Тема: Апологетика

Стася, чтобы заниматься апологетикой, надо прочитать множество книг, знать историю Православной церкви от первых веков до раскола 1204г., когда крестоносцы захватили Константинополь, ереси первых веков и труды подвижников веры, раскол католичества и отпадение от него протестантов, распад протестантского движения на множество потоков, породивших сотни неопротестантских условно христианских ответвлений, ныне называемых сектами, устроенными по принципу коммерческой пирамиды. Надо знать ислам, индуизм, буддизм, их корни и истоки.

Вы говорите по давним шаблонам. Давайте не будем мешать сюда крестоносцев, протестантских ответвлений и прочего - давайте, по простоте. Скажите, как Вы понимаете приведенные мною слова Апостола Павла (Еф.4,13)?

Странно, Стас, от тебя слышать такие заявления:

Это как турнир, если не можешь ответить по чести - согласись.

По-моему это является именно твоей отличительной чертой - если не можешь ответить по чести, то делать вид что вопроса просто нет. Упорно. Но не соглашаться. Так что начни с себя так вести к чему других призываешь.

Скажите, как Вы понимаете приведенные мною слова Апостола Павла (Еф.4,13)

Да в следующем предложении всё становиться понятней - "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения".
По другому говоря - апологетику надо знать.
Стас, а как ты понимаешь эти слова "будьте готовы дать ответ в своем уповании каждому, кто этого потребует"?

Как говорит В. Высоцкий:"Все не так, ребята!"
А если быть последователем Христа, тогда надо знать Его учение - в этой вере наше упование.

Игорь, не соглашусь с тобой. И лучшим аргументом моим здесь является Стас. Он вырывает один стих из главы и делает из него надуманные выводы про нестроение Ефесской церкви во времена ап.Павла и переносит их на все христианские конфессии, которые возникнут спустя почти 2000 лет, о которых ап.Павел и не догадывался. Такой подход характерен для неопятидесятников, когда выхватывается стих из главы, отбрасывается многовековая жизнь церкви, как будто её и не было и предлагается рассмотреть стих с чистого листа, применив его к современным условиям. Отвечаю на вопрос Стаса: для понимания стиха необходимо читать всю главу или хотя бы не вырывать её из контекста: " 11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, (1 Кор. 12, 28.)
12 К совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 Доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; (1 Кор. 14, 20.)
14 Дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
15 Но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос, (Рим. 12, 9. Еф. 1, 22. Кол. 1, 18.)
16 Из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви." О каком созидании Тела Христова идёт речь перед 13-м стихом, на который ссылается Стас? Очевидно о церкви, которую отвергают и Виталий и Стас. Церковь, которая существует со дня Пятидесятницы до наших дней. И ни на день не прерывалась. И породила множество святых. "Дивен Бог во святых Своих". Отпавшие же от церкви ветви засыхают и уже не могут приносить плоды. Покажите мне современных нам людей среди протестантов, стяжавших Дух мирен и подобных Паисию Святогорцу, Силуану Афонскому, арх.Луке (Симферопольскому), Иоанну Кронштадскому или ныне здравствующему в 101 год Иеремии, игумену Русского-на-Афоне Свято Пантелеимонова монастыря?

Стас, а как ты понимаешь эти слова "будьте готовы дать ответ в своем уповании каждому, кто этого потребует"?

Стас, тебе задан конкретный вопрос:

Стас, а как ты понимаешь эти слова "будьте готовы дать ответ в своем уповании каждому, кто этого потребует"?

Вера должна быть осознана, надо ее разуметь, насколько Бог открыл.

Я хочу сказать то, что Церковь ведет к единству, а это значит что это процесс.

Единство это общение.

Я верю в кафоличность Церкви, и никто не возмет монополию в ней.

Я хочу сказать то, что Церковь ведет к единству, а это значит что это процесс.

Какой может быть процесс, после семи Вселенских соборов ВЫНУЖДЕННЫХ состояться по причине проникшей в тело Церкви ереси и осуждающих эту самую проникающую ересь? Заново соборы собирать по тому же поводу?

Единство это общение.

Ну нет. Это раскольники и еретики сами лишили себя общения с Церковью, утвердившей канон Святого Писания и твёрдо придерживающейся Предания.

Я верю в кафоличность Церкви, и никто не возмет монополию в ней.

Да где вы были 150 лет тому назад со своей кафоличностью, господа протестанты? Раздираете тело и вопите о каком-то общении.

Максимум, один-два вразумления, вот и всё общение.

10. Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся…
(Послание к Титу 3:10)

Апологетика помогает глубже понимать духовные вещи. Без нее мы, христиане, не придем к единству истинной веры.

Ну да, славу гундяевской секты точно не спрячешь.
Но почему непременно церковь одного человека - это храм Сатаны ? Неужто люди настолько хреновы сами по себе, шо ни до чего иного додуматься не могут ?
А как же отшельники ?

Но почему непременно церковь одного человека - это храм Сатаны ? Неужто люди настолько хреновы сами по себе, шо ни до чего иного додуматься не могут ?

Поэтому мы должны быть едины через единое Крещение, Причастие и благодать Святаго Духа.
Как можно чаще.
Зверь не спит.
Только вместе мы не потеряем Духа истины и не станем порабощённым духом зверя Маугли.
Един Господь, едина вера, едино крещение" (Еф. 4:5).

А все остальное человечество как?
Иудеи, мусульиане, буддисты, индуисты, джайны, сикхи, синтоисты, даосы, конфуциане...

Это все бесы по-вашему ?

А все остальное человечество как?
Иудеи, мусульиане, буддисты, индуисты, джайны, сикхи, синтоисты, даосы, конфуциане...
Это все бесы по-вашему ?

Вы слышали такие слова - Богу богово, а кесарю кесарево?
Это значит, что кесарево-не божье.
А что не Божье, то принадлежит сатане.

Значит вы можете указать такое место в мире, которое не подвластно Богу?
Место, где Бог не царствует ?

Кстати, кесарево это одновременно божье "ибо нет власти не от Бога" (Рим.13:1).

Вначале епископа избирали из дьяконов и пресвитеров ДАННОЙ >кафедры. Преемник св. Петра был воспитаником римской церкви, >вырос у могилы Петра, был дьяконом или пресвитером этой церкви - >потом избирался на кафедру. А rакое отношение имел Хорхе Марио >Бергольо сегоднешний папа, к этой Кафедре, что его возвели на >нее? Те возвели, что имели точно такое же отношение? конклав, кардиналы. Равно, и Йозеф Рацингер, Кароль Войтыла и т.д.
У вас то же самое.