Христианский Форум Форум. Христианство. Православие. Католицизм.
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим                Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой                Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно                Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему                Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе                Не убивай                Не прелюбодействуй                Не кради                Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего                Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего               
На русском Христианский портал

УкраїнськоюУкраїнською

Дополнительно

 
Тема: Воля Бога
   
Воля Бога               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru (Христианство. Учение Иисуса Христа) 05-01-2017 15:16

- Люди многое что говорят и вам - но вы же не несете ответственность за то, что они говорят и не воспринимаете все мирские фантазии некоторых?
То причем здесь трактовки?
Надо попросить у Бога мудрости и читать Слово Божие - самому - а не через трактовки - именно в этом воля Бога и есть - чтобы мы научались у Бога Иисуса Христа - чрез Апостолов Христовых, - которых Он и послал научить все народы земли всему, чему Он их учил и научил и еще научит далее и что Дух Святой им напомнит и откроет.
Поэтому вы и найдете четкие указания в Слове Божием - слушать Апостолов Христовых - если вы от Бога и не водитесь духами заблуждений, и не говорить другим людям что вопреки воли Бога - преподанной всем нам уже ранее чрез Апостолов Христовых - вы вот внимательно почитайте четкую и ясную инструкцию об этом в Слове Божием - и не обманывайтесь уже на этот счет - 1 - е Иоанна: 4 / 6, к Галатам: 1 / 8 - 9 -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Мы от Бога - это речь идет о Апостолах Христовых - пророков Божиих и по закону и в Новом Завете - и тут сказано - внимание - не то что кто - то что - то там говорит супротив Слова Божия, а если кто даже не слушает Апостолов Христовых - Посланников Бога - то сие действо не от Бога и таковой водится духами заблуждений.
Скажите - что тут вам непонятно - не ясно и не категорично и не четко написано?
Сразу все ясно и понятно - и уже никто - придя к Богу в свое время - из изрекающих якобы волю Бога - не скажет, что это не так пред Богом, - ибо он должен был прежде чем говорить от имени Бога что - и про Бога что - и по воле Бога что, - говорить так, как прописано все это уже чрез Апостолов Христовых - в Новом завете, - вот прочтите внимательно об этом -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Видите что здесь написано?
Что даже ежели и сами Апостолы Христовые вдруг захотят изменить то, что они уже проповедовали Духом Святым как волю Бога Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - то и их самих в этом случае ждет анафема - отлучение от тела Христова в будущем - смерть вторая и вечная, - и эта анафема уже провозглашена и не имеет срока давности и механизма возврата чтобы не действовать - равно и для всех.
Поэтому согласитесь, что еже ли кто кого поучает от имени Бога, то он и должен прежде сам прочесть Новый Завет, вникнуть в волю Бога - и найти и слова этого предупреждения о анафеме.
И если вы внимательно прочтете еще раз это предупреждение - то вы и увидите, что здесь буквально имеется ввиду следующее - что пусть кто даже читать не умеет и слеп от рождения - но ежели он будет искажать Слово Божие учения Иисуса Христа - именно говорить так другим, - то он уже виновен в этом преступлении - нет никаких ограничений в этом, но и это еще не все.
Если вы еще раз внимательно прочтете эти слова предупреждения Бога о анафеме - то вы и увидите, что здесь даже и не вспоминается уже имя Иисуса Христа как возможность воспользоваться в покаянии во имя Иисуса Христа для искупления от этого преступления - искажения Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета другим людям.
Ну а почему так строго?
Да потому, что если человек виновен сам во грехах своих - то ему и отвечать пред Богом, но ежели он и других так научает - искажая Слово Божия - то и прощения ему уже не будет.
Если кто не чувствует ответственность пред другими людьми за ересь свою, то Бог и возложил Сам ответственность на такового, дабы он не спешил вводить в оману других людей... а вникал в суть написанного Слова Божия.
Как видите - все просто и ясно и у Бога неправды нет. Ведь так?
Поучаешь людей по Слову Божию - будь добр читать и вникать в суть и смысл написанного и если и ошибся или не знал чего - то тут же чтобы поправляться, а не упорствовать и других уводить от истины Слова Божия.,
Re: Воля Бога               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru (Христианство. Учение Иисуса Христа) 05-01-2017 15:59

