Христианский Форум Форум. Христианство. Православие. Католицизм.
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим                Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой                Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно                Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему                Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе                Не убивай                Не прелюбодействуй                Не кради                Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего                Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего               
На русском Христианский портал

УкраїнськоюУкраїнською

Дополнительно

 
Тема: Что такое водное крещение?
   
Что такое водное крещение?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru (Христианство. Учение Иисуса Христа) 29-01-2017 07:45

- Вы разумеете, что вам надо научиться не слышать нечто, а внимательно читать и размышлять над написанным.
Вот же вам было приведено Слово Божие - по данной теме и прямым текстом - к Римлянам: 6 / 3 - 14, 7 / 1, 4 -


3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13 и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.


1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.


- А вы что сделали? Читать не желаете, размышлять не желаете, - ведь так?
Вы должны уже разуметь, что не имеете право отрицать написанное Слово Божие, тем более противопоставлять одно Слово Божие по данной теме другому.
То есть, если это так у вас получается - то вы заблудились. А почему? Да потому, что Бог дал вам - лично вам - Слово Свое не к отрицанию, а к разумению и учитыванию - к размышлению.
Вот поэтому вам и надо суммировать написанное, а не противопоставлять - отрицая один постулат другим, отрицая одним другое.
И когда вы так начнете поступать, то вы и обнаружите, что есть некоторые стихи, которые по данной теме являются направляющими в рассуждениях ваших - и вы уже не можете их отрицать вообще по однозначному смыслу, ибо в них конкретно и утверждается нечто - вот самое важное по данной теме - и все остальные стихи по данной теме должны уже согласовываться между собой, но так, чтобы и направляющие однозначные не изменялись по сути своей - и даже дословно вы их не имеете право изменить в рассуждениях ваших.
А иначе вы начнете искажать написанное и уйдете в сторону от сложного и непонятного для вас сейчас текста.
Одновременно надо воспринимать все написанное, - с учетом конкретного назидания по данной теме по разным местам - чтобы затем уже и делать выводы и по непонятным для вас сейчас или смежным - несколько по другой теме стихам.
Ну а иначе вы будете под анафемой, ибо тогда уже не будете желать говорить другим как написано лично для вас Духом Святым чрез Апостолов Христовых. Ок?


3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?


- Вот здесь Апостол Христов Павел вам и говорит - что неужели же вы не знаете, что вы, когда принимали водное крещение во Христа Иисуса - во имя Иисуса Христа, - то вы так же при этом - в этот момент времени в смерть Его крестились.
То есть, если ранее человек не знал, что крестившись во имя Иисуса Христа он погружается при этом так же и в смерть Его - в этом же весь смысл погружения в воду, - то теперь ему и объявляют, что он при этом непосредственно тут же и так же крестился и в смерть Иисуса Христа. Так воспринимает это действо с ним Бог.
Но обратите внимание, что здесь восклицается - неужели не знаете...
То есть, ранее этому человеку говорили об этом, затем назидали в этом, - да так, что уже тут речь не идет о вере, мол, неужели не верите, что это так с вами и есть, - а уже когда вера переходит даже в твердое знание - вот настолько человек уверен в невидимом и утвержден в вере по учению Иисуса Христа.
Обратили на это внимание?
Вот так научали Апостолы Христовые.
Так и я вас сейчас спрашиваю - неужели и вы еще не знаете, что вы, крестясь во Христа Иисуса, - вы крестились в смерть Иисуса Христа? Вот тогда именно, в тот момент - вы и вошли в подобие смерти Христа - при вашем погружении в воду?
Ну и спрошу вас и далее - забегая несколько вперед - неужели не знаете, что когда вас подымали из воды - вы вошли в подобие возрождения Иисуса Христа?
Об этом также ведется речь в начале шестой главы.
То есть, если вы знаете уже и верите уже - что это так с вами и было - и вы крещены в смерть Иисуса Христа, - то и несмотря на то, насколько вы тогда знали и соображали - что с вами произошло при этом - что с вами при этом произвел Бог чрез Иисуса Христа - вы и должны узнать все далее перечисленное и принять с верой - что это так для вас и есть - см. притчу о сеятеле - если вы еще не утверждены в этом.
То речь идет о том, что событие то одно для вас - погружение в воду и поднятие вас из воды - но так как вы исповедовали - что это значит для вас - да при свидетелях церкви - и Бог вас, в том числе, и видел и слышал так же, - то Бог вас и воспринимает уже как того человека, с которым произошли и другие события при этом.
Вот знаете вы о них или нет - Слово Божие утверждает, что это с вами уже все произошло.
Просто вы еще не углубились в учение Иисуса Христа по данной теме настолько, чтобы охватить вашим разумом и осознать и уразуметь - что же с вами было в тот момент времени произведено - Бог так вам говорит - через Слово Его - к научению вашему, чтобы вы этому научились и возгревали верою вашею в это Слово Божие - вера то от слышания Слова Божия - и именно этого Слова Божия - вот по данной теме - что произошло с вами в принятии вами смерти Иисуса Христа - вхождение вас в подобие смерти Иисуса Христа - как там и написано.
Почему я вам так подробно пишу об этом?
Видно вы еще не разумеете этого, - что если вы крещены в смерть Иисуса Христа - то все другое, что произошло в это время - что именно вам и называет Слово Божие - с вами и произошло - и вы и должны это знать, размышлять над этим, верить в это - и тогда уже и познавать это.
Я, например, познал это сразу же как вышел из воды - с того момента - не выкурил ни одной сигареты и не выпил ни капли водки, - разумеете о чем речь?
Я вам свидетельствую, что так и есть.
И пусть с вами даже и не произошло это тогда как со мной - то вера ваша осуществит это в вашей жизни - ибо в невидимом мире это уже так - все что тут перечислено - прилагаются как некие события к смерти Иисуса Христа для греха и для прочего - все это вмещается в смерти Иисуса Христа уже для вас.
Или вы не крестились в смерть Иисуса Христа - вот тогда только лишь это не про вас написано, - ведь так?
Re: Что такое водное крещение?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru (Христианство. Учение Иисуса Христа) 29-01-2017 07:46

