Христианский Форум Форум. Христианство. Православие. Католицизм.
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим                Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой                Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно                Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему                Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе                Не убивай                Не прелюбодействуй                Не кради                Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего                Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего               
На русском Христианский портал

УкраїнськоюУкраїнською

Дополнительно

 
Тема: Кто такой Сатана (Люцифер,Денница) по канонам Оккультизма, древней веры Земли?
   
Кто такой Сатана (Люцифер,Денница) по канонам Оккультизма, древней веры Земли?               [Написать ответ]
Отправитель: Егор 10-02-2017 21:16

Вот уж поистине сложная задача...я бы сказал, титанически сложная. Вот уже два раза я писал данную статью, потратив на нее три часа своего времени и по стечению обстоятельств она не написалась! Сначала, я по ошибке копировал другой текст, а исходный не сохранился, так как меня выкинуло с сайта. Было досадно, но я написал вторую, похожую статью. Тут у меня происходит глюк на компе и винда виснет...Я перезагружаю компьютер, моей злости и досаде нет предела! Это моя третья попытка. Я хочу разобрать, кем является Сатана по преданию Рериховцев( Агни-Йога), Теософии( Блаватской) и неким ортодоксальным школам Оккультизма. Ни в коем случае не претендую на истинность! Но вот уж этот Сатана...

Для Оккультистов, нет такого понятия, как Добро и Зло. Точнее, оно есть, но понимается по разному. Например, многие Христианские священники ссылаются в этом вопросе на Буддизм или Индуизм, где утверждается, что Добра и зла не существует. На самом деле , в Оккультизме есть зло, но для разных людей оно может быть как злом, так и добром! Для дуальной религии это тяжело понять, но я могу привести пример. Христианство очень сильно подавляет в человеке похоть, его страсть, это - Грех. Но похоть можно назвать и по другому- энергия Кундалини в человеке, которую в Индии называют Змеиной Силой. Кундалини считается животной энергией, первоначальной силой, которая в свернутом виде лежит в Свадхистане чакре на уровне пупка. При пробуждении Кундалини она движется по позвоночному столбу вверх, активируя тем самым чакры человека . Иными словами, без кундалини не было бы влечения мужчины друг к другу и не было бы рождения людей и творческого потенциала! По Христиански выражаясь, без Сатаны люди не смогли бы жениться и размножаться, так как не было бы сексуального влечения друг к другу! Добро это или Зло? Если мы рассмотрим сам принцип похоти, то легко увидим, что именно она- никогда не спящая потенциальная сила, толкающая мужчин на близость с женщиной! Видна колоссальная разница между пониманием похоти Христианами и Оккультистами. Для первых это- стопроцентное зло, а для вторых- сила, действующая в каждом человеке без исключения с рождения! Этой силе, по ошибке, приписывается исключительно злой источник происхождения.

Если мы движемся дальше на пути познания Сатаны, то увидим, что именно Сатана был другом младенческого человечества! Именно он открыл глаза первым людям и присвоил им Манас, что означает- разум. Без разума и осознания себя, как человека разумного, люди никогда бы не поднялись выше животных и обезьян! А это означает, что Сатана просто показал людям природу Добра и природу Зла, т.е он открыл закон Кармы и воздаяния, от себя став препятствием для многих людей и движущей силой в личной эволюции других . Оккультисты верят, что сейчас идет сильная раздробленность на Земле , Библия, хотя и истина, но данные в ней не отражают всей полноты прошлого, она сильно изменена Иудеями в угоду мировому господству. В Библии давным давно нет таких слов, как Гой, что значит раб. Для справки, в древнем Талмуде и Торе, которые являются родоначальниками Библии, в текстах для высших Евреев( есть низшие и высшие) написано прямым текстом, что Евреи должны править Миром, а все остальные народы есть рабы Евреев! Иисус там говорит ученикам, что Гои не достойны спасения и он пришел только к овцам дома Израилева! Любой Иудей, изучающий Талмуд, знает скрытые эзотерические символы, на которых построена Библия. Эти символы подсознательно подавляют в человеке сексуальность , разум и отбирают духовную силу. От этого многие верующие подобны слабым и без вольным ветвям, а некоторые, от подавления сексуальности в себе( это же грех) имеют тяжелые психические травмы и пониженную самооценку! Прослеживается права собственности Иудеев на Библию и диктовка своих прав. На самом деле, высшие Иудеи знают истинную историю Мира, но она держится в тайне. Я лишь коротко приоткрою Тайну Сатаны.
Re: Часть 2               [Написать ответ]
Отправитель: Егор 10-02-2017 21:17

Более 5 миллионов лет назад наша планета была другой. Антарктида была зеленым континентом, не было еще построено пирамид , не рождены были великие философы- Платон, Пифагор. На Земле существовала третья раса, это были наши далекие предки. Эти люди были безмерно счастливы- в их Мире было мало боли и страданий, так как ими руководил только настоящий свет. По воле Бога, который в Оккультизме называют Логосом, т.е Светом, после построения нашей планетной цепи, для создания планеты Земля было послано семь великих духов света- Дхиан Коганы или Элохимы. Это были великие духи, полностью состоящие на стороне Бога. В подчинении этих Элохимов был легион других духов, простых рабочих. Они строили планету, придавали ей форму, запускали растительную эволюцию и тд. Одним из семи Элохимов был и Сатана, который звался Люцифером- "сыном зари". Иисус не зря назвал его "Князем Мира сего", потому что Сатана есть источник энергии и сил, источник Материализма для этой планеты. Легенда Библии про Адама и Евы как-раз и есть отголосок той третьей расы, когда люди не знали горя и были в радости. Это как раз и есть , пусть и выхолощенная и измененная, но все таки экзотерическая правда Библии. После этой третьей расы на Земле воцарилась цивилизация гигантов- Атлантов, которые стали использовать свое знание во зло. Элохимы были двойны по природе- они правили Землей из Духовного Мира, но могли и воплощаться среди первобытных людей физически, рождаться царями и правителями. Первое время Атланты жили счастливо, как и потомки, но Люцифер уже тогда решил захватить власть на Земле. Его планом было создание на Земле одной религии в его честь- Сатанизма, закрытие планеты от Бога и Небесной иерархии, единоличное правление над людьми. Поскольку Сатана изначально был Хаосом, то он решил пойти по пути разрушения, хотя именно он даже до сего дня является одним из первых учителей человечества. Именно поэтому его часто именовали Змеем или Драконом, так как он несет Космическую мудрость на Земле, являясь одним из тех, кто полностью и правдиво знает всю историю Земли, не взирая на приукрашенные истины Библии. Считается, что во времена Ноя гиганты жили на Земле. Это и были Атланты, которые не справились со своей миссией и их материк был уничтожен, а сами они ушли в прошлое, на страницы истории нашей планетой и стали Анохранизмом.

Воплотившись в теле Атланта, Сатана тогда впервые принял сторону Зла и стал самим злом, он увел за собой много духов, которым пообещал власть в пределах нашей планеты. Тогда разразилась Духовная война между Элохимами Света, которые пришли с Сатаной на Землю, и самим Сатаной. Денница был побежден Светлыми Духами и ему было запрещено снова воплощаться на Земле в физическом теле, а его власть была сильно уменьшена. Поэтому Оккультисты не верят в Антихриста, так как впереди- еще миллионы лет человеческой истории, эволюции и зигзагов от падения к расцвету. Люцифер своей войной смог только приостановить действие Бога и его эволюции, но остановить не смог. Как только его власть была уменьшена, люди продолжили свое трудное восхождение к свету. Гермес , много тысяч лет назад, говорил про Сатану так;
Re[2]: Часть 3               [Написать ответ]
Отправитель: Егор 10-02-2017 21:17

12. Множество имён дал Господь ему /Сатане/, имена сокровенные, тайные и ужасные.
13…Противник, ибо Материя восстала против Духа, и Время осудило даже святых Господа.
28. Пребывай в страхе перед ним и не греши: произноси имя его в трепете…
29. Ибо Сатана есть Судья Справедливости Бога /Кармы/; он держит весы и меч.
31.Ибо ему доверены Вес и Мера и Число»….
«33.Сатана есть священнослужитель Бога, Владыка семи обиталищ Гадеса, ангел проявленных миров»
37… Только на Сатане лежит позор зарождения.
38. Он утратил своё состояние /так же как и Кумары по причине воплощения/, раскрыв тайны небесные, он сковал себя.
39. Он окружает оковами и границами всё сущее…
42. Армии Бога, близнецы (числом двое): в небесах воинства Михаила; в бездне /проявленном мире/ легионы Сатаны.
43. Это есть Непроявленное и Проявленное; свободное и скованное (в материи; девственное и падшее.
44. И оба они, выполняя Божественное Слово, Служители Отца».
41. Слава Сатаны есть тень Господа /Бога в проявленном Мире/; престол Сатаны есть подножие Адоная /всего Космоса/»,
Потому, когда Церковь проклинает Сатану, она проклинает космическое отражение Бога; она предаёт анафеме Бога, проявленного в Материи или в объективности; она проклинает Бога или же вечно-непостижимую Мудрость, открывающуюся как свет и Тень, Добро и Зло в природе, единым способом, доступным ограниченному разуму человека.
Это и есть, истинное, философское и метафизическое толкование или объяснение Самаэля или Сатаны, Противника в Каббале; те же положения и тот же смысл встречаются в аллегорических толкованиях всех других древних религий».

С точки зрения Вселенской Космогонии, все Драконы и Змеи являются буйными, хаотичными, они всегда принимают сторону зла. Зло есть необходимость в проявленном Мироздании и одно из его оснований. Оно необходимо для прогресса и для эволюции, как ночь необходима для проявления дня, и смерть для жизни – чтобы человек мог жить вечно.
Сатана метафорически изображает обратный или противоположный полюс всего сущего в природе. Откуда христианское представление, что Бог проклял Дьявола? Бог евреев, кем бы он ни был, запрещает проклинать сатану. Филон Иудей, Иосиф Флавий, оба утверждают, что Закон (Пятикнижие и Талмуд) неизменно запрещают проклинать Противника, а также и Богов язычников…
Всё, что мы читаем в Зохаре и в других каббалических трудах относительно Сатаны, ясно показывает, что это «лицо» есть просто олицетворение абстрактного Зла, являющегося орудием Кармического Закона или Кармы. Это есть наша человеческая природа и сам человек, ибо сказано, что «Сатана всегда близок и безвыходно переплетён с человеком». Вопрос лишь в том, насколько. Мощь эта латентна или активна в нас…»

Воистину, человек всегда обвинит кого угодно в своем грехе, только не себя! Посудите сами. Если государство нападает на другое государство, то разве не виноват в этом правитель и его воины? Но всю вину, возложат как обычно на Сатану. Если человек убьет другого человека, как в притче Авеля и Каина, разве не виноват в этом сам человек? Но в Христианстве давней традицией стало обвинять и проклинать одного Сатану, как источника всех зол, хоть это и не является истиной. Природа Сатаны, несомненно, Зла. Он противопоставляет себя воле Бога и Светлой иерархии Небес, но действует он только в рамках этой планеты и в рамках того, что ему дозволено. Сатана уже давно понял, что проиграл. Его цель- разрушить планету. Это глубокая оккультная тайна. Если ему не удасться разрушить нашу планету ( в прямом смысле), то его Дух сошлют на планету Сатурн. Это Безбожная планета, на которой нет абсолютно никакой жизни. Сатана будет витать над этой планетой миллионы лет, пока иерархия Света не доберется и до этой планеты, там Сатана снова будет помогать строить новый Мир, в дальнейшем будет новое человечество и цикл начнется заново, но займет это миллионы лет, что очень не хочется Сатане и его воинству, так как он хочет быть хозяином сам, а не подконтрольным Божественному разуму. В этой тайне есть отдаленная история о том, что Иисус перенесет Ад в озеро огненное. Это значит перенос Люцифера с его воинством на новую и безжизненную планету. А поскольку Сатана слабее Бога, он вынужден будет подчиниться насильно. Если же он разрушит планету, то будет обитать со своим воинством на обломках планеты в Духовном Мире. Светлым духам, для расчищения Астрального хлама понадобятся десятки тысяч лет, чего и Хочет Сатана. Все это время он может быть хозяином , витая в атмосфере Духовной Земли со своими духами.
Re[3]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Егор 10-02-2017 21:18

Все Семь изначальных Богов имели двоякое состояние, одно основное, другое случайное. В своём основном состоянии они были Строителями или Формовщиками, Охранителями и Правителями этого Мира; в случайном же состоянии, облекаясь в видимую плоть, они нисходили на Землю и царствовали на ней, как Цари и Наставники низших множеств, кто ещё раз воплотились на ней, как люди.
Так, эзотерическая Философия доказывает, что человек, воистину, есть проявленное божество в его двух аспектах – добра и зла…
Легко искажать неясные выражения, написанные мёртвыми и давно забытыми языками, и навязывать их невежественным массам, как истины и факты откровения. Конечно, борьба с Силами Света наполняет его отчаянием. Он знает, что не может победить и потому предпочитает взорвать планету, лишь бы удержаться ещё некоторое время в атмосфере взрыва. Около осколков (конечно, не физических) взорванной планеты продолжительное время сохраняется её атмосфера, которая позволяет Князя Мира сего пребывать в ней. Ведь высшие слои пространства недоступны ему, и потому ему остаётся или носиться среди осколков и окружающей их атмосферы, или же идти на Сатурн. Но состояние Сатурна очень тяжкое. И сколько эонов должно ещё пройти, прежде чем эта планета вступит в состояние, при котором на ней может развиться вполне сознательная жизнь…
Мы знаем о беспредельности совершенствования, потому дух, опустившийся до положения князя тьмы, не мог обладать всеми совершенствами. Когда дух достигает сознания своего потенциала неограниченной мощи и нерушимости, когда он овладевает многими космическими тайнами и силами и знает, что он может стать создателем того или иного мира, когда он видит невежественность масс окружающих его, то нужна огромная сила сердца, чтобы удержаться от многих соблазнов, и, прежде всего, от гордыни духа. Всегда следует помнить, что ни одно человеческое чувство не исчезает, наоборот, все чувства растут беспредельно, и потому они или должны преображаться в высшие восприятия в добре, или могут утончаться во зле. Почему не допустить, что Кн. Мира сего, будучи по космическому праву хозяином нашей Земли, не смог побороть в себе чувства гордыни и ревности к другим Светлым Духам. По эзотерическим данным, в то время как великие собратья Люцифера, Архангелы христианской церкви, пришедшие с ним на нашу Землю, строят вечное движение; в то время, когда Они говорят – к чему одна Земля, когда суждены все миры, и тем создают правильный путь человечества, когда широким кооперативом с дальними мирами будет заложен настоящий обмен, Люцифер предпочитает оградиться от соседей.

Как видим, выделим основное отличие в вере Христианства и Оккультизма, хотя и высшие Иудеи знают все эти оккультные тайны и истинный смысл Библейских метафор.

1- Падение Люцифера ( При Атлантиде)
2- Всемирный потоп( Падение Атлантиды)
2- Создание Адама и Евы( 5 раса)
3- Открытие добра и зла от Сатаны ( 5 раса)
4- Война сил света и тьмы ( От середины 3 расы)

Как видим, оккультисты считают Сатаной явным противником свету, но для многих обычных людей он является движущей силой, которая дает людям на более высоком этапе понимание добра и зла , а на более низком- импульс к саморазвитию. Поскольку Библия отрицает карму( хотя про нее должен был знать и Христос, который был еще выше семи духов планеты), то этот пазл рушится. Оккультисты считают Библию истиной и стоящей на стороне света, но сильно измененной, не содержащей оккультных ключей для легитимного понимания Мира, исковеркавшего образ Люцифера, умолчавшую о семи расах, об Атлантиде, о первоночальной природе Люцифера. Подумайте сами- без секса и желания как люди получали бы творческие подвиги и вообще размножались бы???) Как знали бы, что такое добро и зло? Некоторые думают, что это иллюстрация знаний Оккультизма. Но это лишь отголосок к перовородным грехам.