- Давайте уточним - это вы сейчас говорите о Иисусе Христе Сыне Божием Боге пришедшем во плоти во искуплении человеков из закона?
Ну так все так и есть - в смысле о Иисусе Христе.
Уточняем потому, что учимся в учении Отца и Иисуса Христа Нового Завета реченного Духом Святым чрез пророков Божиих Апостолов Христовых - и еще и в Синодальном переводе на русском языке.
Это я несколько уточняю, чтобы мы понимали друг друга с вами по терминам Слова Божия - о чем идет речь, а не по разным человеческим и конфессиональным отклонениям.
То есть, ересь определяется не видимой правдивостью человеческих изречений, а отклонением от написанного в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - 2 - е Петра: 2 / 1 -


1
Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Синьоры, навлекут сами на себя скорую погибель.


- То есть, мы реально видим - что ересь пагубна и ересь заключается - прежде всего - в отвержении искупившего всех человеков из закона Иисуса Христа - по воле Бога, Который хочет чтобы все спаслись и познали истину - 1 - е Тимофею: 2 / 3 - 6, к Галатам: 4 / 3 - 5 -


3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,



3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- Ведь так?
Re[12]: Воля Бога               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 06-11-2017 19:20

- Вера от Бога - Авраам поверил Богу - и Бог вменил ему это в праведность - в Новом Завете вера истинная - не вменяет Бог праведность человеку - а делает Бог праведного человека пред собою -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Вникните в суть и смысл здесь написанного - чему научает Бог в этом отрывке Слова Божия - что человек в результате пребывания в учении Иисуса Христа Нового Завета - от всего сердца - оставляет греховность свою и становится рабом праведности - это прописано здесь как факт свершившийся с конкретными людьми - за которых Апостол Павел и благодарит уже Бога - вот как за событие свершившееся.
То есть, вы сразу научаетесь здесь - к чему приводит учение Иисуса Христа.
Здесь не сказано уже что Бог вменяет им эту праведность - но говорится уже конкретно - что они стали рабами праведности - а ранее они были рабами греха.
Опять - таки, - приведите тоже самое из других религий - вот чтобы было так написано об этом...
Понимаете теперь разницу между Первоисточником и религиями - в которых все самое главное в учении Иисуса Христа - в Новом Завете - не упоминается?


- А насчет спиртного - вам и курения, например, - вам и говорят, что освобождение происходит не вопреки учению Бога - а по учению Бога - и если вы берете статистику - то эта статистика и отражает лишь примерно количество пребывающих и не пребывающих в учении Иисуса Христа Нового Завета - даже и среди христиан, которые затем отходят от учения Иисуса Христа - теряя потому и веру -


и чтобы нам избавиться от беспорядочных и лукавых людей, ибо не во всех вера.
(2-е Фессалоникийцам 3:2)


- Видите что здесь написано?
А почему так?
Да потому что если вы будите учиться у Бога - то Бог вас и наставляет сразу же - и тем более после покаяния во имя Иисуса Христа и рождения свыше -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Видите - конкретную инструкцию - к действию??
Ну если вы, например, учитесь на летчика - и пренебрегаете конкретными инструкциями - что с вами произойдет в полете?
То так и здесь... - жизнь ваша и есть ваш полет...
Вот, например, - учебный пример, - не будете подчиняться инструкции - мыть руки перед едой... - и заразитесь чем - нибудь нехорошим...
Не будете учиться по Слову Божию учения Иисуса Христа - и не сможете возрастать в Господе... - вот попробуйте не покормить младенца молоком матери пару дней... - что произойдет с младенцем?
То и посмотрите внимательно, что Бог сравнивает Слово Божие для младенцев во Христе - с молоком матери... - чтобы каждый понял - как это важно для него на этом примере.
Ответ на "Re[12]: Воля Бога - proxristaforum.forum2x2.ru - 06-11-2017 19:20" Re[13]: Воля Бога               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 06-11-2017 19:21

- Опять - вы не смотрите на Первоисточник Слова Божия - по учению Иисуса Христа...
Где написано - христианам уничтожать людей?
Почему Апостолов Христовых поубивали, а не они уничижали других?...
Приведите из всего Нового Завета - где бы было там написано - что Бог разрешает грешить - делать дела плоти?