- Вы должны разуметь на моем примере - я тогда этого всего не осознавал - я исповедывался за день до этого - перед служителем в грехах своих и честно признался - что курить не бросил, не могу бросить, - я уже тогда знал, что именно это для меня сделать вот непросто, - но когда я вышел из воды - события эти со мной произошли - это я затем уразумел, ибо некоторое время удивлялся - и другим рассказывал, что вот могу не курить - заядлые курильщики бывшие поймут меня - о чем это я, ибо курение это как наркотик действует на человека.
То есть, это произошло со мной потому, что я крестился в смерть Иисуса Христа - и умер для греха курения во Христе Иисусе - а то, что я вам сейчас изъясняю - то я понял так дословно намного позже. Факт.
Поэтому и знаю, что это так и есть.
И для закона вы умираете в этот момент телом Христовым - тоже один из своего рода поясов защиты вас от проявления греха в вас - ибо сила греха закон, - все постулаты учения Иисуса Христа должны в вас действовать одновременно - чрез веру вашу, - но и чрез конкретное принятие - и водного крещения и крещения и Святым Духом, - а как иначе это все обрести как только лишь не чрез принятие?
Это мы рассмотрели в части принятия человеком водного крещения - и вот те, кто говорит, что достаточно якобы принять лишь крещение Святым Духом, а, мол, водное крещение уже якобы не надо - вопреки ведь написанному - анафемы не боясь за это, - то как думаете, все перечисленные события, заключенные в смерти Иисуса Христа - разве активированы для них в их жизни и в ихних телах, - ведь нет же?
И они даже не разумеют, чего лишаются при этом - в заблуждении своем. А читать не желают...
Каждое крещение - и водное и крещение Святым Духом - содержат в себе свои события - но для того, чтобы успешно осваивать учение Иисуса Христа - в познании - и надо принять оба крещения - как и на примерах показано было в Деяниях - и в доме Корнилия при Апостоле Петре и при Апостоле Павле с двенадцатью новообращенными в веру во Христа Иисуса - если принять такие сравнения, чтобы разуметь насколько это важно для человека, - то корабль должен быть полностью всем снаряжен перед тем как отправиться в путь - все должно быть на своем месте и во всей полноте, так и самолет должен иметь все необходимое и исправленное для полета, - вот также и Бог снаряжает христиан - младенцев во Христе всем этим оружием праведности - через рождение свыше - как и говорится об этом кратко в одном из примеров, - чтобы в с е уразумели, насколько это нужно и важно.
А иначе если это не так - то корабль может и не дойти, а самолет может и не долететь - для сравнения - а грех может не умерщвлен быть духом и не умер человек телом Иисуса Христа для закона, а сила греха закон...
То есть, вы должны воспринимать уже весь текст учения Иисуса Христа - с учетом выше рассмотренного о крещении в смерть Иисуса Христа - не противопоставляя, а объединяя по смыслу - для размышления вашего над этим - вот пусть даже вам это кажется в тот момент времени непонятным ну вообще почему вот так, а не как вам хочется и кажется.
Re[2]: Что такое водное крещение?               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 29-01-2017 08:56

Опять ксероксом работаете ?