Подведя итог, можно сказать, что оккультисты верят в многотысячелетнюю историю человечества, в великих Кумаров и Элохимов, которые под водительством Бога создавали планету, помогали первым людям. Иисуса Христа они считают не Богом, но наместником Бога для этой планеты, а Будду- его помошником. Настоящие оккультисты не признают Сатанизм и черную магию, но против того, что Библия навязывается многим народам силой, потому что есть и другие источники правды на Земле- более продвинутые и которые отображают реальную историю нашей старушки планеты Земля.
Re[4]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 11-02-2017 06:53

Егорка опять тут копирайтером заделался?
Кто-нибудь хоть строчку почитал?
И ОБРАТИТСЯ ВЕК В ДРЕВНЕЕ МОЛЧАНИЕ               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 08-10-2017 14:34

И ОБРАТИТСЯ ВЕК В ДРЕВНЕЕ МОЛЧАНИЕ.
Ответ, - Через Ездру Бог предсказывает будущие события во время пришествия Христа… - И обратится век в древнее молчание на 7 дней
Когда это произошло?
-------- У Бога вся Вселенная (Царство Небесное) наблюдала за действиями Сына Его на Земле. Рождение Сына на земле, Его жизнь и выход на Арену проповеди. И вот эти три с половиной года, что Христос нёс учение Евангелия. Это было благоприятное время для Бога Отца, А перед Казнью, Христос передает ученикам значение Своего прихода на землю и заключает с ними Новый Завет на Своей крови
- 18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
-------- Эти Семь дней заключают в себе ИСХОД ВСЕГО ПРЕБЫВАНИЯ Христа на земле. Въезд в Иерусалим, Вечеря, Заключение Нового Завета с учениками – Апостолами, Гефсеманский Сад, Судилище, допросы, казнь, Смерть, Тридня и три ночи во гробе. Воскресение в день Субботний и в первый день недели явление Его Марии…. И всё Ц. Небесное погрузилось в древнее молчание на эти семь дней в ожидании, что же произойдёт? Воскреснет или не воскреснет Сын Божий? Ведь критерием Его воскресения должна быть Его абсолютная святость.
Зах.13,7 О, меч! поднимись на пастыря Моего и на ближнего Моего, говорит Господь Саваоф: порази пастыря, и рассеются овцы! И Я обращу руку Мою на малых.
- И Он воскрес!!! Торжество Голгофского креста по сей день... (вот коротко) Если не понятно, задавай вопросы, постараюсь ответить
На это Пишет, - Но тут появляется некто, и раскрывает планы Творца. Хорошее ли дело делает такой человек, и каким духом он ведом?
Ответ, - План Творца осудить сатану и подвести его к озеру огненному (где плач и скрежет зубов) - Херувима осеняющего, человеком и через человека. Через грешного человека видны дела Херувима дьявола - войны, грабежи, убийства лицемерие, коварства. Бог вооружил Праведника Десятью Заповедями и началось противостояние Бога через Христиан с рыкающим львом - Херувимом.
Основание: - Ис.53, когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его – Христа через Христиан.. Народ Христов - поле битвы
(Субботние проповеди)
Re: ЦАРСТВО, КОТОРОЕ НЕ РАЗРУШИТСЯ               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 08-10-2017 14:38

ЦАРСТВО, КОТОРОЕ НЕ РАЗРУШИТСЯ
Дан.2г. снились Навуходоносору сны, и возмутился дух его, и сон удалился от него. Проснувшись, царь не мог вспомнить этот сон, и он призывает мудрецов, тайноведцев, гадателей и приказывает им истолковать этот сон, видение которого взволновали его.---- Они пришли, и стали перед царем.
3 И сказал им царь: сон снился мне, и тревожится дух мой; желаю знать этот сон. - Тайноведцы и чародеи не смогли рассказать царю его сон, но он требовал, - Если вы не скажете мне сновидения и значения его, то в куски будете изрублены, и домы ваши обратятся в развалины. И так как мудрецы не смогли рассказать царю его сон, то он приказал - 12 Рассвирепел царь и сильно разгневался на это, и приказал истребить всех мудрецов Вавилонских.
------- Но тут вмешивается в это дело Даниил и просит царя дать ему время, чтоб он смог вопросить Господа, о значении этого сна.
17 Даниил пришел в дом свой, и рассказал дело Анании, Мисаилу и Азарии, товарищам своим,
18 чтобы они просили милости у Бога небесного об этой тайне, дабы Даниил и товарищи его не погибли с прочими мудрецами Вавилонскими.
19 И тогда открыта была тайна Даниилу в ночном видении, и Даниил благословил Бога небесного.
20 И сказал Даниил: да будет благословенно имя Господа от века и до века! ибо у Него мудрость и сила;
21 Он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; дает мудрость мудрым и разумение разумным;
22 он открывает глубокое и сокровенное, знает, что во мраке, и свет обитает с Ним.
23 Славлю и величаю Тебя, Боже отцов моих, что Ты даровал мне мудрость и силу и открыл мне то, о чем мы молили Тебя; ибо Ты открыл нам дело царя.
24 После сего Даниил вошел к Ариоху и просил свести его к царю, чтобы он смог рассказать царю значение его сна.
Сон твой и видения главы твоей на ложе твоем были такие:
29 ты, царь, на ложе твоем думал о том, что будет после сего? и Открывающий тайны показал тебе то, что будет.
31 Тебе, царь, было такое видение: вот, какой - то большой истукан; огромный был этот истукан, в чрезвычайном блеске стоял он пред тобою, и страшен был вид его. 32 У этого истукана голова была из чистого золота, грудь его и руки его - из серебра, чрево его и бедра его медные,
33 голени его железные, ноги его частью железные, частью глиняные.
34 Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана, в железные и глиняные ноги его, и разбил их.
35 Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю.
36 Вот сон! Скажем пред царем и значение его.--

ЦАРСТВО, КОТОРОЕ НЕ РАЗРУШИТСЯ.
Даниил 2г. 44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!
--------- Мы понимаем: - Камень – Христос. Во дни этих царств Ветхого Завета, Бог небесный воздвигает Христа Иисуса, Новый Завет в Его крови, - оно сокрушит все царства, а само будет стоять вечно. Учение Христа будет стоять вечно. Для учения Христа, нет границ, нет царств. Его нельзя передавать другому народу. Почему? Это имеется ввиду, земли, царства могут быть завоёваны или переданы по наследству или в дар. И потому Царство Христа, Небесное царство, оно во веки не разрушиться и будет стоять вечно в любых народах.

34 Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана, в железные и глиняные ноги его, и разбил их.
35 Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю.
------ – Камень Христос, учением Своим, разбивший языческие религии, сделался великою Горою, наполнил всю землю. – Весь Запад, Россия, Англия, Америка…
Мат.24, 14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
Оно будет проповедано по всей вселенной во СВИДЕТЕЛЬСТВО.
МК.13, 10 И во всех народах прежде должно быть проповедано Евангелие.
Итак видим, это пророчество Даниила исполнилось на пришествии Христа и Его предсказании, что учение Христа будет стоять вечно…
------- Закон от Сиона вышел при пришествии Христа 2000 лет назад.
Пишет: - Закон от Сиона выйдет сначала на еврейском языке- Это будет, когда войдёт полное число язычников во спасение, и только тогда выйдет Закон от Сиона… и будет сначала объявлен тоже среди евреев.
-------- Разберёмся: - Написано Ис.2г.--- ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима. Когда вышел? Разве при Исайи не было закона? Закон существовал от Моисея, когда Евреи получили Скрижали Откровения с Десятью Заповедями. Это, можно сказать, закон для всех народов, но он был дан Евреям при горе Хориве по выходе из Египта. Он и вышел на Еврейском языке.
А так же и 2000 лет назад Христос приносит
------- Новый Завет и этот Завет - Закон был для Евреев устами Иисуса Христа! - Я послан к погибшим овцам дома Израиля… Христос заключал этот Завет Новый на Своей крови с Апостолами, которых 12, по числу колен Израилевых
Ис.2,2 ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
Вопрос – Разве до Исайи не было Закона? и однако Исаия объявляет о новом Законе, - ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
------- как и Иеремия 31, 31 - Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день,…. Но Христианство Иеремию 31,31 берут во внимание, вернее относят это ко Христу и Его учению, а Исайю 2,2 относите на будущее??? А мы понимаем, это пророчество об одном времени.
---- ----Христос пришёл от Сиона – Небесного Иерусалима.
Пишешь---И только потом народам, чтобы взошли на Сион, в дом Бога Иаковлева. Тогда христиане из всех народов объединятся вокруг евреев верующих в Иисуса Христа и взойдут на Сион. Только тогда.
Но вот вам Антонина, вопрос, как бы не по теме кто такие иудеи?---
Ответ:-- Написано – Пс.147,8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю. 9 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Ис.5,7 Виноградник Господа Саваофа есть дом Израилев, и мужи Иуды - любимое насаждение Его. И ждал Он правосудия, но вот - кровопролитие; [ждал] правды, и вот - вопль. Быт.49,10 Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов. - Христос
ReСУД БОЖИЙ ЗАВИСЕЛ ОТ СОТВОРЁННОГО ЧЕЛОВЕКА               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 08-10-2017 14:43

СУД БОЖИЙ ЗАВИСЕЛ ОТ ЧЕЛОВЕКА
Просто мои темы касаются «Тайны Беззакония»
ВЕСЬ СУД БОЖИЙ (над сатаною) ЗАВИСЕЛ ОТ СОТВОРЁННОГО ЧЕЛОВЕКА.
ГОСПОДЬ ПРОМЫСЛИЛ ТАК БЫТЬ.
Человек Компромат; Человек – Свидетель; Человек - Судия
1) – ЧЕЛОВЕК КОМПРОМАТ. (сатана, подвигая человека на грех против Бога, компрометирует себя, в своей несостоятельности в управлении человеком)То есть, строй общинный, рабовладельческий, крепостнический, капиталистический, социалистический, Демократический.
2) – ЧЕЛОВЕК СВИДЕТЕЛЬ.(человек Праведник видит это и даже в своих Конфессиях видят ту же картину: - все рвутся во власть, стремясь достигнуть высот во властных структурах. Не того же желал и сатана ( Взойду на высоты облачные, сяду в сонме богов,- Буду подобен Всевышнему.) А Христос призывает, - Больший из вас да будет вам слугою…
3) – ЧЕЛОВЕК СУДИЯ. Человек предстанет пред Богом, осуждая действия сатаны в человеке… И многое зависит от того, как он это делал, живя на земле.
------- Бог сотворил человека и, весь Суд Божий зависел от человека. Поэтому мы и говорим, человек это орудие в руках Божиих. (суд без свидетелей не бывает.), осуждая действия сатаны в человеке… И многое зависит от того, как он это делал, живя на земле. Павел пишет, разве не знаете, что мы будем судить мир, мы будем судить ангелов...

А наши бабушки говорили, - Бес попутал… Бабушки знали, что есть бес, невидимое существо, которое может совращать человека с путей праведных…
-------Из истории мы видим, - Когда первый мир развратился так, что Бог воскорбел в сердце Своём:
Быт.6, 5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
11 Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями.
12 И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.
Говорит Господь, - Напрасно Я сотворил человека. То есть, первый мир не оправдал надежд Бога и пошёл в след сатаны. И если посчитать года, то они были в общении с Адамом и Евой. И Адам должен был говорить о Боге, сотворившеего его…
. Люди жили в свободе беззакония… 32,2 - Господь пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона.
Так вот, Бог дал закон человеку, который человек должен исполнять. Заповедь та же что и первым людям Адаму и Еве. Если исполнять не будешь, смертью умрёшь.

Тогда Бог истребил первый мир, но оставил для продления рода человеческого - Ноя. Для чего? - Чтобы довершить дело Суда над сатаною человеком Христом.
И даже в Ветхом написано: - Люди и уже знающие Бога, говорили, - 14 Итак слушайте слово Господне, хульники, правители народа сего, который в Иерусалиме.
15 Так как вы говорите: \"мы заключили союз со смертью и спреисподнею сделали договор (ИС.28,15)
------- Первый мир пошёл на поводу дьявольской свободы во грехах. Сатана действовал в людях с ужасающим размахом, в надежде, что Сам Бог прогневается на человека, которого Он сотворил, и истребит его, так как понял от самого начала, что именно через человека он попал под Суд Бога, обольстив Еву. Ио.8гл.44, говорит Христос, –,Он был человекоубийца от начала, ---он отец лжи … то есть в Саду Эдема.
------- Сатана понимал, человека нет – суда нет. То есть, нет компромата, нет свидетелей, нет, нет и суда над сатаной в Озеро Огненное. Нет его действия в человеке и через человека как компромата против Бога. Если человек будет истреблён Богом, то остаются во вселенной только сатана и его ангелы противники Заповедей Божиих и Бог и Его Святые Ангелы. В Царстве Небесном два противоборстующих духа. То есть ДОМ РАЗДЕЛИВШИЙСЯ САМ В СЕБЕ (не устоит) И не устоял.
------Откр12,7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. Куда низвержен? – На Землю, где двое приготовленных для него безгрешных, непорочных Адам+Ева. И потому,
------- Дело то сатаны воспроизводится человеком, обольщённым сатаною в видимом мире. Вот по этой причине сатана ненавидит человека, так как человек является:
1---Компроматом, - В Эдеме соблазнил Еву. И пошёл плодится род человеческий с ЗАКОНОМ ГРЕХА в плоти и крови.
2--- Свидетель – Человек: - Праведник стал СВИДЕТЕЛЬ этого беззакония, которое довело человечество до самоуничтожения. Бог даёт Праведнику Свои Законы, Заповеди, постановления, чтобы человек смог остаться живым и угодным Богу, в деле этого противостояния Двух Духов - . 17 ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык… А сатана обольщает человека беззаконием…
------- Святой человек свидетельствует грешнику, что он обольщён дьяволом. Что Бог един есть и Он владычествует и над живыми и мёртвыми. Бог есть Бог духов. Бог Творец всей вселенной и всего живого на земле и во всей Вселенной. И вся Вселенная и земля и жители на ней у Него под контролем ДО СЕГО ДНЯ.
------- Бог Сотворил человека который должен обвинить сатану посредством Божьих Заповедей, не убей, не кради… возлюби Бога и человека… И таким образом, обвиняет Сам Бог через человека Праведника сатану, который диктует обольщённому человеку, что никакого Бога нет, живи в свободе….И что только ум, изворотливость, хитрость, коварство и сила,- убийства, грабежи, войны способное дать процветание человечеству. Так диктует сатана грешнику…
3--- Человек Судия.
Павел пишет,1Кор.6, 2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]? Судить мир, то есть грешника.
3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские? Судить ангелов, подвигающих человека ко греху…
------- Такую великую честь Бог предоставил человеку судить грешника и ангелов, которые подвигают человека делать зло против Бога и против ближнего. Мы будем обвинителями в деле Суда Божьего. Итак,
Весь суд Божий зависел от человека. И Господь промыслил так быть,
Человек – компромат, Человек – свидетель, Человек – судия. Праведный человек не мирится с беззаконием и осуждает в человеке грешные наклонности и сам грех. И призывает человека покаяться пред Богом напоминая Его Заповеди Аминь. А откуда эти наклонности? В теле человека закон греха от Адама и Евы, впавшие в грех непослушания по обольщению дьявола.
------- Бог даёт Заповедь Адаму, не прикасайтесь к дереву Познания Добра и Зла, не вкушай, чтобы тебе не умереть чтобы человек не смог обвинить Бога в насильственном действии в отношении греха. То есть, человеку дана свободная воля, в выборе которой зависит вся его жизнь.
Re: ReСУД БОЖИЙ ЗАВИСЕЛ ОТ СОТВОРЁННОГО ЧЕЛОВЕКА               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 08-10-2017 19:01

Антонина, а зачем вы всё это здесь копипастите?
Re: ReСУД БОЖИЙ ЗАВИСЕЛ ОТ СОТВОРЁННОГО ЧЕЛОВЕКА               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 09-10-2017 06:16

РАДИ СЕБЯ САМОГО
Ис.43, 25 Я, Я Сам изглаживаю преступления твои ради Себя Самого и грехов твоих не помяну: Встаёт вопрос, ради чего Бог изглаживает беззакония человека? И бесконечный труд Его над человеком. Наказывает, милует, прощает, имеет желание приблизить человека к себе
15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
-------- Но не тут то было! Христиане из Христа сделали себе покрышку. ( то есть, все Христиане, и даже Президенты, и всё правительство и все народы стали Христианами. Но кто они? Эти Христиане? Господь говорит своему народу,
- 12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? А мы видим по телевизору, как Президенты посещают церкви, беседуют с Патриархами. Турчинов, министр внутренних дел Украины, развязал войну против своих соотечественников, геноцид своего народа…
-------- Видим, множество Христиан только номинально числятся Христианами, топчут дворы Божии, полагая своё присутствие в собрании, как исполнение воли Божией. Но ведь воля Божия не только топтать дворы, но и исполнять волю Божию, как написано…
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Ни где нибудь, а в ЗАКОНЕ
------- ПЕРВАЯ НАИБОЛЬШАЯ ЗАПОВЕДЬ - Возлюби Бога всем сердцем своим, всем разумением, всею крепостью души своей, И вторая Заповедь, подобная первой, - Возлюби ближнего как самого себя. - Не убей, не кради…И Господь гневается на такое Христианство!
-------- ХУДШЕМУ ИЗ ВАС ГОВОРЮ, НЕДЕЛАЙТЕСЬ ХРИСТИАНАМИ, УМНОЖАЯ ГРЕХ НА ЗЕМЛЕ. – То есть, не делайтесь преступниками, ведя кровопролитные войны на Донбассе, геноцид, т.к. у Бога нет Национальностей, но братоубийственные войны и в Христианстве и у Мусульман. То есть, грех умножается Христианами!
-------- Делая такие дела, хулится имя Бога, которое наречено на нас
ПР16, 4 Все сделал Господь ради Себя; и даже нечестивого [блюдет] на день бедствия.
5 Мерзость пред Господом всякий надменный сердцем; можно поручиться, что он не останется ненаказанным. То есть, пожары, войны, наводнения, землетрясения…И было Слово Господне, Так говорит Господь, - ЕВРОПУ СЪЕДЯТ МИГРАНТЫ МУСУЛЬМАНЕ. ЭТО ПРИВИВКА ЕВРОПЕ ОТ ГОСПОДА ЗА БЕЗЗАКОНИЕ (за муже ложество, за извращение, за ехидство над другими народами и т.д.)
Re[2]: ReСУД БОЖИЙ ЗАВИСЕЛ ОТ СОТВОРЁННОГО ЧЕЛОВЕКА               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 09-10-2017 06:42

Антонина, а вы живой человек или ксерокс?
Своё мнение и свои слова у вас есть?
Re[3]: ReСУД БОЖИЙ ЗАВИСЕЛ ОТ СОТВОРЁННОГО ЧЕЛОВЕКА               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 10-10-2017 12:25

Пишите, Антонина, а зачем вы всё это здесь копипастите?
Ответ, это мои лично проповеди на Субботнем служении. И все эти изыскания и выводы лично мои.
Re[4]: ReСУД БОЖИЙ ЗАВИСЕЛ ОТ СОТВОРЁННОГО ЧЕЛОВЕКА               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 10-10-2017 12:37

Пишите,Антонина, а вы живой человек или ксерокс?
Своё мнение и свои слова у вас есть?