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Напротив, - конкретно предупреждается о неприемлимости этого...
Вот научаясь в Слове Бога - вы уже не будете говорить вопреки написанному...
Re[14]: Воля Бога               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 06-11-2017 19:22

- Христиане пользуются благами Жертвы Иисуса Христа - в Новом Завете.
Более того, - лишь на основании Жертвы Иисуса Христа христиане и становятся христианами - рожденными свыше - Христом и во Христе -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- То есть, - до смерти и воскресения Иисуса Христа этого невозможно было человекам обрести - обрезания сердца по духу - от плоти.
Re[15]: Воля Бога               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 12-11-2017 14:26

- Так о чем и речь - возьмите Слово Божие - в Синодальном переводе на русском языке - и изучайте - вникайте в суть и смысл написанного - Слово верное - я свидетель - мало меня - пройдитесь по христианским церквям - живущим по истине...
Вот вы чего ищите? Спасения? Вот и спасайтесь - начиная с молитвы Отче наш...
А вот ереси - как отрицание написанного в Слове Божием - обычно даже частично - и приводят к тому, что отрицающие волю Бога - сами уходят в сторону - от истины и благодати во Христе...
То есть, сами и подпадают под осуждение - как самоосуждение.
Вот будьте грамотными - значит - наученными - что написано об отрицающих волю Бога преподанную Духом Святым чрез Апостолов Христовых - всему миру - всем народам земли?
Да вот что - и не сокрыто ни от кого - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Что - разве тут непонятно все написано? Что кто будет благовествовать якобы не то, что явлено миру - да внимание же - жизненно важно это для вас - что уже проповедано чрез Апостолов Христовых - Посланцев Христа - которым Он и поручил научить все народы учению Его - то за это преступление уже провозглашена анафема - отлучение от Церкви Христовой - живущей в будущем - Христом и во Христе.
Вам это понятно?
То зачем же пренебрегать этим предупреждением и делать непоправимое для себя??
Re[16]: Воля Бога               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 04-02-2018 07:38

- Чтобы не было сомнений - это обращение ко всем \" законникам \" ...


- Вы не выдумывайте свое - а говорите словами Иисуса Христа - если хотите говорить по воле Бога - Иисус сказал - что в е с ь закон и в с е пророки - в одной фразе заключаются - внимание - ко исполнению в Новом Завете - по учению Иисуса Христа - поступайте как хотите... - заменил Иисус весь закон этой фразой - ко исполнению христианам в Новом Завете - по Его учению.
Или вы не читаете написанное - и решили подменить своим мнением? Анафемы за это не боитесь?
Ибо весь закон - далее - по учению Иисуса Христа - в одном слове... - любовь не делает ближнему зла.
Это по Новому Завету - в законе вы такого не найдете.
- Делающие беззаконие - не подчиняющиеся учению Иисуса Христа - потому и беззаконие делают - Деяния: 3 / 22 - 23, - а - внимание - Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - тоже не разрешает вам грешить и состоит из заповедей и наставлений Бога - ко исполнению, начиная с принятия рождения свыше от воды и Духа...
И далее - вы приводите слова Бога - по Писанию - так приводите во всей полноте... - вселюсь в них... говорит Бог - ибо таким образом Бог производит хотение и действие в человеке - по Своему благоволению - как храм Бога...
Да причем здесь - закон у них в сердце? Дух Христов у них в сердце... - это изначально доказывает Новый Завет с Богом.
А вы или читайте написанное дословно другим, - или не назидайте других однобокой теорией своей...
Вся философия ваша - и не только ваша - а всех законников - направлена на то, чтобы, используя некоторые цитаты из Нового Завета, - подменить Новый Завет учения Отца - опять законом - подменить Новый Завет Ветхим Заветом - декалогом - Второзаконие: 4 / 13 - служением смертоносным буквам на скрижалях завета - 2 - Коринфянам: 3 / 7.
Вот и все.
А закон человека не совершенствует - а возбуждает в человеке страсти греховные - сила греха закон - предназначение такое у закона.
И когда христиане возвращаются опять к закону - под закон - они и познают эту истину - что грех в них становится крайне грешен посредством заповеди закона - природа греха такова - и предназначение закона как раз и есть - обнаруживать это свойство греха... - и - да внимание же - приводить - в покаянии во имя Иисуса Христа - ко Христу и Новому Завету учения Иисуса Христа.
Но человек - возвращающийся опять к закону - декалогу - теряет благодать Иисуса Христа - написано однозначно.
А вам что - мало заповедей Божиих Нового Завета - ко исполнению?!
Почти все заповеди декалога продублированы и в Новом Завете - но уже как заповеди Нового Завета - Новым Заветом - ко исполнению - человек входит в вечность - исполнением заповедей Иисуса Христа Нового Завета, - вот Иисус говорит это однозначно - от Матфея: 5 / 19 -