А что касается курения, то было время, когда я курил ежедневно по пачке в день.
Если не пил. А в компании и с алкоголем уходили две пачки.
Заметил, что это давит на здоровье и бросил курить.
Просто взял и перестал курить.
Без Христа, крещения и прочих церковных примочек.

Для того, чтобы избавиться от вредной привычки нужны мотивация и сила воли. Убежденность.
И тогда все происходит без напряга.

Затем также я поступил и с алкоголем.
Заметил, что пара бутылок пива вечером после работы вместо релакса, наоборот не способствуют здоровью.
Взял и прекратил. Совсем.
Единственно на новогодних корпоративах позволяю себе бокал красного, чтобы не выделяться в коллективе и не вдаваться в объяснения.

Поэтому не следуйте примеру Христа, не превращайте воду в вино.
А поступайте наоборот, превращайте вино в воду.
В чистую родниковую воду.
Ее и пейте :)))
Re[3]: Что такое водное крещение?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru (Христианство. Учение Иисуса Христа) 29-01-2017 10:53

Опять ксероксом работаете ?
...- Вы еще не устали? Вам заняться нечем? Да читайте молча и вникайте в смысл... - молитесь наконец молитвой Отче наш - не тратьте зря ваше время - дальше вам Господь и покажет... - секрет, который вы уже знаете...
Re[4]: Что такое водное крещение?               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 29-01-2017 11:54

Опять ксероксом работаете ?
...- Вы еще не устали? Вам заняться нечем? Да читайте молча и вникайте в смысл... - молитесь наконец молитвой Отче наш - не тратьте зря ваше время - дальше вам Господь и покажет... - секрет, который вы уже знаете...
Там нечего читать по причине того, это написали НЕ ВЫ.
Того, что написали не вы полный интернет.
Выбор текстов на любой вкус.

Есть смысл только в одном, если человек размещает здесь текст, то он должен ПОНИМАТЬ, что он разместил.
Поэтому в смысл написанного должен ВНИКАТЬ НЕ Я, А ВЫ !!!
Вникли вы или нет проверяется просто.
Достаточно спросить вас о сложных местах текста.
Вы не можете ответить на мои вопросы о таких местах текста, которые требуют разъяснения.
Значит вы сами НЕ ВНИКЛИ в содержание того, что разместили.
И предлагаете мне перейти на САМООБСЛУЖИВАНИЕ.
Вникать самостоятельно.
Так и тексты я могу найти самостоятельно, такие, которые для меня АКТУАЛЬНЫ в данный момент.
Зачем мне вы ?

Кто вы после этого?
Самовлюбленный эгоист, который тащиться от того, что что-то разместил здесь на форуме :(((

Поэтому если вы сами не вникли и не знаете не размещайте тексты.
Этим вы демонстрирует свои худшие качества.

А я, будучи сострадательным человеком никогда не устану помогать своему ближнему избавиться от негатива :)))
Re[5]: Что такое водное крещение?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru (Христианство. Учение Иисуса Христа) 29-01-2017 14:28

Опять ксероксом работаете ?
...- Вы еще не устали? Вам заняться нечем? Да читайте молча и вникайте в смысл... - молитесь наконец молитвой Отче наш - не тратьте зря ваше время - дальше вам Господь и покажет... - секрет, который вы уже знаете...
Там нечего читать по причине того, это написали НЕ ВЫ.
Того, что написали не вы полный интернет.
Выбор текстов на любой вкус.
Есть смысл только в одном, если человек размещает здесь текст, то он должен ПОНИМАТЬ, что он разместил.
Поэтому в смысл написанного должен ВНИКАТЬ НЕ Я, А ВЫ !!!
Вникли вы или нет проверяется просто.
Достаточно спросить вас о сложных местах текста.
Вы не можете ответить на мои вопросы о таких местах текста, которые требуют разъяснения.
Значит вы сами НЕ ВНИКЛИ в содержание того, что разместили.
И предлагаете мне перейти на САМООБСЛУЖИВАНИЕ.
Вникать самостоятельно.
Так и тексты я могу найти самостоятельно, такие, которые для меня АКТУАЛЬНЫ в данный момент.
Зачем мне вы ?
Кто вы после этого?
Самовлюбленный эгоист, который тащиться от того, что что-то разместил здесь на форуме :(((
Поэтому если вы сами не вникли и не знаете не размещайте тексты.
Этим вы демонстрирует свои худшие качества.
А я, будучи сострадательным человеком никогда не устану помогать своему ближнему избавиться от негатива :)))


- Вам это еще не надоело?
Вы начните с молитв из Библии, не теряйте зря время свое, - а то у вас получается, что вы де бог, но почему - то вдруг можете умереть второй смертью...
Re[6]: Что такое водное крещение?               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 29-01-2017 15:04