Ответ, лет двадцать назад наша старейшина подала мысль, что Бог не с человеком судиться, а с Сатаною. С той поры я занимаюсь этим вопросом, написала десятки книг.... Основание беру как ТАЙНА БЕЗЗАКОНИЯ от куда и для чего Бог допустил грех в плоть и кровь человека.
------- Это результат внимательного исследования Писаний от самого начала греха на Небе. РАСКРЫВАЕТСЯ ТАЙНА БЕЗЗАКОНИЯ: - Первый грех появился на Небе в окружении Бога. Иез.28, 15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
1) - потом сатана - противник Бога, сброшен - Изгнан на землю, для чего?
Где двое безгрешных людей Адам и Ева..... ОТк12.7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
ангелы его низвержены с нимСледовательно, на Небе произошло разделение на Святых и нечистых ангелов, которых увлёк за собою Херувим осеняющий одну треть...
2) - Дерево познания добра и зла, для чего? - Да чтобы человек не обвинил Бога и Бог дал ему свободу выбора, чтобы человек сам, по воле своей, впал в непослушание. Бог предвидел это, что сатана не пройдёт мимо без грешного человека и непременно обольстит его...
3) - Христос заклан прежде основания мира, для чего? Не было человека, не было греха, а Христос уже предназначен как жертва... (значит, был ПЛАН, в котором предусмотрено падение человека в грехе непослушания)
Христос говорит, - Я видел сатану спадшего с Неба как молнию. Когда видел? - Отк.12,7 - и произошла на небе война....
4) - Откуда появился дракон на небе, называемый сатаною и дьяволом?
Иез28 14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
5) - Христос прошёл Небеса, для чего? - Изгонял нечистых духов с неба на землю...
14 Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания [нашего].
Вот исследуя все эти вопросы и получилось стройное доказательство тому, что Сыну Божию пришлось доказывать своё Первенство, перед Херувимом дьяволом, что Он достоин чести Славы и поклонения. А Херувима осеняющего подвести к озеру огненному где зверь и лжепророк----Отк20,10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков
6) - Для чего же Он и показал Себя Ангелам, для чего?Тим3,16---
16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
Вывод, На земле судятся дела дьявола в людях…ДЛЯ ЭТОГО ОН И СБРОШЕН НА ЗЕМЛЮ К ЛЮДЯМ На земле сатана прокручивает свою «мудрость», управляя безгрешными Адам + Ева, человекоми, доведя МИР до самоуничтожения
Re[5]: ReСУД БОЖИЙ ЗАВИСЕЛ ОТ СОТВОРЁННОГО ЧЕЛОВЕКА               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 10-10-2017 12:40

Продолжение:------- Дело то сатаны воспроизводится человеком, обольщённым сатаною в видимом мире. Вот по этой причине сатана ненавидит человека, так как человек является:
1---Компроматом, - В Эдеме соблазнил Еву. И пошёл плодится род человеческий с ЗАКОНОМ ГРЕХА в плоти и крови.
2--- Свидетель – Человек: - Праведник стал СВИДЕТЕЛЬ этого беззакония, которое довело человечество до самоуничтожения. Бог даёт Праведнику Свои Законы, Заповеди, постановления, чтобы человек смог остаться живым и угодным Богу, в деле этого противостояния Двух Духов - . 17 ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык… А сатана обольщает человека беззаконием…
------- Святой человек свидетельствует грешнику, что он обольщён дьяволом. Что Бог един есть и Он владычествует и над живыми и мёртвыми. Бог есть Бог духов. Бог Творец всей вселенной и всего живого на земле и во всей Вселенной. И вся Вселенная и земля и жители на ней у Него под контролем ДО СЕГО ДНЯ.
------- Бог Сотворил человека который должен обвинить сатану посредством Божьих Заповедей, не убей, не кради… возлюби Бога и человека… И таким образом, обвиняет Сам Бог через человека Праведника сатану, который диктует обольщённому человеку, что никакого Бога нет, живи в свободе….И что только ум, изворотливость, хитрость, коварство и сила,- убийства, грабежи, войны способное дать процветание человечеству. Так диктует сатана грешнику…
3--- Человек Судия.
Павел пишет,1Кор.6, 2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]? Судить мир, то есть грешника.
3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские? Судить ангелов, подвигающих человека ко греху…
------- Такую великую честь Бог предоставил человеку судить грешника и ангелов, которые подвигают человека делать зло против Бога и против ближнего. Мы будем обвинителями в деле Суда Божьего. Итак,
Весь суд Божий зависел от человека. И Господь промыслил так быть,
Человек – компромат, Человек – свидетель, Человек – судия. Праведный человек не мирится с беззаконием и осуждает в человеке грешные наклонности и сам грех. И призывает человека покаяться пред Богом напоминая Его Заповеди Аминь. А откуда эти наклонности? В теле человека закон греха от Адама и Евы, впавшие в грех непослушания по обольщению дьявола.
------- Бог даёт Заповедь Адаму, не прикасайтесь к дереву Познания Добра и Зла, не вкушай, чтобы тебе не умереть чтобы человек не смог обвинить Бога в насильственном действии в отношении греха. То есть, человеку дана свободная воля, в выборе которой зависит вся его жизнь.
107 Капкан для сатаны
Вот открыл глаза Адам и смотрит:
- Где я, кто я ? Как сюда попал?
Как хорошо кругом и никакой не надо дом.
Живи и наслаждайся миром, вот только
Скучновато мне чуть – чуть,
Но это можно пережить, и буду я,
С животными и птицами дружить.
-------- Тут вскоре Ева подошла, сказала:
- Бог создал меня из твоего ребра.
И буду я тебе женою, и буду слушаться тебя.
--------И вот Господь с Небес сошёл в прохладе дня.
Смотрел на них с любовию Отца и говорил:
- Вас Я сотворил, чтоб суд Мой совершился
На этой вот земле. Вы ж будете помощниками Мне.
И заповедь даю простую, которую
Исполнить вы должны. В саду всё ешьте,
Всё то для вас. Лишь к дереву «познания»
не прикасайтесь. То для сатаны капкан.
И вы о том не забывайте.
------- Но память коротка у Евы, уж очень
Вожделенный плод. Поддалась на уговоры
Змея, забыв про заповедь, поела.
И мужу подала тот вожделенный плод.
------А сатана тут рад: - Ура! Моя взяла!
Вот это да! Я соблазнил их.
Дал им начертание свое! Не повиновение!
Ха – ха – ха… не понял он,
что сам в капкан попался, и дело на него
заведено.
------- Ведь суд у Бога с сатаною,
а человек - Его свидетель на земле
- Отдам тебя Я на позор перед царями.
Записано у Езекииля в 28 главе. (28,17)
------ Какое б дело он не начинал,
Господь его всегда превозмогал.
Пришёл Христос и победил его.
Христос и ад, и смерть попрал. Теперь через
Христа мы искупление имеем.
------- На небеса нам дверь открылась.
Для сатаны, наоборот, та дверь закрылась.
Так совершился Божий приговор, что
В Бытие 3-15. Записан он. И вот.
На земле тот Суд всё продолжается.
И дело сатаны на миллион томов.
Наверно он и сам уж удивляется,
Долготерпению Творца. И у него одна
Задача: - как можно дольше время протянуть,
Пожить ещё, хотя б немного,
И Богу не отдать последнего святого.
------И избежать, во что бы то ни стало,
Что в «Откровении» глава 20 с девятого
Стиха. Там всё написано: - то приговор Суда.

Бог сказал Аврааму - В тебе благословятся все племена земные. И если бы не произошло ожесточение по воле Божией, в Израиле,---- И если бы Христа приняли только в Израиле, то Бог Всемогущий оставался бы только в народе Израиля.
Но вот предсказание за 800 лет до пришествия Христа.
Ис. 54,5 Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф - имя Его; и Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он.
-------- То есть, желание Бога быть Богом всей земли, Чтобы язычники познали Бога всей Вселенной, и Он посылает Сына именно для этой цели, чтобы примирить Израиля со всеми народами, и чтобы через Христа Бога Творца, познала вся земля. И если бы не произошло ожесточения в Израиле, - не распяли бы Христа, то имя Бога не узнали бы и язычники...
Лука 24,44 - Христос И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах. 45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима. 48 Вы же (Апостолы) свидетели сему.
Так понимаем мы это место Евангелия.
Re[6]: ReСУД БОЖИЙ ЗАВИСЕЛ ОТ СОТВОРЁННОГО ЧЕЛОВЕКА               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 10-10-2017 12:54

Часто мы просим любви у Бога: «Дай мне любовь» Чтобы я мог любить всех окружающих и врагов и друзей. Но ведь Бог дал нам Свою любовь. «Так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного». Так что не просить надо любви у Бога, а достигать её собственными усилиями, то есть, бороться со своими пороками. А теперь пребывают сии три: - вера, надежда, любовь; но любовь из них больше. Ни Бог, ни Христос никогда не нарушали Своей любви к нам, Их любовь к нам вечная, но человек сам, надмеваясь своим умом, впадает в грех и разрывает узы любви с Богом и Господом Христом.
Достигайте любви….
------- Часто мы говорим, - да какой он (она) верующий! Думаю: - Не советую усматривать присутствие Божие в собеседниках (какой он - она), так как для нашего утверждения Бог воздвигает нам противников... Дело Божие так же совершается и через идолопоклонников. Для того чтобы показать Евреям Себя,
Рим9, 17 Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле. Так что мы не можем знать, через кого и как действует Бог. Может и такое быть. Через меня действует на вас, а через вас действует на меня, потому что говорит, - Извлекай драгоценное из обличений!
ПРОПОВЕДЬ в собрании, в день Господень Субботу.
Re: ReСУД БОЖИЙ ЗАВИСЕЛ ОТ СОТВОРЁННОГО ЧЕЛОВЕКА               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 11-10-2017 10:41

- Первые церкви Христиан были живыми и действенными. Собирались, каждый имел что сказать, рассказать, как он понимает учение Христа, бывали и споры и недоразумения. И был девиз, - если кто имеет Слово к народу - говорите... Но вот Церковь Божия затихла, говорит только проповедник, а так это или не так, по Писанию ли? или собственные суждения, ни кого это не касается и не интересует, да и не дадут высказаться... Такая Церковь запрещает своим прихожанам читать Писания и иметь собственные суждения, чтобы прихожанин не вошёл в ПРЕЛЕСТЬ...Забота о верующих прихожанах… Так для Иерархии спокойнее и надёжнее. А у нас не так. Кто то верующий пришёл поинтересоваться, мы в первую очередь даём ему Слово, чтобы нам было понятно, кто перед нами. Как понимает Писания. И только потом начинается дискуссия.
Re: ReСУД БОЖИЙ ЗАВИСЕЛ ОТ СОТВОРЁННОГО ЧЕЛОВЕКА               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 11-10-2017 11:14

СПАСЕНИЕ.
СПАСЕНИЕ:
Что это такое и где оно началось, и где начало её? Исследуя Писания мы видим, что разделение между чистым и не чистым Ангелами произошло на Небе. Там, в окружение Бога и Его Ангелов, появилось нечестие греха. Херувим, осеняющий престол Божий, восстал против Бога и Его Заповедей и пожелал быть ПОДОБНО ВСЕВЫШНЕМУ Ис14,. 14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему\'.
. - И потому вся Вселенная подверглась угрозы греха и нечестия. Вся Вселенная могла заразиться подобным не послушанием воли Божией.
-------- И пред Богом встал вопрос, как спасти Вселенную от разлагающего греха и порока? Как сделать, и так осудить грех нечестия и порока от Херувима, чтобы вся вселенная участвовала в этом не превзойдённом противостоянии этих двух сил. ДОБРА И ЗЛА. И встал вопрос, как это сделать, Сотворить человека… И был между Богом и Сыном и Ангелами Совет, как это сделать. И Предведение всего того, что может случиться во время этого Суда с человеком. Для спасения всей Вселенной и человека был предназначен Сын Божий… ХРИСТОС
-------- И было решено сотворить землю и на ней сотворить человека без греха и порока, не знающего зла, и поселить его на земле в Раю. И через этого человека произвести суд над Сатаною, и чтобы в этом суде участвовали вся Вселенная, Бог, Христос, Ангелы небесные, чтобы показать Херувиму, что беззаконие в любом случае приведёт человека и самого Херувима, к погибели.
------- И видим, Быт1, 1 В начале сотворил Бог небо и землю. 26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над всем творениенм.... Начало претворения Суда Божьего (подготовка)
ЗАТЕМ - Истребление первого мира потопом. Оставлен Ной для продления рода человеческого, чтобы довершить суд над сатаною до логического конца. Избрание Авраама. Евреи избраны народом Божиим. Жена Божия
Ис54,5 Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф - имя Его; и Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он.
Для чего? Чтоб Семя жены - (Христос), поразила тебя сатана в голову. Предсказание Быт 3,15 и вражду положу между тобою и между женою,(между сатаною и Церковью) и между семенем твоим и между семенем ее (семя её Христианство); оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его(народ Божий) в пяту. Вот коротко.
Re: ReСУД БОЖИЙ ЗАВИСЕЛ ОТ СОТВОРЁННОГО ЧЕЛОВЕКА               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 12-10-2017 11:15

39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. 40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, 42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; 43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!

ВЫВОДЫ: Во всех церквах и Конфессиях есть плевелы И самое главное они сидят в Иерахии, в руководстве. Потому что у атеистов ему делать нечего а вот в Христианских обществах, да. Тут его поле деятельности растёт и умножается, когда посеявшие СПЯТ.
Откр2,13 знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое, и не отрекся от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умерщвлен верный свидетель Мой Антипа.
Re: ReСУД БОЖИЙ ЗАВИСЕЛ ОТ СОТВОРЁННОГО ЧЕЛОВЕКА               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 16-10-2017 14:23

А вы, Игорь знаете, что такое покаяние пред Богом? Вот я вам напишу моё видиние этого не простого дела, которому я научилась от отцов Прав. Церкви.

-------- Покаяние должно быть, неудержимо устремлённым с плачем, неотступным устремлением, доколе не почувствует душа прощение Божие… Не выносимые муки совести против любви Божией сопровождают грех…. Может для кого то это покажется странным, для тех, кто не почувствовал остроту своего греха… Но когда верующий человек согрешает, то он испытывает подлинное томление, муки ада…

-------А человек совершивший грех, должен искать полного прощения от действующего в нас «закона греховного» и только тогда проявится Благодать Божия в полной силе. Ищите этого. Мы можем много говорить и исследовать Писания, не очень то, заботясь именно о душе своей. И это плохо….
Re: ReСУД БОЖИЙ ЗАВИСЕЛ ОТ СОТВОРЁННОГО ЧЕЛОВЕКА               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 30-10-2017 17:14

Беседы: - Михаил Кот, - Спасительная вера - в Бога как Спасителя, потому что Он - Бог и человек, и Он в Отце и Отец в Нем, так что они - одно. Поэтому тот, кто обращается к Нему, в то же время обращается к Отцу, то есть к одному и единственному Богу, и спасительная вера состоит не в чем ином. Нам надо верить, или иметь веру, в Сына Божьего, Искупителя и Спасителя, зачатого от Иеговы и рожденного Девой Марией, и названного Иисусом Христом, Это очевидно из часто повторяющихся Его собственных наказов, и позже из апостольских. Поэтому все те, кто не признает Иисуса Христа за Бога, Спасителя, Искупителя, Создателя, Господа неба и земли, Отца имеет дух заблуждения.

Странник ответил, Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть,
ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня. (Иоан.17:3-8)
------ но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. Но не у всех [такое] знание (1Кор.8:6,7)

Ответ, такое ощущение, как будто бы специально люди посланы путать Христианский мир. То Троица, то вот так пишет этот М.Кот (похоже, Св. Иеговы) они же скрывают все свои Конфесси, похоже, стыдяться.
Дополняю, - Мих5,2 И ты, Вифлеем - Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
----- Когда Христос говорил, Я и Отец одно, то Он имел в виду, - Дело на земле у них одно. Разрушить дело дьявола в людях.
Первый мир был потоплен водою. Как написано выше…
------А теперь земля сберегается огню вечному. Это любовь? Или, всё-таки, исполнение Плана Божьего в отношении сатаны и человека?
В отношении беззакония? Для чего?
---------Для того чтобы сохранить БУДУЩНОСТЬ ВСЕЛЕННОЙ? Избавить вселенную от греха и порока. Уничтожая, истребляя землю и народы, Бог очистит вселенную от нечестия и беззакония, которое насадил сатана.
Re[5]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 10-10-2017 13:01

Пишите, - Кто ни будь, хоть строчку прочитал?
Ответ, я прочла всё. Для меня было интересно, потому что я слышала краем уха, что есть интересные толкования глобального характера. Ну а мы воспитаны на Библейском учении и потому делаем свои выводы.
СУД дело БОЖЬЕ НА ОСНОВАНИИ Писаний, так как с другими толкованиями не знакомы. Видно, так угодно Господу.
Re[6]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 10-10-2017 19:30

И от имени какой церкви проповедуете? Кто вас благословил на подвиг сей, Антонина?
Или у вас сугубо своё понимание Писания? Вы внеконфессионал?
И где вы обычно проповедуете по субботам?
Re[7]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 11-10-2017 07:17

Вы задаете вопросы, похоже вам не нравятся мои проповеди... У нас маленькая домашняя церковь, существует с 1973 года. Исполняем Субботу по Заповеди. Но не Адвентисты. Этого же понятия существуют церкви в России, в Германии (наши, уехавшие туда) Мы понимаем, Бог для каждого времени открывает Свои Тайны, чтобы люди могли уразуметь Дело Божие на земле. Сейчас как раз то время так как Библии у всех есть, можно прочесть и подумать. Спасибо за вопросы.
Re[8]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 11-10-2017 07:28

Всего то Два вопроса.
1)- Что такое Армагеддон в Откровении Иоанна.
2)- И что такое ГОГ в Откр. Иоанна?

Армагеддон Откр. Иоанна 16,16 – Суд Бога над Своею Блудницею.
Основание: - Суду Божию начаться с Дома Божия. Дом Божий находился ....(сами знаете)
Откр.17,8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
9 Здесь ум, имеющий мудрость.
11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.

ГОГ – Откр.20,7.- Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
-------- После тысячелетнего царства со Христом на облаке, Бог будет являть Суды Свои. Явление Христа с Ангелами силы Своей и со Святыми судить грешников и беззаконников. А в это время:
Откр.20,7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

А вот этот ГОГ уже исполнился и не надо нести его на будущее.
Еллинское царство – зверь страшный и ужаснй по Дан 7;8гг. 2300 вечеров и утр. из кн ГОГ.
9 И по смерти его - Македонского все они возложили на себя венцы, а после них и сыновья их в течение многих лет; и умножили зло на земле.10 И вышел от них корень греха - Антиох Епифан, сын царя Антиоха, 15 Отступники от святого Завета - установили у себя необрезание, и отступили от святаго завета, и соединились с язычниками, и продались, чтобы делать зло.
в сто сорок третьем году и пошел против Израиля, и вступил в Иерусалим с сильным ополчением;
21 вошел во святилище с надменностью и взял золотой жертвенник, светильник и все сосуды его,забрал всё ценное, что нашлось в Храме.36 И было это постоянною засадою для святилища и злым диаволом для Израиля.39Святилище его запустело, как пустыня, праздники его обратились в плач, субботы его - в поношение, честь его - в уничижение. И это продолжалось 2300 вечеров и утр. - Запустение, мерзость совершаемая в Храме, на жертвенник приносили свиней, устраивали в Храме оргии с блудницами, Священников убивали. - Именно об этом времени предсказания Даниила.
Антиох Епифан хотел превратить Иерусалим в Греческий полис. Он издал ряд постановлений, направленных против Иудаизма. Запретил под угрозой смертной казни, исполнение законов Торы. Иерусалимский Храм был осквернён и превращён в святилище Зевса Олимпийского. Он принуждал Евреев приносить жертвы греческим богам. Жертвенники, посвящённые греческим богам, были установлены и на Иерусалимских улицах. Антиох организовал карательный поход, и Иерусалим был жестоко ограблен. После этого царь решил перейти к насильственной Эллинизации жителей.