19
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


- Речь здесь идет не о заповедях закона - а о малых заповедях учения Иисуса Христа Нового Завета - потому и различие с законом - кто нарушит одну заповедь... - наречется все равно.
Это не значит, что надо нарушать Новый Завет - а Иисус подчеркнул разницу между Его учением... - а Я говорю... - и законом, - ибо о законе написано - тут же в Новом Завете - от Иакова: 2 / 10 - 11 -


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- Вы вот всего этого не различаете еще - а стремитесь поучать других... Говорите как написано - в Новом Завете - дословно - во всей полноте по рассматриваемой вами темы - вот тогда может и спасетесь от анафемы... Это же не игрушки - а Слово Божие - включающее в Себя и провозглашение анафемы за то, - что если вы будете говорить отличное от написанного в Новом Завете.
А у вас даже и термина нет такого - учение Отца и Иисуса Христа Нового Завета, - ведь так?
Апостолы преподавали учение Отца - в Деяниях дословно найдете это - а не закон, ибо закон итак читается...
И написано о учении Отца Нового Завета - 2 - е Иоанна: 7 - 11 -


7
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8
Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Вникните в это провозглашение - видите, что здесь идет речь о учении Отца Нового Завета?
А вот учение Нового Завета - и регламентирует - руководит - как надо употреблять Писание и закон - для рассмотрения образов будущего, свидетельства о Христе и назидания в праведности - что такое хорошо и что такое плохо, - ибо некоторые вещи из этого - подробно прописаны в законе, - речь идет о различии греховности человека, чтобы кто не сомневался, что это есть грех...
А вот греховность человека и побеждается в подчинении учению Отца Нового Завета - от рабства греху - в рабство праведности - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -


16
Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.


- И увудя людей от учения Отца Нового Завета - опять в закон - под закон - некоторые и уводят людей - изначально - от этой возможности, - то есть, делают преступление пред Богом - вот потому за это - за такое своеволие - и объявлена Богом анафема - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- А что проповедовали о законе Апостолы Христовые? Да вот же что - к Галатам: 3 / 23 - 25, к Римлянам: 7 / 1, 4 - 6 -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- А вы так не говорите... Почему?
Re[17]: Воля Бога               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 04-02-2018 09:22