- Вам это еще не надоело?
Вы начните с молитв из Библии, не теряйте зря время свое, - а то у вас получается, что вы де бог, но почему - то вдруг можете умереть второй смертью...
Ваши советы о молитвах не стоят ломанного гроша и выеденного яйца поскольку вы не можете объяснит ГЛАВНОГО.
КОМУ именно следует молиться.
Я вас уже МНОГОКРАТНО спрашивал о смысле обращения к Богу "Отец наш..."
Вы же ничего не знаете и ответить НЕ МОЖЕТЕ.
Но лезете ко мне с какими-то СОВЕТАМИ.
Re[7]: Что такое водное крещение?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru (Христианство. Учение Иисуса Христа) 26-02-2017 08:47

- Вам это еще не надоело?
Вы начните с молитв из Библии, не теряйте зря время свое, - а то у вас получается, что вы де бог, но почему - то вдруг можете умереть второй смертью...
Ваши советы о молитвах не стоят ломанного гроша и выеденного яйца поскольку вы не можете объяснит ГЛАВНОГО.
КОМУ именно следует молиться.
Я вас уже МНОГОКРАТНО спрашивал о смысле обращения к Богу "Отец наш..."
Вы же ничего не знаете и ответить НЕ МОЖЕТЕ.
Но лезете ко мне с какими-то СОВЕТАМИ.>>- Вам это еще не надоело?
Вы начните с молитв из Библии, не теряйте зря время свое, - а то у вас получается, что вы де бог, но почему - то вдруг можете умереть второй смертью...
Ваши советы о молитвах не стоят ломанного гроша и выеденного яйца поскольку вы не можете объяснит ГЛАВНОГО.
КОМУ именно следует молиться.
Я вас уже МНОГОКРАТНО спрашивал о смысле обращения к Богу "Отец наш..."
Вы же ничего не знаете и ответить НЕ МОЖЕТЕ.
Но лезете ко мне с какими-то СОВЕТАМИ.

- Послушайте, за клевету свою обо мне дадите ответ перед Богом - и не избежите. Аминь.
Это раз.
Вы проецируете свое сердце на меня - обвиняете в том, что сами думаете о себе - секрет - вынуждая меня постоянно доказывать вам, что я "не слон".
В этом вся ваша философия - чтобы увести людей от темы изложения - переключая их внимание на ваши домыслы обо мне - сатанинская тактика. Это два.
Вам было сразу сказано, что вы не бог, вы обычный грешный человек, живущий под законом и остро нуждающийся в покаянии пред Богом во имя Иисуса Христа, в молитвах к Богу из Библии - по воле Бога и во вступлении с Богом в Новый Завет чрез рождение свыше. Вас это не устраивает и вы "из кожи вон лезете", пытаясь доказать, что вы де бог...
Почитайте внимательно Новый Завет, посмотрите даже на Иудеев - знающих Писания - где вы видели, чтобы они ходили и доказывали всем, что они боги? Где вы видели в Новом Завете, чтобы люди - непокаянные еще и уже покаянные - ходили и всем говорили, что они боги?
Вы свою ересь пытаетесь тут доказывать - в обращении ко мне.
Поэтому вам и говорю - заведите свою тему и там и изголяйтесь по уму вашему и не портите мне темы по Слову Божию - не уводите людей от рассматриваемых там вопросов. Это три.
Все, что я пишу - написано мной - это четыре.
И я вас увольняю от моего с вами такого общения - это пять.
Я не нуждаюсь ни в вашем разрешении, ни в ваших оценках - это шесть.
Я прекращаю с вами общение - читайте молча и вдумчиво... Это семь.
Re[8]: Что такое водное крещение?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 11-05-2018 23:03

- Тот кто говорит - что он якобы без греха - а сам грешит - тот лжец и истины - Слова Бога о грехе - нет в нем...


8
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.


- То есть, речь идет о человеке - не желающем де исповедовать грехи свои... - тот лжец и более того, - еще и Бога представляет лживым.
А если исповедует грехи свои - то Бог и помилует его - и простит - и очистит от всякой неправды - во имя Иисуса Христа. Пробуйте...


- Живущий по духу - во Христе и Христом - в том свершилась истина Иисуса Христа - может умерщвлять духом дела плотские - грех - и не грешить более. Но и умер он для греха - и освободился от греха -


2
Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.



- Вот представьте себе, что это так и есть... -


11
[color=#FF0000]Так и вы почитайте себя мертвыми для греха[/color], живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.


- Примите это Слова Бога с верой - если вы приняли водное крещение во имя Иисуса Христа - в смерть Иисуса Христа крестились...




Рекомендуйте эту страницу другу!






Подписаться на рассылку




Христианские ресурсы

Новое на форуме

Проголосуй!