Он превратил Иерусалимский Храм в святилище Зевса, и лично сам заколол свинью на его алтаре. Начались религиозные преследования, сопровождавшиеся публичными казнями, пытками… (как мать и её семь сыновей были казнены один за другим на глазах матери). Ограбление города, осквернение Храма, прекращение жертв было на 2300 вечеров и утр. Это не говорится о 2300 днях, а говорится о жертвоприношениях, которые были установлены Богом, утром и вечером приносить жертвы. Это значит, 2300 жертв не было совершено Богу. То есть, 1150 дней жертвенник был осквернён.
Re[8]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 11-10-2017 07:38

Вы задаете вопросы, похоже вам не нравятся мои проповеди... У нас маленькая домашняя церковь, существует с 1973 года. Исполняем Субботу по Заповеди. Но не Адвентисты. Этого же понятия существуют церкви в России, в Германии (наши, уехавшие туда) Мы понимаем, Бог для каждого времени открывает Свои Тайны, чтобы люди могли уразуметь Дело Божие на земле. Сейчас как раз то время так как Библии у всех есть, можно прочесть и подумать. Спасибо за вопросы.
-Антонина, проповедников море. И у каждого всё вроде как логично. И как же среди вас разобраться?
Поэтому сразу возникает вопрос - а кто же сам проповедник?
Вот вы, судя по всему, считаете что какие-то части Библии важны, какие-то нет, какие-то устарели, а что-то теперь можно к Библии и добавить. Так?
Re[9]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 11-10-2017 10:30

Пишите, - -Антонина, проповедников море. И у каждого всё вроде как логично. И как же среди вас разобраться?
Поэтому сразу возникает вопрос
-1) - а кто же сам проповедник?
Ответ, - Раньше у нас был Священник Истомин Алексей. Брат высокого Духа Божия... Пять раз был судим при Советах за веру во Христа. в 1943 году был приговорён к расстрелу за отказ брать оружие в руки. Рассказывал, - Для меня это было самое счастливое время - ПОСТРАДАТЬ ЗА ХРИСТА. Шёл и пел Псалмы... Расстрел отменили, заменили работами. Год назад почил наш Брат Алексей. Теперь я самая старшая по возрасту в этом обществе. Когда я водворилась в это общество Субботников(оказывается они жили рядом, на соседней улице собирались в доме сестры) А до этого я прошла Баптистов. Св. Иеговы, Пятидесятников, Харизматов. Но когда водворилась в это общество, в 1994 году, всё пошло не так как я понимала. И только года через полтора мне открылась вся ПАНОРАМА СУДА БОЖЬЕГО. Вся величайшая и не превзойдённая Премудрость Божия в этом Суде над сатаною и я уже не могла от этого устраниться. Начала учиться писать,(я малограмотная. Война не дала мне учиться) чтобы зафиксировать и издать книги...

2) - Вот вы, судя по всему, считаете что какие-то части Библии важны, какие-то нет, какие-то устарели, а что-то теперь можно к Библии и добавить. Так?
Ответ, Нет, мы так не считаем. Всё Писание взаимосвязано (до единого слова). Все пророки говорили только для Евреев и исполнились на Израиле. И мы понимаем: - СЛЕДИТЕ ЗА ИЗРАИЛЕМ. ИЗРАИЛЬ ЧАСЫ МИРА ДЛЯ Христианства. Вот коротко
Re[10]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 11-10-2017 12:10

Субботники - понятно.
Позвольте у вас узнать - а вы из тех субботников которые считают Новый Завет частью Библии или из тех, которые принимают только Ветхий Завет?
И как же вы проповедуете? Разве дозволяется у евреев учить женщинам?
Re[11]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 11-10-2017 12:12

Прошу прощения, ну раз ваш брат собирался пострадать за Христа. то значит Новый Завет вы принимаете.
Ну и какже тогда относитесь к словам Павла \"А женщинам учить не дозволяю\"?
Re[12]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 11-10-2017 12:47

Пишите, - Ну и какже тогда относитесь к словам Павла \"А женщинам учить не дозволяю\"?
Ответ, Слова Павла о женщине относится к жёнам Пастырей. В маленьких обществах, а на то время они были малыми, жёны часто встревают в проповедь Пастыря (Я этому свидетель) и начинают говорить, говорить, поправляя мужа Пастыря. Был у нас Пастырь Володя, так Люба, его жена, буквально не давала ему говорить... Сейчас они в России, так же у них домашняя Церковь Христова. Так там главная - Люба.... Вот для таковых, в таких случаях жена да молчит а пусть учится дома у мужа. А Володя отличный пастырь, но склоняется перед женой... Я где то стих написала на эту тему. Попробую найти:
44 О жёнах.
Иезавель погубила царя Ахава.
А Ева, прародительница наша, - Адама.
О, женщины, жёны, очнитесь!
Разве мало погибло по глупости вашей?
И пали мужи, прилепившись к жёнам.
Венцом терновым и того хуже,
Властолюбивая жена для мужа.
О, женщины, жёны, очнитесь!
Ведь Бог всё о вас предсказал.
И женщину мужу в помощницы дал.
Вы ж обольстившись грехом,
Стали для мужа терновым венцом.
И всё вам не этак, и всё вам не так,
Взглянёте на мужа, глаза, что наждак.
Стрела за стрелою летят с языка.
Колючий терновник, такая жена.
Остановитесь на ваших путях!
И посмотрите, как жёны в веках,
В пример вам даны – так поступайте,
Божию заповедь чтите, не преступайте.
Ведь очи Господни смотрят на вас.
Учтёт Он ошибки и дерзости ваши,
И спросит на суде о помощи вашей,
Для мужа, для церкви и для Христа.
Иль похоти ваши служили паденьем
Для вашего мужа всегда?
Re[11]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 11-10-2017 12:36

Вы, видно не внимательно читала, я ответила что мы понимаем Писания совокупно. То есть, Ветхий и Новый Заветы неразрывно связаны. Вернее, Новый Завет весь истекает из Ветхого. В Ветхом предсказания о Христе, в Новом Завете исполнение.

Лука 24,44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
48 Вы же свидетели сему.

В отношении женщин: - Гал.3,28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
Ответ на "Re[12]: Часть 4 - Антонина Егоровна - 11-10-2017 12:47" Re[13]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 11-10-2017 12:57

Из моих давнишних книг:
*** О жене Божьей.
…….Жена из 12 колен Израилевых облачённая в солнце, она имела веру надежду на будущего Христа. Откр.12гл. Явилось на небе великое знамение: - жена, облачённая в солнце. Под ногами её луна. На голове её венец из двенадцати звёзд. Кто такая жена, которая имела во чреве? Конечно же это Евреи. Только этот народ Бог назвал Своею женою. Вывел её из Египта. (иезек.16гл) Обручился с нею на горе Хориве, дал ей обручальное кольцо «десять заповедей» Облачённая в солнце, то есть в учение Христа – Евангелие. На голове 12 звёзд, двенадцать Апостолов – Евреев украсили голову жены Божьей. Жена Божья формировалась от сотворения мира. Начало её положил Авель, который принёс из первородных на жертвенник, Господу. Он знал грех его родителей и знал что придёт некогда Сын Божий искупить этот первородный грех. Ягнёнок указывал на жертву Сына Божьего. Начало Авель, Енох, Енос, Ной и в 11 роду, Авраам – все они уповали на будущего Мессию. «Жена спасёт Мужа» То есть Святой остаток в Израиле, спасли Христа, чтобы потом Христос спас её для жизни вечной. 144 000 тысячи Первенцев Евреев были спасены Христом, которого спасла жена Божия – Израиль. Как и написано, 9 Доведу ли Я до родов, и не дам родить? говорит Господь. Или, давая силу родить, заключу ли [утробу]? говорит Бог твой.
Бог вёл жену Израиля от самого Авраама до родов.
***
Re[14]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 11-10-2017 13:12

Пишите, - Ну и какже тогда относитесь к словам Павла \\\"А женщинам учить не дозволяю\\\"?
Ответ, Слова Павла о женщине относится к жёнам Пастырей.
А с чего бы это?
Есть дословные слова Павла, в которых ничего не говориться о каких-то взаимосвязях между этими женщинами и какими-то мужчинами, пастырями они являются или нет.
Против слов Павла - ваше безаппеляционное утверждение. Своё утверждение можете чем-то подтвердить?
Попытайтесь, раз сказали.
.
Почему у меня возник такой вопрос? Да просто я подумал - а если какая-то женщина явилась к вам на собрание и начинает перебивать вашего пастыря, но не является его женой - ей значит можно? Т.е. этой женщине вы, в отличие от Павла, учить дозволяете?
Re[15]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 11-10-2017 15:54

Пишите, - Т.е. этой женщине вы, в отличие от Павла, учить дозволяете?
Ответ, как я уже вам и писала, что кто бы не пришёл в наше собрание, мы просим сказать Слово, чтоб мы смогли понять, и разобраться в беседе. А кстати, мы не учим, а пишем вам, как мы понимаем Суд дело Божье на земле.
----- Веровать, что Христос есть Сын Божий это одно, а познавать, для чего Бог соединил ДОБРО И ЗЛО в человеческом существе, какова в этом оправдательная ЦЕЛЬ, это относится к Познанию, которое восхищает своей Премудростью...

Вот вы прочли всё что я написала и не задали ни одного вопроса по существу, а начали цепляться, имеет ли право учить женщина. В нашем обществе я единственная, кто связан с Форумами и пишет от имени общества вот эти проповеди на Форумах. И свои и сестёр, братьев. Для чего? Чтобы понять, где ошибаемся и чтобы исправится, пока не поздно.... Могу прислать вам проповедь сестры Раи, сестры Сабины, Брата Фарида, бр. Артёма. сестры Вали...Сестры Люд. Ивановны отличные проповеди. У нас живая церковь и каждый кто идёт в собрание, говорит Слово и мы тут же задаём вопросы, где непонятно. На собрании с 9 утра и до 5и вечера с перерывом на обед. Обедаем там же.

Нам открыто Дело Божье на земле. Для чего земля? - Для чего сад Едема и в нём 2 дерева, как соблазн и для Евы и для сатаны? - Для чего сатана допущен в сад к без грешным, Адаму и Еве? - Для чего Бог допустил соединить в человеке ДОБРО И ЗЛО? То есть жало греха в плоти.
--------- И таким образом: - Господь погружает вас в познание, какая битва у Него с сатаною. ради этого Он прилагает много силы, чтобы человек понял, что через человека судится дьявол. Именно посредством, жала греха в теле человека судится сатана. Для этого сотворён человек.
--------- Достигая праведности, человек стремится воссоединиться с Богом и тем самым сметается дело сатаны в человеке. В до потопном мире, дьявол действовал с ужасающим размахом, Кроме Ноя не осталось ни одного праведника. Быт.6,.. 6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их. 11 Так как земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями.

Не повторяется ли это сейчас в среде Христианства? Войны, грабежи, лицемерие, вражда между Конфессиями, вражда даже между собеседниками Форумчанами. Казалось бы, на отлично знающими заповедь Христа о любви. Господь явил Свою Любовь человеку, отдал Сына на распятие, а христиане не хотят отдать даже малого, чтобы хоть как то проявить любовь и уважение к собеседнику.
Re[16]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 11-10-2017 18:33

Нам открыто Дело Божье на земле. Для чего земля? - Для чего сад Едема и в нём 2 дерева, как соблазн и для Евы и для сатаны? - Для чего сатана допущен в сад к без грешным, Адаму и Еве? - Для чего Бог допустил соединить в человеке ДОБРО И ЗЛО? То есть жало греха в плоти.
Вы внимательно читали Ветхий Завет?
\"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло\" (Быт.3:22)
Бог прямо говорит, что Он (Они) знают добро и зло.
Жало греха в Боге??? :)))

\"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему\" (Быт.1:26)
Поскольку Бог знает добро и зло, то человек, чтобы соответствовать Божьему замыслу и быть подобным своему Творцу также должен знать добро и зло.
Но заковыка в том, что Бог не вложил в человека знание добра и зла изначально, подобно тому, как Он знает добро и зло, а превратил это для человека в драматическое приключение в форме земной жизни :)))
Re[17]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 12-10-2017 05:22

Пишите, - Бог прямо говорит, что Он (Они) знают добро и зло.
Жало греха в Боге???
Ответ, Знать зло и иметь его в себе это две большие разницы. Как только Херувим нарушил Заповедь Божию и увлёк за собой 1/3-ь ангелов, с этой поры появилось ЗЛО на Небе и в последствии, чтобы искоренить это зло...
Откр.12,7 - И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
Так вот, когда произошло разделение на Небе на святых Духов и не чистых духов, тогда и понадобилась планета Земля для того, чтобы осудить Херувима и его ангелов в видимом мире, пред глазами всей Вселенной. Чтобы вся Вселенная убедилась, что не возможна жизнь без Божьих правил и установлений (не убей, не кради) И Христос заклан прежде создания мира, ещё не было пылинок Вселенной, не было человека, но был ПЛАН как осудить Херувима человеком и спасти этого человека. И потому Бог говорит, я прощаю грехи человеку РАДИ СЕБЯ САМОГО. То есть, Суд Его важнее мира сего...
Re[18]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 12-10-2017 05:29

Не судите да не судимы будете.
Пишет, Видение старца: - Тогда святой Ангел принес к нему душу согрешившего и сказал ему: «Посмотри, тот, кого ты осудил, умер; куда же повелишь ты поместить его: в Царство или муку?» — Есть ли что страшнее сей тяготы? Ибо что иное значат слова Ангела к старцу, ты судия праведных и грешных?
Ответ, - Спасибо, спасибо. Только вот Писание говорит о другом…Не в силах человеку совершать Суды Божии, но держаться надо вот этого

Иез3гл 18 Когда Я скажу беззаконнику: \"смертью умрешь!\", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих.
-------То есть, если ты видел беззаконие и молчал, не осудил его беззаконие, то ты стал соучастником этого беззакония... Осудив беззаконника ты подвигнешь его к покаянию за совершённое беззаконие
Re[19]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 12-10-2017 05:52

- для чего грех?
Ответ, - А мы понимаем, не будь греха в человеке, как можно понять жертву Христа на Голгофе? ГРЕХ БЫЛ ПРДУСМОТРЕН И ДОПУЩЕН С ЦЕЛЬЮ. Чтобы явить Вселенной действия сатаны через Человека. И можно ли жить достойно, в свободе греха, без Бога и Его Заповедей. А так же борьбу Сына Христа с беззаконниками, которые действуют по воле дьявола.
Возникает вопрос, где оно началось и по какой причине Именно человеку, предоставлено Спасение. И видим, ещё не было человека и не было пылинок вселенной
Написано, Пр.8,26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной. По какой же причине Богу понадобилось всё это совершить? То есть всё это творить?
Евр11, 3 Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.

------- Значит, чтобы создать видимый мир, понадобилась для этого серьёзнейшая причина. Что за причина, что Господу понадобилась Земля, а на ней сотворить человека по образу и подобию Божию. А потом этого человека, сотворённого Богом, надо ещё и спасать... Что за нужда, сотворить, взрастить, а потом ещё и спасти...
---- Восстание Херувима осеняющего, против Божьего повеления, Его Законов, стали причиной этих грандиозных событий. Для этого понадобилась земля, отдельное место - СУДА БОЖЬЕГО. Понадобился человек по образу и подобию Божию. Адам и Ева сотворены без греха и порока и Бог предоставил их Херувиму, без грешных, управляй ими, вот и покажи свой ум - рассудок в управлении человечеством.которые сотворены по образу Божию. То есть, имеют образ святых Его... Без Моих законов и Заповедей. А когда люди стали призывать имя Божие, 26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа.
так как сатанинский беспредел их ужасал, то Бог даёт просящему человеку свои Заповеди Любви.Христос поясняет, - ПЕРВАЯ И НАИБОЛЬШАЯ заповедь! - ВОЗЛЮБИ БОГА!
1 Возлюби Бога. Я Бог твой, да не будет у тебя других богов!
2 Возлюби Бога. Не делай себе кумиров и не поклоняйся им!
3 Возлюби Бога. Не произноси имени Бога твоего напрасно!
4 Возлюби Бога. Помни день субботний!
Исполнив эти четыре Заповеди, проявишь Любовь к Богу. И освятил Бог седьмой день и благословил его. Исполняя служение Богу в этот день, ты святишься - освящаешься Богом, почитаешь этот день святым, угодным Богу. Потому что Он говорит, - Субботы Мои исполняйте, - Я Господь.ВТОРАЯ, ПОДОБНАЯ ЕЙ. ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО.
5 Возлюби ближнего человека. - Почитай мать твою и отца твоего!
6 Возлюби ближнего человека. - Не убивай!
7 Возлюби ближнего у человека.- Не кради!
8 Возлюби ближнего . - Не прелюбодействуй!
9 Возлюби ближнего человека. - Не произноси ложного свидетельства!
10 Возлюби. Не желай дома ближнего твоего!
Исполнив эти 6 заповедей, проявишь любовь к человеку и ещё, ЛЮБИТЕ ВРАГОВ ВАШИХ, БЛАГОСЛОВЛЯЙТЕ ОБИЖАЮЩИХ ВАС. - Заповедь Христа.
Все го то Десять Заповедей Бог дал человеку для достижения совершенства.
Re[20]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 12-10-2017 07:10

---- Восстание Херувима осеняющего, против Божьего повеления, Его Законов, стали причиной этих грандиозных событий. Для этого понадобилась земля, отдельное место - СУДА БОЖЬЕГО. Понадобился человек по образу и подобию Божию. Адам и Ева сотворены без греха и порока и Бог предоставил их Херувиму, без грешных, управляй ими, вот и покажи свой ум - рассудок в управлении человечеством.которые сотворены по образу Божию. То есть, имеют образ святых Его... Без Моих законов и Заповедей. А когда люди стали призывать имя Божие, 26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа.
так как сатанинский беспредел их ужасал, то Бог даёт просящему человеку свои Заповеди Любви.Христос поясняет, - ПЕРВАЯ И НАИБОЛЬШАЯ заповедь! - ВОЗЛЮБИ БОГА!
1 Возлюби Бога. Я Бог твой, да не будет у тебя других богов!
2 Возлюби Бога. Не делай себе кумиров и не поклоняйся им!
3 Возлюби Бога. Не произноси имени Бога твоего напрасно!
4 Возлюби Бога. Помни день субботний!
Исполнив эти четыре Заповеди, проявишь Любовь к Богу. И освятил Бог седьмой день и благословил его. Исполняя служение Богу в этот день, ты святишься - освящаешься Богом, почитаешь этот день святым, угодным Богу. Потому что Он говорит, - Субботы Мои исполняйте, - Я Господь.ВТОРАЯ, ПОДОБНАЯ ЕЙ. ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО.
5 Возлюби ближнего человека. - Почитай мать твою и отца твоего!
6 Возлюби ближнего человека. - Не убивай!
7 Возлюби ближнего у человека.- Не кради!
8 Возлюби ближнего . - Не прелюбодействуй!
9 Возлюби ближнего человека. - Не произноси ложного свидетельства!
10 Возлюби. Не желай дома ближнего твоего!
Исполнив эти 6 заповедей, проявишь любовь к человеку и ещё, ЛЮБИТЕ ВРАГОВ ВАШИХ, БЛАГОСЛОВЛЯЙТЕ ОБИЖАЮЩИХ ВАС. - Заповедь Христа.
Все го то Десять Заповедей Бог дал человеку для достижения совершенства.