- Чтобы не было сомнений - это обращение ко всем \" законникам \" ...
- Вы не выдумывайте свое - а говорите словами Иисуса Христа - если хотите говорить по воле Бога - Иисус сказал - что в е с ь закон и в с е пророки - в одной фразе заключаются - внимание - ко исполнению в Новом Завете - по учению Иисуса Христа - поступайте как хотите... - заменил Иисус весь закон этой фразой - ко исполнению христианам в Новом Завете - по Его учению.
Или вы не читаете написанное - и решили подменить своим мнением? Анафемы за это не боитесь?
Ибо весь закон - далее - по учению Иисуса Христа - в одном слове... - любовь не делает ближнему зла.
Это по Новому Завету - в законе вы такого не найдете.
- Делающие беззаконие - не подчиняющиеся учению Иисуса Христа - потому и беззаконие делают - Деяния: 3 / 22 - 23, - а - внимание - Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - тоже не разрешает вам грешить и состоит из заповедей и наставлений Бога - ко исполнению, начиная с принятия рождения свыше от воды и Духа...
И далее - вы приводите слова Бога - по Писанию - так приводите во всей полноте... - вселюсь в них... говорит Бог - ибо таким образом Бог производит хотение и действие в человеке - по Своему благоволению - как храм Бога...
Да причем здесь - закон у них в сердце? Дух Христов у них в сердце... - это изначально доказывает Новый Завет с Богом.
А вы или читайте написанное дословно другим, - или не назидайте других однобокой теорией своей...
Вся философия ваша - и не только ваша - а всех законников - направлена на то, чтобы, используя некоторые цитаты из Нового Завета, - подменить Новый Завет учения Отца - опять законом - подменить Новый Завет Ветхим Заветом - декалогом - Второзаконие: 4 / 13 - служением смертоносным буквам на скрижалях завета - 2 - Коринфянам: 3 / 7.
Вот и все.
А закон человека не совершенствует - а возбуждает в человеке страсти греховные - сила греха закон - предназначение такое у закона.
И когда христиане возвращаются опять к закону - под закон - они и познают эту истину - что грех в них становится крайне грешен посредством заповеди закона - природа греха такова - и предназначение закона как раз и есть - обнаруживать это свойство греха... - и - да внимание же - приводить - в покаянии во имя Иисуса Христа - ко Христу и Новому Завету учения Иисуса Христа.
Но человек - возвращающийся опять к закону - декалогу - теряет благодать Иисуса Христа - написано однозначно.
А вам что - мало заповедей Божиих Нового Завета - ко исполнению?!
Почти все заповеди декалога продублированы и в Новом Завете - но уже как заповеди Нового Завета - Новым Заветом - ко исполнению - человек входит в вечность - исполнением заповедей Иисуса Христа Нового Завета, - вот Иисус говорит это однозначно - от Матфея: 5 / 19 -
19
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
- Речь здесь идет не о заповедях закона - а о малых заповедях учения Иисуса Христа Нового Завета - потому и различие с законом - кто нарушит одну заповедь... - наречется все равно.
Это не значит, что надо нарушать Новый Завет - а Иисус подчеркнул разницу между Его учением... - а Я говорю... - и законом, - ибо о законе написано - тут же в Новом Завете - от Иакова: 2 / 10 - 11 -
10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
- Вы вот всего этого не различаете еще - а стремитесь поучать других... Говорите как написано - в Новом Завете - дословно - во всей полноте по рассматриваемой вами темы - вот тогда может и спасетесь от анафемы... Это же не игрушки - а Слово Божие - включающее в Себя и провозглашение анафемы за то, - что если вы будете говорить отличное от написанного в Новом Завете.
А у вас даже и термина нет такого - учение Отца и Иисуса Христа Нового Завета, - ведь так?
Апостолы преподавали учение Отца - в Деяниях дословно найдете это - а не закон, ибо закон итак читается...
И написано о учении Отца Нового Завета - 2 - е Иоанна: 7 - 11 -
7
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8
Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
- Вникните в это провозглашение - видите, что здесь идет речь о учении Отца Нового Завета?
А вот учение Нового Завета - и регламентирует - руководит - как надо употреблять Писание и закон - для рассмотрения образов будущего, свидетельства о Христе и назидания в праведности - что такое хорошо и что такое плохо, - ибо некоторые вещи из этого - подробно прописаны в законе, - речь идет о различии греховности человека, чтобы кто не сомневался, что это есть грех...
А вот греховность человека и побеждается в подчинении учению Отца Нового Завета - от рабства греху - в рабство праведности - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -
16
Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
- И увудя людей от учения Отца Нового Завета - опять в закон - под закон - некоторые и уводят людей - изначально - от этой возможности, - то есть, делают преступление пред Богом - вот потому за это - за такое своеволие - и объявлена Богом анафема - к Галатам: 1 / 8 - 9 -
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- А что проповедовали о законе Апостолы Христовые? Да вот же что - к Галатам: 3 / 23 - 25, к Римлянам: 7 / 1, 4 - 6 -
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
- А вы так не говорите... Почему?


- Так и читайте Ветхий Завет - и приводите тогда от туда и цитаты ваши.
А вы используете часть учения Иисуса Христа Нового Завета - для того, - и это прямо нонсенс какой - то, - чтобы отрицать обязательность для христиан ко исполнению Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - и даже и не видите этого. Рядом же написано в Новом Завете - тут же, - что по пришествии веры во Христа Иисуса - христиане уже не под руководством закона и умерли для закона телом Христовым... А для вас этого вроде как и не написано вовсе. А Бог дал Слово Божие Нового Завета всем людям - во всей полноте, - а не как вам хочется избирательно, отрицая рядом написанное по данной теме, - научайтесь у Бога, а не отрицайте волю Его - об этом и речь.
А в Слове Божием однозначно сказано - как о неизменности Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - так и о наказании анафемой за искажения этой неизменности - и тем более если хитросплетенными баснями человек уводится от Нового Завета - опять в Ветхий Завет - в декалог.
Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот именно завет и исполняет.
Потому и в Новом Завете о законе сказано именно так - и никто этого не отрицает - вот я вам и привожу Слово Божие Нового Завета вечное - об этом -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- И о субботе, и о пище сказано именно так -


Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(К Римлянам 14:6)


- Говорится о двух заветах - действующих ныне одновремено - о декалоге и о Новом Завете учения Отца - кто в каком завете с Богом состоит - тот этот именно завет и исполняет.
То так и говорите тогда.
Вот вы лично - в каком завете с Богом?
Re[18]: Воля Бога               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 05-02-2018 19:34

- Новый Завет и начинается с покаяния во имя Иисуса Христа - Евангелие - Деяния: 13 / 38 - 39 и принятия рождения свыше - от Иоанна: 3 / 3 - 5 - ибо - к Римлянам: 8 / 9 - 10.
Вот вы лично - каждый спроси себя - принял ли он оба крещения - Деяния: 10 / 44 - 48, 19 / 2 - 7.
Re[19]: Воля Бога               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 07-02-2018 18:16

- Новый Завет и начинается с покаяния во имя Иисуса Христа - Евангелие - Деяния: 13 / 38 - 39 и принятия рождения свыше - от Иоанна: 3 / 3 - 5 - ибо - к Римлянам: 8 / 9 - 10.
Вот вы лично - каждый спроси себя - принял ли он оба крещения - Деяния: 10 / 44 - 48, 19 / 2 - 7.


- Закон - декалог и законы - Второзаконие: 4 / 13 - 14 - есть Завет Ветхий - прежний - из которого Христос и выкупил всех послушных Ему смертью Своей и Кровью Своей.
Но крестясь во Христа - христиане обретают и Его плотское обрезание как завет вечный на плоти человека.
Если человек надеется на свое обрезание плоти - то он должен выполнить закон - в свое имя - сам отвечает за себя. В этом суть вопроса - почему нельзя спастись обрезанием плоти - ибо для этого надо ни разу не согрешить пред законом - к Римлянам: 2 / 25 - в свое имя - самому отвечать пред законом.
Вступая в Новый Завет с Богом - человек исполняет далее не закон и обрезание плоти - ибо за человека это все исполнил уже Христос, - а исполняет заповеди учения Христа Нового Завета - ибо принадлежит Христу тогда уже - к Римлянам: 7 / 4!
Re[20]: Воля Бога               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 08-02-2018 18:47

- Новый Завет и начинается с покаяния во имя Иисуса Христа - Евангелие - Деяния: 13 / 38 - 39 и принятия рождения свыше - от Иоанна: 3 / 3 - 5 - ибо - к Римлянам: 8 / 9 - 10.
Вот вы лично - каждый спроси себя - принял ли он оба крещения - Деяния: 10 / 44 - 48, 19 / 2 - 7.
- Закон - декалог и законы - Второзаконие: 4 / 13 - 14 - есть Завет Ветхий - прежний - из которого Христос и выкупил всех послушных Ему смертью Своей и Кровью Своей.
Но крестясь во Христа - христиане обретают и Его плотское обрезание как завет вечный на плоти человека.
Если человек надеется на свое обрезание плоти - то он должен выполнить закон - в свое имя - сам отвечает за себя. В этом суть вопроса - почему нельзя спастись обрезанием плоти - ибо для этого надо ни разу не согрешить пред законом - к Римлянам: 2 / 25 - в свое имя - самому отвечать пред законом.
Вступая в Новый Завет с Богом - человек исполняет далее не закон и обрезание плоти - ибо за человека это все исполнил уже Христос, - а исполняет заповеди учения Христа Нового Завета - ибо принадлежит Христу тогда уже - к Римлянам: 7 / 4!