Так уж и совершенства? А как же тот случай с юношей, который сохранил все это от юности своей?
Вот слова Христа об этом:
\"если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.\" (Матфей 19:21).
Мало просто выполнить заповеди. Надо продать свое имение (т.е. все свои грехи, греховные желания, влечения, похоти и т.п.), раздать нищим (т.е. бесам) и следовать за Христом (буквально всей своей жизнью проповедовать Христа, проводить такую жизнь постоянно). Вот только тогда человек будет достоин Царствия Небесного.
Re[21]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 12-10-2017 08:57

Т.е. этой женщине вы, в отличие от Павла, учить дозволяете?
Ответ, как я уже вам и писала, что кто бы не пришёл в наше собрание, мы просим сказать Слово, чтоб мы смогли понять, и разобраться в беседе. А кстати, мы не учим, а пишем вам, как мы понимаем Суд дело Божье на земле.
-Антонина, постарайтесь посмотреть на вопрос со стороны:
В Библии чётко сказано что будет масса лжепророков, будет масса людей которые будут стараться духовно обольстить других людей. Вы, как изучающая Библию, думаю это знаете и не сомневаетесь в этом. И вот посмотрите кругом - православные, католики, адвентисты, пятидесятники, а уж сколько всевозможных внеконфессионалов, которые считают что только им открылись Тайны Божии. И все, кроме православных и католиков, сходу начинают проповедовать. И каждый старается доказать что именно его понимание самое верное.
-При этом однозначно известно что среди этого многообразия есть только одна истинная Церковь Христова, а все остальные лжепророки, которые в той или иной степени уводят от этой единственной Церкви.
-Так вот, имея опыт общения со всевозможными проповедниками удостоверился что все пытаются доказать свою исключительность именно доказательством правильности своего понимания Библии. Но ВСЕ, абсолютно ВСЕ уходят от вопроса \"Почему именно себя вы считаете этой единственной Церковью Христовой?\"
-Вы, Антонина сможете ответить на этот вопрос: \"Почему именно вашу проповедь нужно слушать? Почему именно себя вы считаете той единственной Церковью?\"
И обосновать. Только давайте без громких речей типа \"Я пришла и мне открылось\", которые говорят все подряд.
-Вот как вы относитесь к утверждению Библии что Христос создаст свою Церковь и врата ада не одолеют её? Когда создана ваша церковь?
P.S.
И давайте без игры в слова.
А кстати, мы не учим, а пишем вам, как мы понимаем Суд дело Божье на земле.
Таким же образом можно сказать что и учитель в школе не учит, а всего лишь рассказывает о своём понимании математики или там географии.
Вы же не просто делитесь своими академическими знаниями на каком-нибудь форуме атеистов, вы ПРОПОВЕДУЕТЕ, т.е убеждаете других понимать всё так как говорите вы. Ведь эта цель вашей проповеди? Значит учите!
-А если женщина решит сама стать пастырем и будет постоянно поучать вашего пастыря? Если она не его жена, значит по-вашему это можно?
-У нас уже есть человек который постоянно занимается словоблудием. Прозвище у него \"Мистик\". Так вот его слова уже никто не воспринимает всеръёз именно из-за того что он постоянно пытается что-то переврать. А вам, Антонина, это нужно?
Re[22]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 12-10-2017 10:53

Пишите, - -При этом однозначно известно что среди этого многообразия есть только одна истинная Церковь Христова, а все остальные лжепророки, которые в той или иной степени уводят от этой единственной Церкви.
-Так вот, имея опыт общения со всевозможными проповедниками удостоверился что все пытаются доказать свою исключительность именно доказательством правильности своего понимания Библии. Но ВСЕ, абсолютно ВСЕ уходят от вопроса \"Почему именно себя вы считаете этой единственной Церковью Христовой?\"
-Вы, Антонина сможете ответить на этот вопрос: \"Почему именно вашу проповедь нужно слушать? Почему именно себя вы считаете той единственной Церковью?\"
И обосновать. Только давайте без громких речей типа \"Я пришла и мне открылось\", которые говорят все подряд.
Ответ, - Как я вам уже и писала, что мои проповеди для МУДРЫХ И РАЗУМНЫХ, И У КОГО СЕРДЦЕ ДЫШИТ РАЗУМОМ.., которые смогли бы мне помочь, правильно ли я понимаю ТАЙНУ БЕЗЗАКОНИЯ… где это беззаконие началось и окончится Озером Огненном.


Пишите, . Но ВСЕ, абсолютно ВСЕ уходят от вопроса \"Почему именно себя вы считаете этой единственной Церковью Христовой?\"
- Вы, Антонина сможете ответить на этот вопрос: \"Почему именно вашу проповедь нужно слушать? Почему именно себя вы считаете той единственной Церковью?\"
Ответ, Моя проповедь основана на ПОЗНАНИИ ТАЙНЫ БЕЗЗАКОНИЯ.
А ТЕПЕРЬ, читаем вот эту притчу: - Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; - 25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; - 26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
-------30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.
Делаем выводы: - Для чего плевелы растут вместе до жатвы? Чтобы пшеница росла вместе и укреплялась в вере, видя дела беззаконные. Отстаивала свою веру, умножала ПОЗНАНИЯ О БОГЕ. Исследовала Писания. А не ждала Ц. Небесного на блюдечке! Для этого плевелы.
Re[23]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 12-10-2017 10:59

Пишите, -А если женщина решит сама стать пастырем и будет постоянно поучать вашего пастыря? Если она не его жена, значит по-вашему это можно?
Ответ, не утрируйте. Собрание должно быть живым, а не спящим. И не только слушать, но и уметь самому обосновать свою веру… каждый должен показать свои знания Писаний. А то такой ходит в собрание лет 20, а Библию и в руках не держал и говорит, да… брат Андрей говорит всё правильно, они знают лучше нас, и молятся за нас. А мне это зачем, знать всё? Где написано и как? Есть у нас Пастыря, вот их это дело всё знать… За это они деньги получают и не малые. Посмотрите их авто...

Пишите, - Вы же не просто делитесь своими академическими знаниями на каком-нибудь форуме атеистов, вы ПРОПОВЕДУЕТЕ, т.е убеждаете других понимать всё так как говорите вы. Ведь эта цель вашей проповеди? Значит учите!
-У нас уже есть человек который постоянно занимается словоблудием. Прозвище у него \"Мистик\". Так вот его слова уже никто не воспринимает всеръёз именно из-за того что он постоянно пытается что-то переврать. А вам, Антонина, это нужно?
Ответ, когда человек не сведущ в Писаниях и не может вместить очевидное, то он это понимает как СЛОВОБЛУДИЕ, а автора называет ЕРЕТИКОМ. Христа и Апостолов до сих пор в Израиле не принимают в серьёз, называли еретиками и Богохульниками... Христа казнили, а Апостолов старались убить или побить камнями. Если бы не заключение под стражу, Павла бы убили от самого начала его проповеднической деятельности… Спасибо за беседу.
Re[21]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 12-10-2017 10:09

Если бы Израиль на нарушил эти Заповеди против Бога. Наибольшую Заповедь, ВОЗЛЮБИ БОГА., то тот Израиль мог бы достигнуть совершенства, ну а т.к. они вылили себе золотого Тельца и поклонились ему, то Бог через Моисея дал им ещё 603 Заповеди. Эти 603 судили их за грех идолопоклонства.
-----Христос принёс Новое Учение где богатству нет места... Только всецело, посвятив себя Богу и служению Евангелию, может достигнуть Ц. Небесного совокупно с Декалогом.
Re[22]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 12-10-2017 11:10

Пишите, - Бог прямо говорит, что Он (Они) знают добро и зло.
Жало греха в Боге???
Ответ, Знать зло и иметь его в себе это две большие разницы.
Вы действительно невнимательно читали Ветхий Завет.
\"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло\" (Быт.3:22)
Бог говорит, что Адам ЗНАЕТ добро и зло.
А о том, что Адам ИМЕЕТ в себе зло Бог НИЧЕГО не говорит.
А говорит прямо ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ, что Адам \"стал как один из Нас, зная добро и зло\".
А Бог (боги) знают добро и зло, но в себе его НЕ ИМЕЮТ.
Именно таким, по свидетельству Бога стал Адам, знающим как Бог (боги).
Re[23]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 12-10-2017 11:44

Я затрудняюсь вам ответить, так как не поняла сути вашего ответа. Если можно, изъсните по понятнее.
Re[24]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 12-10-2017 13:48

Я затрудняюсь вам ответить, так как не поняла сути вашего ответа. Если можно, изъсните по понятнее.
Знание добра и зла это одно из качеств Бога (богов).
Поэтому приобщение Адама и Евы к знанию добра и зла следует рассматривать не как грех, а как шаг к вобожествлению. Как шаг к трансформации человека в подобие Бога, о чем Бог сказал прямо:
\"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло\" (Быт.3:22)
Re[21]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 13-10-2017 13:01

пишите - Мало просто выполнить заповеди. Надо продать свое имение (т.е. все свои грехи, греховные желания, влечения, похоти и т.п.), раздать нищим (т.е. бесам) и следовать за Христом (буквально всей своей жизнью проповедовать Христа, проводить такую жизнь постоянно). Вот только тогда человек будет достоин Царствия Небесного.
----- ответ - НЕТ. ПРОДАТЬ ИМЕНИЕ И РАЗДАТЬ. ИМЕНИЕ ЭТО НЕ ГРЕХИ А ИМЕНИЕ. ТО ЕСТЬ МАТЕРИАЛЬНОЕ не надо жадничать и оправдывать себя и сваливать на духовное... Требование к достижению Царства Небесного, очень высоки и только НАДЕЖДА не постыжает
Ответ на "Re[24]: Часть 4 - Мистик - 12-10-2017 13:48" Re[25]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 12-10-2017 16:17

Ответ, если бы Адам и Ева не согрешили, то Суд Божий над сатаною - Херувимом не смог бы совершиться. и ОН БЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ СРЕДИ СВЯТЫХ АНГЕЛОВ ДЕЛАЛ БЫ СВОЁ ЧЁРНОЕ ДЕЛО То есть своего рода, оппозиция Небесной Иерархии... Земля для Херувима как камера 2х2 по сравнению с Царством Небесным.
Ио.8,44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца (В ЕДЕМЕ) от начала и не устоял в истине (НА НЕБЕ), ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Re[26]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 12-10-2017 17:25

Ответ, если бы Адам и Ева не согрешили, то Суд Божий над сатаною - Херувимом не смог бы совершиться...
К сожалению вы не понимаете и поэтому говорите не о том, о чем говорю я, а говорите о своем.

Цель земного бытия человека - реализовать первоначальный замысел Творца и стать Его образом и подобием.
Христос об этом сказал так:
\"будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.\"
(Мф.5:48)

И начался этот путь человека к божественному совершенству через познание добра и зла. Без этого знания божественное совершенство НЕВОЗМОЖНО.
Этого вы не понимаете и как я вижу понять НЕ МОЖЕТЕ, поэтому говорите о ДРУГОМ.
Re[27]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 13-10-2017 04:52

Пишите, - И начался этот путь человека к божественному совершенству через познание добра и зла. Без этого знания божественное совершенство НЕВОЗМОЖНО.
Этого вы не понимаете и как я вижу понять НЕ МОЖЕТЕ, поэтому говорите о ДРУГОМ.
Ответ, - А разве Бог не сотворил Адама и Еву совершенными и сказал - Плодитесь и размножайтесь...К вам вопрос,
1) ---ПОЧЕМУ У АДАМА + ЕВЫ не было детей до грехопадения? И почему зло вошло в человека после нарушения Заповеди не ВКУШАЙ? Первые сотворённые не были грешными и имели СОВЕРШЕНСТВО, и только после нарушения Заповеди, Зло вошло в плоть и кровь? Для чего бы Богу так наказывать человека совершенного, И это зло в плоти и крови?
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
2)-----И для чего СМЕРТЬ назначил Бог человеку, Своему Творению? Какая в этом цель? Жду ответ.
Re[27]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 13-10-2017 05:14

Мистик, - Цель земного бытия человека - реализовать первоначальный замысел Творца и стать Его образом и подобием.

Ответ, Первоначальный замысел Творца, осудить ГРЕХ – ЗЛО, которое появилось на Небе в окружении Бога.
Иез.28, - 14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
------- Когда низвергнул Бог Херувима осеняющего (Денницу)?
Отк.12,7 И произошла на небе война Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

КУДА НИЗВЕРЖЕНЫ? НА ЗЕМЛЮ, ГДЕ АДАМА И ЕВА. Для чего?
По вашему выходит, Херувим – сатана низвержен на землю к ДВУМ БЕЗ ГРЕШНЫМ людям, для их воспитания? Такую высокую честь Бог предоставил сатане!!!? мучить, убивать, лгать, устраивать пытки человеку, который носит образ Божий? А Господь говорит, не кради, не убей, не лги... Для чего? Жду ответ.
Re[26]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 12-10-2017 19:13

Ответ, если бы Адам и Ева не согрешили, то Суд Божий над сатаною - Херувимом не смог бы совершиться. и ОН БЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ СРЕДИ СВЯТЫХ АНГЕЛОВ ДЕЛАЛ БЫ СВОЁ ЧЁРНОЕ ДЕЛО То есть своего рода, оппозиция Небесной Иерархии... Земля для Херувима как камера 2х2 по сравнению с Царством Небесным.
Ио.8,44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца (В ЕДЕМЕ) от начала и не устоял в истине (НА НЕБЕ), ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

А вот это уже от лукавого ставить Суд Божий в зависимость от греха. В очередной раз удивляюсь до какого безумия может договорится человек.
Re[27]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 13-10-2017 05:28

Александр, - А вот это уже от лукавого ставить Суд Божий в зависимость от греха. В очередной раз удивляюсь до какого безумия может договорится человек.
Ответ, А вот Первый мир был потоплен водою, это что Суд или не Суд?
Быт.6, 6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. 7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов
Ис.1,4 Оставили Господа, презрели Святаго Израилева, - повернулись назад.
5 Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло. 12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? 15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
Бог спрашивает, - Во что вас бить ещё? И отсылает Бог за грех народа в плен на 150 лет в Ассирию! И на 70 лет в Вавилон 2 колена Иудина.
ИССЛЕДУЙТЕ ПИСАНИЯ, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ ДЕЛО БОЖИЕ В ЧЕЛОВЕКЕ И ЧЕРЕЗ ЧЕЛОВЕКА.
Re[28]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 13-10-2017 09:25

Александр, - А вот это уже от лукавого ставить Суд Божий в зависимость от греха. В очередной раз удивляюсь до какого безумия может договорится человек.
Ответ, А вот Первый мир был потоплен водою, это что Суд или не Суд?
Быт.6, 6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. 7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов
Ис.1,4 Оставили Господа, презрели Святаго Израилева, - повернулись назад.
5 Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло. 12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? 15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
Бог спрашивает, - Во что вас бить ещё? И отсылает Бог за грех народа в плен на 150 лет в Ассирию! И на 70 лет в Вавилон 2 колена Иудина.
ИССЛЕДУЙТЕ ПИСАНИЯ, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ ДЕЛО БОЖИЕ В ЧЕЛОВЕКЕ И ЧЕРЕЗ ЧЕЛОВЕКА.

Ответ на ваш вопрос: это не Суд. А вот ответа на свой вопрос я так и не увидел.
Ответ на "Re[24]: Часть 4 - Мистик - 12-10-2017 13:48" Re[25]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 12-10-2017 19:11

Я затрудняюсь вам ответить, так как не поняла сути вашего ответа. Если можно, изъсните по понятнее.
Знание добра и зла это одно из качеств Бога (богов).
Поэтому приобщение Адама и Евы к знанию добра и зла следует рассматривать не как грех, а как шаг к вобожествлению. Как шаг к трансформации человека в подобие Бога, о чем Бог сказал прямо:
\"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло\" (Быт.3:22)

Я бы так не сказал. А слова Бога скорее похожи на иронию, чем на признание. Ни о каком обожествлении речи не идет.
Re[26]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 13-10-2017 05:48

Мистик, - Знание добра и зла это одно из качеств Бога (богов).
Поэтому приобщение Адама и Евы к знанию добра и зла следует рассматривать не как грех, а как шаг к вобожествлению. Как шаг к трансформации человека в подобие Бога, о чем Бог сказал прямо: \"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло\" (Быт.3:22)
Отвечает Александр, - Я бы так не сказал. А слова Бога скорее похожи на иронию, чем на признание. Ни о каком обожествлении речи не идет.