- Спасутся, - но только лишь в послушании во в с е м Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - Деяния: 3 / 22 - 23, от Иоанна: 3 / 3 - 5, к Галатам: 5 / 19 - 21, к Римлянам: 8 / 9 - 10, 13, от Марка: 16 / 16, к Евреям: 8 / 23, 5 / 9! - говорите правду людям.
Re[21]: Воля Бога               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 09-02-2018 18:10

- Новый Завет и начинается с покаяния во имя Иисуса Христа - Евангелие - Деяния: 13 / 38 - 39 и принятия рождения свыше - от Иоанна: 3 / 3 - 5 - ибо - к Римлянам: 8 / 9 - 10.
Вот вы лично - каждый спроси себя - принял ли он оба крещения - Деяния: 10 / 44 - 48, 19 / 2 - 7.
- Закон - декалог и законы - Второзаконие: 4 / 13 - 14 - есть Завет Ветхий - прежний - из которого Христос и выкупил всех послушных Ему смертью Своей и Кровью Своей.
Но крестясь во Христа - христиане обретают и Его плотское обрезание как завет вечный на плоти человека.
Если человек надеется на свое обрезание плоти - то он должен выполнить закон - в свое имя - сам отвечает за себя. В этом суть вопроса - почему нельзя спастись обрезанием плоти - ибо для этого надо ни разу не согрешить пред законом - к Римлянам: 2 / 25 - в свое имя - самому отвечать пред законом.
Вступая в Новый Завет с Богом - человек исполняет далее не закон и обрезание плоти - ибо за человека это все исполнил уже Христос, - а исполняет заповеди учения Христа Нового Завета - ибо принадлежит Христу тогда уже - к Римлянам: 7 / 4!
- Спасутся, - но только лишь в послушании во в с е м Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - Деяния: 3 / 22 - 23, от Иоанна: 3 / 3 - 5, к Галатам: 5 / 19 - 21, к Римлянам: 8 / 9 - 10, 13, от Марка: 16 / 16, к Евреям: 8 / 23, 5 / 9! - говорите правду людям.


- Дело в том, что обрезание включено Богом в закон - и закон и есть закон Божий - который и включает в себя декалог и законы и постановления - равно - Второзаконие: 4 / 13 - 14, Малахия: 4 / 4, Деяния: 13 / 38 - 39 - написано о всех людях -
потому Павел и говорит - к Галатам: 5 / 2 -3, 3 / 12 - ко в с я к о м у человеку, и всякого человека Писание и закон заключили под грехом - к Галатам: 3 / 22 - 24, - и весь мир подзаконен - к Римлян: 3 / 19 - 20 - все люди изначально состоят под законом от рождения ныне.
Поэтому - в Новом Завете - и выделено особо - что желающие исполнять закон - должны исполнить в е с ь закон - и кому - то это не нравится и они говорят потому - что это якобы не так - обманывают людей.
Но декалог сам по себе - есть также и Завет Ветхий - Второзаконие: 4 / 13 - ныне действующий наравне с Новым Заветом - от Матфея: 5 / 18!
И нет никаких отдельно нравственных заповедей - подменяющих якобы закон - декалог - завет на скрижалях.
Но есть Новый Завет заповедей Бога в Слове Божием учения Иисуса Христа - ко исполнению христианам, пребывающим с Богом в Новом Завете - к Евреям: 9 / 15!
Re[22]: Воля Бога               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 20-02-2018 20:50

- Ну так что надо делать - чтобы стать на этот путь?
Почему так однозначно написано? - от Иоанна: 3 / 3 - 5, Деяния: 3 / 22 - 23, 2 - е Иоанна: 7 - 11, к Римлянам: 7 / 1, 4 - 6, к Галатам: 1 / 8 - 9, 1 - е Иоанна: 4 - 6!1




Рекомендуйте эту страницу другу!






Подписаться на рассылку




Христианские ресурсы

Новое на форуме

Проголосуй!