Ответ. Это не была ироания, а действительно первые Адам и Ева были как боги, в них не было зла коварства, они были совершенны. И вся земля была предоставлена им во благо. Но вот Ева, обольстившись, впала в грех, и «земля ПЕРЕДАНА» МНЕ, сказал сатана Христу. Кем передана? Евой и Адамом.
Но так как грех появился на Небе, и этот грех надо было осудить и уничтожить в Озере Огненном, Бог сотворил человека, насадил 2 дерева соблазна, чтобы человек не обвинил Бога в насилии грехом. Но чтобы человеку дать СПАСЕНИЕ, за его труд в ЭТОМ СУДЕ, предопределил Сына Своего, прежде создания мира – Христа Спасителя.
Re[27]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 13-10-2017 08:17

Пишите, -А если женщина решит сама стать пастырем и будет постоянно поучать вашего пастыря? Если она не его жена, значит по-вашему это можно?
Ответ, не утрируйте. Собрание должно быть живым, а не спящим. И не только слушать, но и уметь самому обосновать свою веру… каждый должен показать свои знания Писаний. А то такой ходит в собрание лет 20, а Библию и в руках не держал и говорит, да… брат Андрей говорит всё правильно, они знают лучше нас, и молятся за нас. А мне это зачем, знать всё? Где написано и как? Есть у нас Пастыря, вот их это дело всё знать… За это они деньги получают и не малые. Посмотрите их авто...
-Антонина, вы слова Павла о возможности женщинам учить заменили лично свои понятиями как должно проходить ваше собрание, о деньгах и авто и обо всём другом только не о словах Павла.
По-моему именно такое поведение называется в Библии \\\"мудрствование лукавое\\\".
-Ну давайте вспомним более полно слова Павла:
\\\"Пусть женщины учатся тихо, в полной покорности\\\".
-Вот вы сейчас спорите с тремя мужчинами. При этом не точно не пытаетесь вникнуть в то про что вам говорят, но и настойчиво поучаете в своём видении.
-Скажите это только лично ваше такое поведение или это нормальное поведение для субботников?
Re[28]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 13-10-2017 08:36

Пишите, - Вы же не просто делитесь своими академическими знаниями на каком-нибудь форуме атеистов, вы ПРОПОВЕДУЕТЕ, т.е убеждаете других понимать всё так как говорите вы. Ведь эта цель вашей проповеди? Значит учите!
-У нас уже есть человек который постоянно занимается словоблудием. Прозвище у него \\\"Мистик\\\". Так вот его слова уже никто не воспринимает всеръёз именно из-за того что он постоянно пытается что-то переврать. А вам, Антонина, это нужно?
Ответ, когда человек не сведущ в Писаниях и не может вместить очевидное, то он это понимает как СЛОВОБЛУДИЕ, а автора называет ЕРЕТИКОМ. Христа и Апостолов до сих пор в Израиле не принимают в серьёз, называли еретиками и Богохульниками... Христа казнили, а Апостолов старались убить или побить камнями. Если бы не заключение под стражу, Павла бы убили от самого начала его проповеднической деятельности… Спасибо за беседу.
-Да, да, мы здесь это слышим от каждого новоявленного проповедника, который забегает, не выяснив даже с кем разговаривает, начинает сходу проповедовать. Вам, Антонина, всего лишь задали вопросы. Что в ответ? - Вы объявили что кто-то другой не знает Писания.
Ну явите сами свои знания, вас для этого и спрашивают. И не по заготовленной методичке с проповедями, а реальное, отвечая на вопросы.
- Так у вас есть понимание места вашей церкви в жизни исходя из описания Церкви Христовой в Библии?
-Как вы понимаете слова Христа о том что он создаст свою Церковь и врата ада не одолеют её?
Вы эта Церковь Христова?
Когда создана ваша церковь?
-Если у вас нет ответов, то зачем берётесь за проповеди? Спасибо за попытку ответить.
Re[29]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 13-10-2017 10:56

Игорь, - -Как вы понимаете слова Христа о том что он создаст свою Церковь и врата ада не одолеют её? Вы эта Церковь Христова? Когда создана ваша церковь?
-Если у вас нет ответов, то зачем берётесь за проповеди? Спасибо за попытку ответить

Ответ, Да, врата ада не одолели её, так как она берёт начало от создания мира исполняя СУББОТУ ПО ЗАПОВЕДИ. 3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

----- Меня мало интересует ваша конфессия, потому что в Конфессиях истины, как правило,1%. Меня интересует ваше знание и понятие Писаний, чтобы вы могли аргументировано доказать, где мы ошиблись в своих толкованиях. Но вы это не можете сделать, так как нет на то способностей, вот потому вас и интересует всё кроме темы... Сожалею... Теперь ваша задача, как меня выжить и стереть, или так опорочить, чтоб я сама ушла. Правильно я вас поняла?
Re[28]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 13-10-2017 10:35

Игорь, - Игорь, - -Антонина, вы слова Павла о возможности женщинам учить заменили лично свои понятиями как должно проходить ваше собрание, о деньгах и авто и обо всём другом только не о словах Павла.
По-моему именно такое поведение называется в Библии \"мудрствование лукавое\".
-Ну давайте вспомним более полно слова Павла:
\"Пусть женщины учатся тихо, в полной покорности\".
-Вот вы сейчас спорите с тремя мужчинами. При этом не точно не пытаетесь вникнуть в то про что вам говорят, но и настойчиво поучаете в своём видении.
-Скажите это только лично ваше такое поведение или это нормальное поведение для субботников

Ответ, -- Вас задевает, что пишет старица , которой 81 год.
А теперь вот моё видение вашего братского служения пред Богом. Кстати, о великом множестве ПРАВОЗВЕСТНИЦ. предсказано за 1000 лет до пришествия Христа...

Ответ, Дорогой Друг, лучше бы перейти к ТЕМЕ, а не копаться, кому что можно, а кому нельзя в Христианстве. Тот же Павел сказал, что во Христе нет мужского или женского пола.
------ Вы, мужи Веры Евангельской итак отличились пред Богом по полной! На открывали тысячи Конфессий, которые враждуют между собой. Одни Три Бога, другие Троица, третьи - Единственники (у них вообще нет Христа ни на Небе, ни на земле! а во всём Бог) у четвёртых только Бог Творец и Сын Его Иисус Христос.
----- Одни исполняют Субботу как день Господень, а другие называют этот день дерьмом!... Вот что наделали мужи Христианские. Нельзя было вам давать в руки бразды правления в Деле Божием, потому что страха не имеете! - Кайтесь пред Богом день и ночь за ТАКОЕ МУЖСКОЕ ДЕЛО. Любостяжанием занялись братья во Христе - больше народу, больше десятин, богаче Конфессия!ПРЕСТИЖНО во всех отношениях. Лезут в госструктуры, сливаются с государством...
Re[26]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 13-10-2017 10:07

Ещё раз на ваше Мистик, заявление:
Мистик, - Знание добра и зла это одно из качеств Бога (богов).
Поэтому приобщение Адама и Евы к знанию добра и зла следует рассматривать не как грех, а как шаг к вобожествлению. Как шаг к трансформации человека в подобие Бога, о чем Бог сказал прямо: - \"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло\" (Быт.3:22)

Ответ, - По долгом рассуждении, прихожу к выводу, что вы учите: - что Бог и сатана имели общие планы. Сатана, что бы вовлечь человека в грех против Бога, А Бог попустил это для блага человека? Так вас понимать? Вы оправдываете САТАНУ ДЬЯВОЛА и грешника, потому что это оказалось хорошим действием для воспитания?
Re[27]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 13-10-2017 10:28

Сатана является творением Божьим:
\"Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.\"
(Быт.3:1)

Сатана служит Богу, как и всякое Его творение.
Например, Бог предоставляет сатане полномочия на искушение Иова и определяет величину искушений.

6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
(Иов 1 глава)

Итак, всякий видящий и слышавший разумеет из данного Писания, что именно Бог уполномочил сатану искусить праведника, и что именно Бог определяет сатане силу и величину данного искушения.
Вы думаете, что в случае с Адамом и Евой было иначе?
Re[28]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 13-10-2017 11:05

МИСТИК - Сатана является творением Божьим:

Ответ, Правильно пишешь: Написано, - 13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.----В ДЕНЬ СОТВОРЕНИЯ ТВОЕГО. ХЕРУВИМ ДЬЯВОЛ СОТВОРЁН.
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
-------- БЫЛ, БЫЛ, но изгнан!
Re[29]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 13-10-2017 11:20

Вы спросили, я ответил.

А тема изгнания мне неинтересна, т.к. Бог ВЕЗДЕСУЩ.
Он присутствует всюду, где бы вы не были.
В том числе и там, куда изгнали :)))
Re[30]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 13-10-2017 11:35

Вы спросили, я ответил.

А тема изгнания мне неинтересна, т.к. Бог ВЕЗДЕСУЩ.
Он присутствует всюду, где бы вы не были.
В том числе и там, куда изгнали :)))
Читать всю те

ОТВЕТ, кому вы пишите и о чём?
Re[29]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 13-10-2017 11:22

МИСТИК - Сатана является творением Божьим:
Ответ, Правильно пишешь: Написано, - 13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.----В ДЕНЬ СОТВОРЕНИЯ ТВОЕГО. ХЕРУВИМ ДЬЯВОЛ СОТВОРЁН.
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
-------- БЫЛ, БЫЛ, но изгнан!

\"Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.\"(Быт.3:1)
МИСТИК, пишет, - Сатана служит Богу, как и всякое Его творение.
Например, Бог предоставляет сатане полномочия на искушение Иова и определяет величину искушений.
6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня. (Иов 1 глава)
Re[30]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 13-10-2017 11:26

МИСТИК - Итак, всякий видящий и слышавший разумеет из данного Писания, что именно Бог уполномочил сатану искусить праведника, и что именно Бог определяет сатане силу и величину данного искушения.

Ответ, - Тут мы понимаем, что сатана предъявляет Богу Его вину: - 9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов? – РАЗВЕ ДАРОМ БОГОБОЯЗНЕН ИОВ.
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле…
------ИТАК, САТАНА ВИДИТ КОРЫСТЬ В ЧЕЛОВЕКЕ, И ТОЛЬКО ПОЭТОМУ (из за корысти Иов почитает Бога) СЛУЖИТ БОГУ. Господь же сказал, - Проверь, и допустил сатану сделать зло Иову. Так и в наше Христианское время, чтобы сатана не укорил Бога за Его помощь Христианину, Бог допускает подобные искушения. Так что здесь совсем другие мотивы у сатаны, а Бог вынужден был допустить такое зло, чтобы показать сатане, что Иов служит Богу из за корысти а из любви к Его Могуществу.

Пишите, - Вы думаете, что в случае с Адамом и Евой было иначе?
Ответ, Адам и Ева сотворены по «Совету и предведению» что не пройдёт сатана мимо Богоподобных людей и непременно обольстит и тем самым сам попадёт под Суд как человекоубийца.
Re[31]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 13-10-2017 11:31

Ответ, Адам и Ева сотворены по «Совету и предведению» что не пройдёт сатана мимо Богоподобных людей и непременно обольстит и тем самым сам попадёт под Суд как человекоубийца.
Человекоубийцей является Бог.
Именно Бог создал и сатану и смерть, т.к. в мире нет иного Творца, помимо Бога.
Re[32]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 13-10-2017 11:42

МИСТИК, - Человекоубийцей является Бог.
Именно Бог создал и сатану и смерть, т.к. в мире нет иного Творца, помимо Бога.
Ответ, БОГ НЕ ЕСТЬ ЧЕЛОВЕКОУБИЙЦА - не забывай, всем нам предстоит предстать пред Судилище Христово...
а, СМЕРТЬ ДЛЯ ТОГО, КАК БЛАГОЕ ДАЯНИЕ ОТ БОГА, чтобы сатана не смог действовать в человеке вечно. И Бог избавляет человека от Закона греха в плоти и крови, а после предлагается вечная Жизнь во Христе...
Re[33]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 13-10-2017 13:48

14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
-------- БЫЛ, БЫЛ, но изгнан!
Вы спросили, я ответил.

А тема изгнания мне неинтересна, т.к. Бог ВЕЗДЕСУЩ.
Он присутствует всюду, где бы вы не были.
В том числе и там, куда изгнали :)))
Re[34]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 13-10-2017 14:05

Ответ, - А разве Бог не сотворил Адама и Еву совершенными и сказал - Плодитесь и размножайтесь...К вам вопрос,
1) ---ПОЧЕМУ У АДАМА + ЕВЫ не было детей до грехопадения?
Потому что не было смерти.

Благостная картинка рая – львы щиплют травку вместе с овечками. Никто ни за кем не гоняется и никого не ест. Никаких пищевых цепочек. Тишь да гладь и божья благодать. Но чует мое сердце, что «не все благополучно в королевстве Датском». Что есть в этой благостной картинке рая какой-то подвох. Читаю внимательно библейский текст и размышляю.

После того, как Бог все создал, растительный и животный мир земли, создал первых людей, Бог сказал:
«Плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю» (Быт.1:28).
Этими словами Бог запустил механизм размножения для всего населения земного мира. Наполняйте землю! Хорошо, наполнили. Механизм размножения продолжает работать дальше. И вот земля уже переполнена.
Представьте, вы живете в стандартной двушке. У вас с женой одна комната, у детей другая. Дети подросли. Родились внуки. Через время у внуков родились правнуки и т.д. Через сравнительно короткое даже по человеческим меркам время в вашей квартире будет не протолкнуться (а в раю вечность!). Надо отселяться. Но куда? Земля переполнена, свободного места нигде нет. Не осталось свободного места даже для произрастания того, что Бог дал в пищу людям и животным – зелень травяная сеющая семя, всякое дерево дающее плод (Быт.1:29-30). Ходят и ревут голодные тигры со львами. Негде им пощипать травку. Вы сами мучаетесь от голода. Истощены. Но умереть от истощения не можете. В раю смерти нет! А население земли все продолжает плодиться и размножаться, плодиться и размножаться, выполняя божий наказ. Катастрофа! Апокалипсец!

Слава Богу, что нашелся мудрый змий, который понял, к какой катастрофе ведет божья заповедь «плодитесь» в условиях рая с его вечной жизнью. Что через некоторое время божья глупость станет всем очевидна. Надо срочно спасать репутацию Творца. Используя хитрость и соблазн, змию удалось запустить механизм противоположный размножению. Так появилась смерть. Теперь божье плодитесь и размножайтесь, было уравновешено смертью - механизмом изъятия из жизни старых форм бытия. В экосистеме земли возник баланс. Рождение - смерть. А что же Бог? Сказал мудрому змию спасибо? Нет! Проклял его! И правильно сделал. Чтобы не зазнавался и не думал что он умнее самого Бога. Я начальник – ты дурак.

Но, несмотря на естественную убыль, земля все равно наполнилась. Как отрегулировать количество населения? Помощников нет – мудрый змий проклят. Надо думать самому. И Бог придумал простой и эффективный метод регуляции численности - утопить всех! И утопил всех Потопом, оставив в живых каждой твари по паре.

Но мы опять расплодились. Нас уже 7 миллиардов. Экосистема земли разрушается. Природные ресурсы иссякают. Все надежда на милосердного и любящего нас Бога. Что Он как и прежде решит возникшую проблему уже привычным для себя способом и устроит для нас какой-нибудь природный катаклизм. Падение астероида, например. Камешек нужен всего пару сот метров в диаметре. Дешево и сердито. А эффект будет потрясающий. По милости любящего нас Господа в живых останутся опять каждой твари по паре, и все вернется на круги своя.
Re[35]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 14-10-2017 11:52

Вы нарисовали своё видение мира людей. А мы понимаем вот так: Если бы у Адама и Евы родились дети до грехопадения, то пошёл бы род вечно живущих. А после нарушения Заповеди Адамом и Евой пошёл бы род грешников, которые умирают. Господь предусмотрел и такой вариант и потому не дал детей Адаму до грехопадения. Поэтому, грех непослушания наследовал смерть, как прекращение деятельности сатаны в человеке и через человека.
Re[36]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 14-10-2017 13:01

А мы понимаем вот так: Если бы у Адама и Евы родились дети до грехопадения, то пошёл бы род вечно живущих.
А разве ваша душа не живет вечно?
Re[34]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 14-10-2017 11:42

МИСТИК, - А тема изгнания мне неинтересна, т.к. Бог ВЕЗДЕСУЩ.
Он присутствует всюду, где бы вы не были.
В том числе и там, куда изгнали

Пишите, - Тема изгнания Херувима вас не интересует, тогда зачем обосновываете свои доказательства, что Бог и Херувим осеняющий - сатана, в сговоре, сатана воспитывает человека своими кознями, чтобы человека сделать подобным Богу. ОТ НЕЧИСТОГО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ЧИСТЫМ???
Re[35]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 14-10-2017 12:57

Пишите, - Тема изгнания Херувима вас не интересует, тогда зачем обосновываете свои доказательства, что Бог и Херувим осеняющий - сатана, в сговоре, сатана воспитывает человека своими кознями, чтобы человека сделать подобным Богу. ОТ НЕЧИСТОГО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ЧИСТЫМ???
У меня иное виденье мира, чем у вас.
Я руководствуюсь божественным УТВЕРЖДЕНИЕМ, что человек это образ и подобие Бога:
\"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему\" (Быт.1:26)
Человек это творение Бога - Его образ и подобие.
От чистого происходит чистое.
А то, что в человеке нечисто, это наносное.
Истинная природа человека божественна, поскольку Творец человека - Бог!!!
Re[36]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 14-10-2017 13:17

Пишите, - Человек - это творение Божие по образу и подобию, дабы иметь Богу полностью подобных Себе для полноценного общения
Ответ, - По образу и подобию Божию сотворён человек, чтоб сатана всегда видел пред собою образ Божий и понял, против Кого он восстал на Небе. И грех допущен в человека не без воли Божией, чтоб именно в человеке проявились наклонности сатаны - Херувима, и чтоб Херувим показал своё управление над без грешным человеком Адамом и Евой. Бог предоставил сатане возможность исправиться через человека и в человеке. Но Херувим - ПЕЧАТЬ СОВЕРШЕНСТВА И ПОЛНОТА МУДРОСТИ, (Иез28) понадеялся, что, вкусив запретный плод, человек подойдёт к древу ЖИЗНИ, ВКУСИТ ПЛОД, и не умрёт. Чтобы грех сделался вечно живущими. Но Бог предвидел и это! Он положил за грех - непослушания Божьим Заповедям - СМЕРТЬ! А вот чтобы спасти человека Праведного от смерти, был послан Христос - Сын Божий.
--------- И не только. Через человека прокручиваются дела сатаны на земле. Через человека мы видим его наклонности: - льва рыкающего - убить, погубить, совратить. Алчность, желание властвовать достигается любым способом. Там где есть в человеке это желание, там нет пощады. Видим на примере на нашей планете Земля, которая предана Адамом во власть сатане. Сатана желал быть подобным Всевышнему, а теперь эти желания проявляются в человеке и через человека. Войны, грабежи, насилия, убийства.Желание любого олигарха повеливать миром, издавать свои законы...
Ответ на "Re[36]: Часть 4 - Антонина Егоровна - 14-10-2017 13:17" Re[37]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 14-10-2017 13:32

------ , ибо действительно. без плоти, познание зла невозможно

Ответ, именно в видимом мире совершается Суд над Херувимом дьяволом, чтобы вся Вселенная, все другие миры поняли, что жить в беззаконии губительно и опасно. Под управлением сатаны, без законов Божиих, человечество подошло вплоть до самоуничтожения… Патриархи благословляют оружие массового уничтожения. Президенты один перед другим похваляются своими достижениями, массового поражения. Солдаты идут в эту мясорубку ради чего? Ради двух квадратных метров земли? Бог гневается на Христианство за такое страшное отступление от Его Заповеди – НЕ УБЕЙ!
Re[38]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 14-10-2017 15:16

Ответ, - По образу и подобию Божию сотворён человек, чтоб сатана всегда видел пред собою образ Божий и понял, против Кого он восстал на Небе.
Извините, но тут вы сморозили глупость.
Я ведь вам приводил отрывок из Иова, где сатана общается с Богом.
Общается прямо и непосредственно.
Так что образ Божий не нужен тому, кто имеет возможность общаться с самим Богом.

А как у вас с вопросом о вечной жизни?
А мы понимаем вот так: Если бы у Адама и Евы родились дети до грехопадения, то пошёл бы род вечно живущих.
А разве ваша душа не живет вечно?
Re[39]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 16-10-2017 11:11

Игорь, - Игорь, - -Антонина, вы слова Павла о возможности женщинам учить заменили лично свои понятиями как должно проходить ваше собрание, о деньгах и авто и обо всём другом только не о словах Павла.
По-моему именно такое поведение называется в Библии \\\"мудрствование лукавое\\\".
-Ну давайте вспомним более полно слова Павла:
\\\"Пусть женщины учатся тихо, в полной покорности\\\".
-Вот вы сейчас спорите с тремя мужчинами. При этом не точно не пытаетесь вникнуть в то про что вам говорят, но и настойчиво поучаете в своём видении.
-Скажите это только лично ваше такое поведение или это нормальное поведение для субботников

Ответ, -- Вас задевает, что пишет старица , которой 81 год.
А теперь вот моё видение вашего братского служения пред Богом. >>Кстати, о великом множестве ПРАВОЗВЕСТНИЦ. предсказано за 1000 лет до пришествия Христа...
Нет, меня это ничуть не задевает. Просто интересно как вы сами для себя объясняете такое несовпадение своего поведения с Библией. И ещё интересно относится ли это целиком к субботникам или это сугубо ваше такое поведение.
Я так понял что это типично для субботников.
А что за множество ПРАВОЗВЕСТНИЦ?
Я правда говорил про ПРОПОВЕДУЮЩИХ, а не о пророках.
Но всё же интересно что за множество правозвестниц?

Ответ, Дорогой Друг, лучше бы перейти к ТЕМЕ, а не копаться, кому что можно, а кому нельзя в Христианстве. Тот же Павел сказал, что во Христе нет мужского или женского пола.
-Всё верно, так сказал. Я поэтому и спросил у вас: \"Вы частями Библию принимаете или для вас она вся богодухновенна?\". Если вся, то что вы пытаетесь одними словами отменить другие. Принимайте и следуйте обоим.
------ Вы, мужи Веры Евангельской итак отличились пред Богом по полной! На открывали тысячи Конфессий, которые враждуют между собой. Одни Три Бога, другие Троица, третьи - Единственники (у них вообще нет Христа ни на Небе, ни на земле! а во всём Бог) у четвёртых только Бог Творец и Сын Его Иисус Христос.
----- Одни исполняют Субботу как день Господень, а другие называют этот день дерьмом!... Вот что наделали мужи Христианские. Нельзя было вам давать в руки бразды правления в Деле Божием, потому что страха не имеете! - Кайтесь пред Богом день и ночь за ТАКОЕ МУЖСКОЕ ДЕЛО. Любостяжанием занялись братья во Христе - больше народу, больше десятин, богаче Конфессия!ПРЕСТИЖНО во всех отношениях. Лезут в госструктуры, сливаются с государством...
-Нельзя, говорите, нам бразды правления в Деле Божьем давать?
Вот и полезло чистое сектантство стоило чуть копнуть.
Вы, Антонина, обвиняете Бога в том что он не правильно создал мир и даёте ему указание как надо делать и как не надо?!
.
Так вы всё же просветите по поводу основной темы:
Вас вообще стоит слушать? Вы являетесь той единственной Церковью Христовой?
Как вы относитесь к тому что Христос создаст свою Церковь и врата ада не одолеют её? Когда создана ваша церковь?
-Сами понимаете - если вы не Церковь Христова, то обсуждение с вами любой темы мало того что бессмысленно, так ещё и вредным будет.
Re[40]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 16-10-2017 14:03

Пишите, - -Сами понимаете - если вы не Церковь Христова, то обсуждение с вами любой темы мало того что бессмысленно, так ещё и вредным будет.

Ответ, а это уж вы смотрите сами. Православные и Католики вообще нас всех (Баптистов, Пятидесятников, в том числе и исполняющих Субботу) считают за сектантов, хотя прекрасно понимают, именно в малых церквах народ Христов более приближён к Истине, чем они все вместе взятые.
Жизнь внутри Иерархии подвержена всяческим отступлениями, вплоть до преступления. И однако Масковский Патриархат дал мне целую страничку на их Форуме где у меня сотни статей... и ни кто из них не сказал, - ты женщина. О. Андрей написал, возможно вот такие Антонины нам и даны для вразумления ТАЙНЫ БЕЗЗАКОНИЯ....

------ А малые церкви, где двое или трое соберутся во имя Моё, там и Я среди них. Так что Царство Небесное внутрь вас есть, и за ним далеко ходить не надо. Ты, похоже законник, ищешь порядок помазания на Пастырей. А вот Авраама кто помазал? и ДРУГИХ ПРОРОКОВ? ИМЕЛИ ЛИ ОНИ ПОМАЗАНИЯ ОТ ВЫШЕСТОЯЩИХ СЛУЖИТЕЛЕЙ?
Re[41]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 16-10-2017 22:00

Пишите, - -Сами понимаете - если вы не Церковь Христова, то обсуждение с вами любой темы мало того что бессмысленно, так ещё и вредным будет.
Ответ, а это уж вы смотрите сами. Православные и Католики вообще нас всех (Баптистов, Пятидесятников, в том числе и исполняющих Субботу) считают за сектантов, хотя прекрасно понимают, именно в малых церквах народ Христов более приближён к Истине, чем они все вместе взятые.

А вот это откровенная ложь. Сектанты не являются малыми церквами. И истины в них нет. Ни во всех вместе, ни в каждой по отдельности. И напрасно вы себе льстите, высоким мнением о вас христиан.

Жизнь внутри Иерархии подвержена всяческим отступлениями, вплоть до преступления. И однако Масковский Патриархат дал мне целую страничку на их Форуме где у меня сотни статей... и ни кто из них не сказал, - ты женщина. О. Андрей написал, возможно вот такие Антонины нам и даны для вразумления ТАЙНЫ БЕЗЗАКОНИЯ....
------ А малые церкви, где двое или трое соберутся во имя Моё, там и Я среди них. Так что Царство Небесное внутрь вас есть, и за ним далеко ходить не надо. Ты, похоже законник, ищешь порядок помазания на Пастырей. А вот Авраама кто помазал? и ДРУГИХ ПРОРОКОВ? ИМЕЛИ ЛИ ОНИ ПОМАЗАНИЯ ОТ ВЫШЕСТОЯЩИХ СЛУЖИТЕЛЕЙ?

Библия для вас цитатник, я смотрю, для подтверждения собственного мнения, а не руководство для жизни. Если вы и собираетесь по двое, трое, то не во имя Господне, а свое мнение обсудить.
Re[42]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 17-10-2017 05:37

Пишите, - А вот это откровенная ложь. Сектанты не являются малыми церквами. И истины в них нет. Ни во всех вместе, ни в каждой по отдельности. И напрасно вы себе льстите, высоким мнением о вас христиан.

Духовные блудники всегда ищут у Христиан ереси и недостатки. Как я и предполагала, что начнёте меня изводить своим недоверием, но по ТЕМЕ НЕ В СОСТОЯНИИ СКАЗАТЬ ЧТО ЛИБО. Нет в вас той кротости, с которой следовало бы разобрать мною написанное, и сказать, - а мы это место Писания (Евангелия) понимаем иначе, то есть вот так. Если бы не было греха в людях, то как мог совершить победу над сатаною Христос? Вывод, грех в человеке не без воли Бога. Как и написано, - Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле.
18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
НА ВСЁ ЕСТЬ ВОЛЯ БОЖИЯ И НА АДАМА И ЕВУ ТАКЖЕ БЫЛА ВОЛЯ БОЖИЯ. Ты пишешь, что мы любим отвечать цитатами из Библии. Да потому что в совершенстве знаем Писания, а вот спросите у любого Православного или Католика, они не знают даже, что такое Десять Заповедей...

Всё моё родство Православное и все знакомые тоже. Смотрю я на них, надеются что приедет Батюшка и пожелаем им Царство Небесное, то есть откроет врата узкие, и они без промедления там и окажутся за просто так.

Только надо понять простую Истину Ц. Небесное это не свалка для беззаконников... Пьют, гуляют,по 3 раза женятся, занимаются пустыми разговорами, бранятся... и после этого желают Ц. Небесного. Я бы постыдилась...
Re[43]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 17-10-2017 18:26

Пишите, - А вот это откровенная ложь. Сектанты не являются малыми церквами. И истины в них нет. Ни во всех вместе, ни в каждой по отдельности. И напрасно вы себе льстите, высоким мнением о вас христиан.
Духовные блудники всегда ищут у Христиан ереси и недостатки. Как я и предполагала, что начнёте меня изводить своим недоверием, но по ТЕМЕ НЕ В СОСТОЯНИИ СКАЗАТЬ ЧТО ЛИБО.

Изводить вас мне ни к чему. А недоверие к вам потому, что отвечаете общими фразами, много сыплете изречениями из Библии, зачастую не до конца понимая их или вырванными из контекста. Говорите, что я не в состоянии сказать что-либо по теме, НО от вас именно по теме я ничего не услышал. Много слов и никакого смысла в них. Потому что слова, видимо, от себя, а не от Бога говорите.

Нет в вас той кротости, с которой следовало бы разобрать мною написанное, и сказать, - а мы это место Писания (Евангелия) понимаем иначе, то есть вот так.

О какой кротости вы говорите? Вы хоть знаете что это такое?

Если бы не было греха в людях, то как мог совершить победу над сатаною Христос? Вывод, грех в человеке не без воли Бога. Как и написано, - Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле.

Если б не было в людях греха, то Христос смог бы одержать победу над сатаной. Только род человеческий не нужно было б спасать. Вывод ваш неверен, а упоминание о фараоне неуместно.

18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
НА ВСЁ ЕСТЬ ВОЛЯ БОЖИЯ И НА АДАМА И ЕВУ ТАКЖЕ БЫЛА ВОЛЯ БОЖИЯ. Ты пишешь, что мы любим отвечать цитатами из Библии. Да потому что в совершенстве знаем Писания, а вот спросите у любого Православного или Католика, они не знают даже, что такое Десять Заповедей...

В совершенном знании вами Библии усомнюсь. И не искажайте моих слов: я писал, что вы Библию превратили в цитатник, вместо того, чтоб следовать написанному в ней. Короче говоря, Библию под себя подгоняете, а не себя под Библию.


Всё моё родство Православное и все знакомые тоже. Смотрю я на них, надеются что приедет Батюшка и пожелаем им Царство Небесное, то есть откроет врата узкие, и они без промедления там и окажутся за просто так.
Только надо понять простую Истину Ц. Небесное это не свалка для беззаконников... Пьют, гуляют,по 3 раза женятся, занимаются пустыми разговорами, бранятся... и после этого желают Ц. Небесного. Я бы постыдилась...

Что ж тогда вашим знакомым остается? Раз грешны, то надо об аде мечтать - так что ли получается? Как же тогда грех побороть? Все мы люди грешные, и все идем к Богу - кто быстрее, кто медленнее - люди разные и способности у всех разные. На этом пути мы можем сорваться, скатиться так сказать к исходной точке. Но ни мало не замедлив, надо вновь начать этот путь к Богу. Нам батюшка говорил, срываетесь, оно понятно, но вы хотя бы ползите в сторону Бога, и Он эти ваши потуги почтит, ибо всем желает спастись. Естественно, не всякий говорящий: Господи, Господи - войдет в Царствие Небесное, но прикладывающий усилие. Не зря же сказано: Царствие Небесное силой берется.
Re[39]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 16-10-2017 13:43

Пишите,Извините, но тут вы сморозили глупость.
Я ведь вам приводил отрывок из Иова, где сатана общается с Богом.
Общается прямо и непосредственно.
Так что образ Божий не нужен тому, кто имеет возможность общаться с самим Богом.
Ответ, мы пересмотрим эти утверждения. Тогда вопрос, для чего Бог сотворил человека по образу и подобию Своему Да для того, что человек должен наследовать Ц. Небесное. Христос говорил, - Видевший Меня - Видел Отца
Re[40]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 16-10-2017 15:02

Так что образ Божий не нужен тому, кто имеет возможность общаться с самим Богом.
Ответ, мы пересмотрим эти утверждения. Тогда вопрос, для чего Бог сотворил человека по образу и подобию Своему Да для того, что человек должен наследовать Ц. Небесное. Христос говорил, - Видевший Меня - Видел Отца
Бог сотворил человека подобным Себе для того, чтобы человек понял, что такое тварный мир, в котором он пребывает.
И в чем заключается замысел Божий.

Христос также указал, где искать ответы на эти вопросы сказав, что Бог царствует в самом человеке. Именно поэтому человек есть образ и подобие своего Творца.

\"и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.\"
(От Луки 17:21)

Там, внутри себя вы найдете Бога и его Царствие, и ответы на все вопросы :)))
Re[41]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 17-10-2017 05:43

МИСТИК, - Христос также указал, где искать ответы на эти вопросы сказав, что Бог царствует в самом человеке. Именно поэтому человек есть образ и подобие своего Творца.

\"и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.\"
(От Луки 17:21)

Там, внутри себя вы найдете Бога и его Царствие, и ответы на все вопросы
ОТВЕТ, - Истинно и Аминь. 2 Кор6,16, - Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
Re[39]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 17-10-2017 05:14

Пишите, - А как у вас с вопросом о вечной жизни?
- Читайте Евангелие, там всё написано. Как написано, так и понимаем.
Re[40]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 17-10-2017 05:39

Пишите, - А как у вас с вопросом о вечной жизни?
- Читайте Евангелие, там всё написано. Как написано, так и понимаем.
Я спросил, как у вас, а не как в Евангелии.
А в Евангелии много чего написано, например:
\"буква убивает\" (2-е Коринфянам 3:6)
Типа, будете читать Писание - оно вас убьет :)))
Re[41]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 17-10-2017 05:59

МИСТИК, - А в Евангелии много чего написано, например:
\"буква убивает\" (2-е Коринфянам 3:6)
Типа, будете читать Писание - оно вас убьет

ОТВЕТ, Убьёт если окажешься нарушителем Евангельского учения и не будешь жить по учению Христа. Буква убивает - Дух животворит. Господь сказал - Слова Мои суть дух и жизнь. Ин6,63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. То есть Дух в Словах, если будешь жить как учит Христос.

Спасибо. А что же это мне такую отрицательную характеристику о вас написали. Я понимаю так Иере. 15,19,и будешь предстоять пред лицем Моим; и если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста. Они сами будут обращаться к тебе, а не ты будешь обращаться к ним.
------ Понимаю, Бог многообразно и многократно открывается верующим в Него, и каждый пишет свои понятия Писаний, и из всего этого, надо извлекать драгоценное (потому что человеку свойственно ошибаться) Почему? - Да потому что Закон греха в плоти и крови человека делает своё дело, поэтому человеку МУДРОМУ предстоит извлекать ДРАГОЦЕННОЕ из ничтожного. Истина, она как крупинка золота в прахе земли. Праха много. Вот из этого праха и нужно извлекать...
Re[42]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 17-10-2017 08:46

МИСТИК, - А в Евангелии много чего написано, например:
\"буква убивает\" (2-е Коринфянам 3:6)
Типа, будете читать Писание - оно вас убьет
ОТВЕТ, Убьёт если окажешься нарушителем Евангельского учения и не будешь жить по учению Христа. Буква убивает - Дух животворит.
Все верно.
Реальная жизнь (Дух) несет человеку реальный результат.
А Писание это всего лишь слова.
И эти слова будут мертвы, если не будут побуждать человека к правильным действиям.
Re[43]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 17-10-2017 12:06

Пишите, - -Сами понимаете - если вы не Церковь Христова, то обсуждение с вами любой темы мало того что бессмысленно, так ещё и вредным будет.

Ответ, а это уж вы смотрите сами. Православные и Католики вообще нас всех (Баптистов, Пятидесятников, в том числе и исполняющих Субботу) считают за сектантов, хотя прекрасно понимают, именно в малых церквах народ Христов более приближён к Истине, чем они все вместе взятые.
-Антонина, не занимайтесь самообманом и не лицемерте. Если бы православные или католики считали бы что вы ближе к Истине, то все бы стали субботниками. А так, как считают вас сектантами, так и считают.
-И из ваших слов возникает вопрос - а о каких церквях вы говорите?
Христос сказал что он создаст Церковь, одну Церковь. А не множество церквей.
-Так о каком множестве церквей говорите вы?
Православные вообще-то понимают под словами \"малая церковь\" именно тех кто двое или трое собрался во имя его именно здесь и сейчас, но исповедуют эту самую одну Церковь Христову. Т.е. семья православных это \"малая церковь\", собрались православные где-нибудь - это малая церковь.
А у вас, я так понимаю, малая церковь - это собрание людей которые что-то проповедуют, но каждая группа в силу своего собственного разумения. Вы эти группы называете церквями?
-Это в вашем понятии если соберётесь вы, Антонина, Мистик, который проповедует переселение душ, наркоту для своего \"обожествления\" и т.д. и т.п и ещё какой-нибудь папуас считающий что Богу он послужит тем что снимет скальп с заезжего путешественника, и вы троём образуете Церковь Христову?!
Жизнь внутри Иерархии подвержена всяческим отступлениями, вплоть до преступления.
Это так. Но отступают конкретные люди, которые, как вы говорите, греховны или они греховны потому что к этому их подтолкнула церковь?
И однако Масковский Патриархат дал мне целую страничку на их Форуме где у меня сотни статей... и ни кто из них не сказал, - ты женщина. О. Андрей написал, возможно вот такие Антонины нам и даны для вразумления ТАЙНЫ БЕЗЗАКОНИЯ....
Это как? Московский Патриархат большой и у него нет одной единственной странички. Есть множество храмов и приходов, которые имеют свои странички. Да и на форуме вроде как не должны что-то выдавать. Вот здесь же вам ничего не выдавали?

------ А малые церкви, где двое или трое соберутся во имя Моё, там и Я среди них. Так что Царство Небесное внутрь вас есть, и за ним далеко ходить не надо. Ты, похоже законник, ищешь порядок помазания на Пастырей. А вот Авраама кто помазал? и ДРУГИХ ПРОРОКОВ? ИМЕЛИ ЛИ ОНИ ПОМАЗАНИЯ ОТ ВЫШЕСТОЯЩИХ СЛУЖИТЕЛЕЙ?
-Я, Антонина, держусь Библии где сказано что каждого надо испытывать. Вот я вас и испытываю, а вы пытаетесь увильнуть. Разве человеку за которым Истина надо чего-то бояться?
Я 5-й раз задаю вам вопрос:
-В Библии сказано что Христос создаст свою Церковь и врата ада не одолеют её?
Когда создана ваша церковь?
.
-Вы про свою церковь попробуйте сказать, а не кто я. Кто бы я ни был, вам-то как это поможет?
Re[44]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 17-10-2017 13:15

Пишите, - -Я, Антонина, держусь Библии где сказано что каждого надо испытывать. Вот я вас и испытываю, а вы пытаетесь увильнуть. Разве человеку за которым Истина надо чего-то бояться?
Я 5-й раз задаю вам вопрос:
-В Библии сказано что Христос создаст свою Церковь и врата ада не одолеют её? Когда создана ваша церковь?
.-Вы про свою церковь попробуйте сказать, а не кто я. Кто бы я ни был, вам-то как это поможет?

Ответ, от того, что вы написали - Я держусь Библии, этого для меня мало. Вы держитесь а мы живём по учению Христа...Напишите кто вы, к какой Конфессии принадлежите, сколько вам лет,Когда принимали Крещение. Крещены ли Духом Святым со Знамением. Давали ли ОБЕТ БОГУ ПРИ КРЕЩЕНИИ. (не пьёте, не курите, не злословите, сидел ли в заключении, у православных это бывает, у Сектантов нет!) какова семья, где работаете, а потом будем беседовать
Re[43]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 17-10-2017 13:05

Пишите, - Все верно.
Реальная жизнь (Дух) несет человеку реальный результат.
А Писание это всего лишь слова.
И эти слова будут мертвы, если не будут побуждать человека к правильным действиям.

Отвечаю, - Всё верно. Спасибо.Вот просто беседа с Форума:

Некто Пишите, - \"так и дух антихриста, исходящий из царства зверя СССР. Именно здесь происходит последняя духовная битва между Духом Христовым и духом антихриста\"

Видим, - В Библии НЕТ такого утверждения.
Ответ, - Последняя Духовная Битва будет проходить в Израиле в бывшем народе Божьем. 1400 лет Бог формировал Свой народ от Авраама, наказывал, миловал, чтобы СОХРАНИТЬ БУДУЩНОСТЬ, во Христе Иисусе. Они не приняли Христа и последняя, окончательная битва будет в Израиле. Так как он цветёт пустоцветом.
НЕ УХОДИТЕ ОТ БЕСЕД! - ЦАРЬ, БЕЖАВШИЙ С ПОЛЯ БОЯ, НИКОГДА НЕ БУДЕТ ПОБЕДИТЕЛЕМ!
Re[44]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 18-10-2017 07:35

Пишите, - -Я, Антонина, держусь Библии где сказано что каждого надо испытывать. Вот я вас и испытываю, а вы пытаетесь увильнуть. Разве человеку за которым Истина надо чего-то бояться?
Я 5-й раз задаю вам вопрос:
-В Библии сказано что Христос создаст свою Церковь и врата ада не одолеют её? Когда создана ваша церковь?
.-Вы про свою церковь попробуйте сказать, а не кто я. Кто бы я ни был, вам-то как это поможет?

Ответ, от того, что вы написали - Я держусь Библии, этого для меня мало. Вы держитесь а мы живём по учению Христа...
А я и не собирался вам угождать, много это или мало. А учение Христа, чтобы по нему жить, вам откуда известно? Я, например, православный. У нас это учение передаётся от апостола Андрея Первозванного, и мы всегда можем свериться с Библией.
А вы? Кто вам передал учение?
Напишите кто вы, к какой Конфессии принадлежите, сколько вам лет,Когда принимали Крещение. Крещены ли Духом Святым со Знамением. Давали ли ОБЕТ БОГУ ПРИ КРЕЩЕНИИ. (не пьёте, не курите, не злословите, сидел ли в заключении, у православных это бывает, у Сектантов нет!) какова семья, где работаете, а потом будем беседоват
А вы всегда, Антонина, спрашиваете паспортные данные у тех кому проповедуете? А если я пью, курю, сквернословлю, и прямо сейчас сижу на нарах, то что. что это меняет? От моего поведения зависит ваша истина?
-Да и кому нужно выяснять что это за термины вы используете в своей церкви и как вы понимаете Писание в своей церкви, если сам проповедник стыдится своей церкви и всячески избегает взгляда на неё со стороны Библии?
-А если ваша церковь не Церковь Христова которую Он создал, то что из неё может исходить кроме человеческих мудрствований?
И вы можете быть самым правильным человеком, а всёж первым в Царствие Божие вошёл разбойник. А вы войдёте?
Re[45]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 18-10-2017 09:10

Игорь, - И вы можете быть самым правильным человеком, а всёж первым в Царствие Божие вошёл разбойник. А вы войдёте?
Ответ, Не надевайте на себя рубашку разбойника. Разбойник уверовал, понял, что Христос Господь есть и получил прощение. А вы при наличии Библии не исполняете Десять Заповедей как должно,
то Бог даёт просящему человеку свои Заповеди Любви. Христос поясняет, - ПЕРВАЯ И НАИБОЛЬШАЯ заповедь! - ВОЗЛЮБИ БОГА!
1 Возлюби Бога. Я Бог твой, да не будет у тебя других богов!
2 Возлюби Бога. Не делай себе кумиров и не поклоняйся им!
3 Возлюби Бога. Не произноси имени Бога твоего напрасно!
4 Возлюби Бога. Помни день субботний!
Исполнив эти четыре Заповеди, проявишь Любовь к Богу. И освятил Бог седьмой день и благословил его. Исполняя служение Богу в этот день, ты святишься - освящаешься Богом, почитаешь этот день святым, угодным Богу. Потому что Он говорит, - Субботы Мои исполняйте, - Я Господь.
ВТОРАЯ, ПОДОБНАЯ ЕЙ. ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО.
5 Возлюби ближнего человека. - Почитай мать твою и отца твоего!
6 Возлюби ближнего человека. - Не убивай!
7 Возлюби ближнего у человека.- Не кради!
8 Возлюби ближнего . - Не прелюбодействуй!
9 Возлюби ближнего человека. - Не произноси ложного свидетельства!
10 Возлюби. Не желай дома ближнего твоего!
Исполнив эти 6 заповедей, проявишь любовь к человеку и ещё, ЛЮБИТЕ ВРАГОВ ВАШИХ, БЛАГОСЛОВЛЯЙТЕ ОБИЖАЮЩИХ ВАС. - Заповедь Христа.
– Десять Заповедей. –
Много высоких и славных, но тайны открываются смиренным,
20 ибо велико могущество Господа, и Он смиренными прославляется

И ЕСЛИ ВЫ ЭТИ ЗАПОВЕДИ НЕ ИСПОЛНЯЕТЕ В ПОЛНОТЕ,(все Десять) ТО ТАКОВЫЕ СЧИТАЮТСЯ БЕЗЗАКОННИКАМИ...
Re[46]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 18-10-2017 10:19

Игорь, - И вы можете быть самым правильным человеком, а всёж первым в Царствие Божие вошёл разбойник. А вы войдёте?
Ответ, Не надевайте на себя рубашку разбойника. Разбойник уверовал, понял, что Христос Господь есть и получил прощение. А вы при наличии Библии не исполняете Десять Заповедей как должно,
то Бог даёт просящему человеку свои Заповеди Любви. Христос поясняет, - ПЕРВАЯ И НАИБОЛЬШАЯ заповедь! - ВОЗЛЮБИ БОГА!
1 Возлюби Бога. Я Бог твой, да не будет у тебя других богов!
2 Возлюби Бога. Не делай себе кумиров и не поклоняйся им!
3 Возлюби Бога. Не произноси имени Бога твоего напрасно!
4 Возлюби Бога. Помни день субботний!
Исполнив эти четыре Заповеди, проявишь Любовь к Богу. И освятил Бог седьмой день и благословил его. Исполняя служение Богу в этот день, ты святишься - освящаешься Богом, почитаешь этот день святым, угодным Богу. Потому что Он говорит, - Субботы Мои исполняйте, - Я Господь.
ВТОРАЯ, ПОДОБНАЯ ЕЙ. ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО.
5 Возлюби ближнего человека. - Почитай мать твою и отца твоего!
6 Возлюби ближнего человека. - Не убивай!
7 Возлюби ближнего у человека.- Не кради!
8 Возлюби ближнего . - Не прелюбодействуй!
9 Возлюби ближнего человека. - Не произноси ложного свидетельства!
10 Возлюби. Не желай дома ближнего твоего!
Исполнив эти 6 заповедей, проявишь любовь к человеку и ещё, ЛЮБИТЕ ВРАГОВ ВАШИХ, БЛАГОСЛОВЛЯЙТЕ ОБИЖАЮЩИХ ВАС. - Заповедь Христа.
– Десять Заповедей. –
Много высоких и славных, но тайны открываются смиренным,
20 ибо велико могущество Господа, и Он смиренными прославляется
Антонина, разве до вас не доходит, что проповеди о божеском человека, который не является членом Церкви Христовой не имеют цены. Что вы можете сказать кроме своих человеческих мудрствований?
-Если слушать, то слушать надо Пастыря Церкви Христовой.
И ЕСЛИ ВЫ ЭТИ ЗАПОВЕДИ НЕ ИСПОЛНЯЕТЕ В ПОЛНОТЕ,(все Десять) ТО ТАКОВЫЕ СЧИТАЮТСЯ БЕЗЗАКОННИКАМИ...
А вот это интересно - а вы, Антонина, все десять заповедей исполняете в полноте?
Re[47]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 18-10-2017 10:26

P.S.
Что же все сектанты так любят чуть ли не целыми главами Библию перепечатывать?
Это от гордыни? Сектанты считают что мы все живём ещё в 15 веке и тот экземпляр Библии который есть у них является единственным, а остальные Библию в глаза не видели?
-Антонина, объясню - Библия есть у всех. У меня, например, на столе лежит. И есть интернет.
Re[47]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 18-10-2017 12:11

Пишите, - Антонина, разве до вас не доходит, что проповеди о божеском человека, который не является членом Церкви Христовой не имеют цены. Что вы можете сказать кроме своих человеческих мудрствований?
-Если слушать, то слушать надо Пастыря Церкви Христовой.
Ответ, а я и пишу исследования Пастыря и его окружения.( в это окружение вошла и я, примкнувши к Исследованиям Писаний. Исполняя повеления Христа, - Исследуйте Писания...) Но так как в интернете я одна из всего общества то и предоставлена мне работа освятить эти исследования. Брат Алексей говорил мне вначале чтоб я под его именем всё это писала и первые годы так и было, но потом мне показалось правильным назвать себя.(Брат Алексей почил)

----- И ЕСЛИ ВЫ ЭТИ ЗАПОВЕДИ НЕ ИСПОЛНЯЕТЕ В ПОЛНОТЕ,(все Десять) ТО ТАКОВЫЕ СЧИТАЮТСЯ БЕЗЗАКОННИКАМИ...
Пишите, - А вот это интересно - а вы, Антонина, все десять заповедей исполняете в полноте?
Ответ, Да, и всё наше общество исполняет все Десять, так как это легко и просто, повеление Бога Отца.(не пьют, не курят, не разводятся с жёнами, не сидели в тюрьме,) Суббота весь день на Служении. С пятницы вечера ни какой работы (кроме необходимого)Среда с 3х-до 5и. Ежедневное вечернее служение для близь живущих. Одежда, в платочках и длинных одеждах и молодых и стариц.За исключением не членов церкви. Чтобы быть членом нашего общества, нужно пройти подготовку на знание Писаний. Есть: - СОРОК ВОПРОСОВ К ВОДНОМУ КРЕЩЕНИЮ. За желающим быть членом нашего общества остаются права в любое время выйти. Так же поощряется посещать другие Конфессии и принести в собрание их проповеди. Поощряется чтение религиозной литературы и особенно Писания должен знать на отлично.Не только знать но и толковать Пророков, когда и при каких царях эти пророчества исполнились... Мне присылает из Сургута Православную литературу. Ефрем Сирин, Загробная жизнь, Жизнь Силуана Подвижника и ещё несколько.., Я взамен послала свои книги - ТЕРПЕНИЕ СВЯТЫХ.напечатанную в сентябре 17г. Так что Сургутский Православный пишет мне по одноклассникам те же претензии что и вы... По его просьбе ходила в Православную, проводила беседы с Священнослужителем и на мои, для него неудобные вопросы он отвечал: - ТАК ПОЛОЖЕНО. МЫ ЛЮДИ МАЛЕНЬКИЕ... ЭТО ИСПОКОН ВЕКОВ У НАС ОТ ГРЕКОВ.
Re[48]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 18-10-2017 12:49

Пишите, - Антонина, разве до вас не доходит, что проповеди о божеском человека, который не является членом Церкви Христовой не имеют цены. Что вы можете сказать кроме своих человеческих мудрствований?
-Если слушать, то слушать надо Пастыря Церкви Христовой.
Ответ, а я и пишу исследования Пастыря и его окружения.( в это окружение вошла и я, примкнувши к Исследованиям Писаний. Исполняя повеления Христа, - Исследуйте Писания...) Но так как в интернете я одна из всего общества то и предоставлена мне работа освятить эти исследования. Брат Алексей говорил мне вначале чтоб я под его именем всё это писала и первые годы так и было, но потом мне показалось правильным назвать себя.(Брат Алексей почил)
Антонина, я говорил про пастыря из Церкви Христовой. А не любого кто назовётся пастырем.
Понимаете, Антонина, вот Христос создал Церковь и сам встал в её главе. Вот в этой одной только церкви и пребывает Дух Божий.
Я думаю вы понимаете что уразуметь Писание без благодати Божьей невозможно.
-И что вы можете уразуметь кроме своих человеческих умствований и мнений на своих собраниях если они, эти ваши собрания, не относятся к Церкви Христовой.
-В советские времена был Институт атеизма, так они там тоже Библию обсуждали. Чем вы отличаетесь от них?
А я так думаю это грех гордыни. Когда человек мнит что ему не надо знать то что передано от апостолов, он сам самый умный, и вот он-то точно со всем сам разберётся, ему даже Бог не нужен для этого, он и ему укажет как правильно, а как не правильно (типа вас, Антонина), то и рождаются подобные группки типа вашей.
И таких групп тысячи. И каждая проповедует своё, в силу своего понимания.
-Так где же Бог среди вас? Он что, сам в себе разделился?
----- И ЕСЛИ ВЫ ЭТИ ЗАПОВЕДИ НЕ ИСПОЛНЯЕТЕ В ПОЛНОТЕ,(все Десять) ТО ТАКОВЫЕ СЧИТАЮТСЯ БЕЗЗАКОННИКАМИ...
Пишите, - А вот это интересно - а вы, Антонина, все десять заповедей исполняете в полноте?
Ответ, Да, и всё наше общество исполняет все Десять, так как это легко и просто, повеление Бога Отца.
-Повеселили, Антонина. Вот это самомнение.
Это если вы все 10 заповедей выполняете, да во всей полноте, то значит нет на вас греха, никакого!!! Безгрешны вы!!! А зачем тогда вам Спаситель? Вы сами как он, безгрешные!
(не пьют, не курят, не разводятся с жёнами, не сидели в тюрьме,) Суббота весь день на Служении. С пятницы вечера ни какой работы (кроме необходимого)Среда с 3х-до 5и. Ежедневное вечернее служение для близь живущих. Одежда, в платочках и длинных одеждах и молодых и стариц.За исключением не членов церкви. Чтобы быть членом нашего общества, нужно пройти подготовку на знание Писаний. Есть: - СОРОК ВОПРОСОВ К ВОДНОМУ КРЕЩЕНИЮ. За желающим быть членом нашего общества остаются права в любое время выйти. Так же поощряется посещать другие Конфессии и принести в собрание их проповеди. Поощряется чтение религиозной литературы и особенно Писания должен знать на отлично.Не только знать но и толковать Пророков, когда и при каких царях эти пророчества исполнились...
Ну это всё не имеет отношение к исполнению 10 заповедей.
Вы что видели заповедь о том что женщины обязаны носить платок?
Мне присылает из Сургута Православную литературу. Ефрем Сирин, Загробная жизнь, Жизнь Силуана Подвижника и ещё несколько.., Я взамен послала свои книги - ТЕРПЕНИЕ СВЯТЫХ.напечатанную в сентябре 17г. Так что Сургутский Православный пишет мне по одноклассникам те же претензии что и вы...
-Ну и замечательно. Вам уже оказывается не первый человек подсказывает о чём крепко задуматься надо.
-Так задумались? Подумали, Антонина? Или как страус голову в песок спрятали, типа ничего не вижу, ничего не слышу, ничего знать не хочу.
Не волнуйтесь, 81 это не срок. Можно и в последнюю минуту подняться как разбойник на кресте, а можно и в последнюю секунду упасть.
-Так что попытайтесь подумать о чём вас спрашивают. Вам же нужно!
По его просьбе ходила в Православную, проводила беседы с Священнослужителем и на мои, для него неудобные вопросы он отвечал: - ТАК ПОЛОЖЕНО. МЫ ЛЮДИ МАЛЕНЬКИЕ... ЭТО ИСПОКОН ВЕКОВ У НАС ОТ ГРЕКОВ.
А чем же вопросы были неудобные?
Ну коль помянули греков значит вопросы были по ритуалам. а не по самому Православию.
Да и понимать, Антонина, надо, что священник тот же самый человек. А люди одни умнее, другие не очень, одни Духовную семинарию закончили, другие Духовную Академию. Одна история Церкви насчитывает больше 2000 лет. И конечно не все её знают, а кто знает так на разных уровнях.
Так что здесь такого что священник вам так честно и ответил, что не знает?
Лучше как вы с Мистиком - усиленно делать вид что вопроса не было? Очень по Заповедям которые вы в полноте исполняете.
Ответ на "Re[48]: Часть 4 - Игорь - 18-10-2017 12:49" Re[49]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 18-10-2017 13:45

Игорь пишет, - -Повеселили, Антонина. Вот это самомнение.
Это если вы все 10 заповедей выполняете, да во всей полноте, то значит нет на вас греха, никакого!!! Безгрешны вы!!! А зачем тогда вам Спаситель? Вы сами как он, безгрешные!
2) - Ну это всё не имеет отношение к исполнению 10 заповедей.
Вы что видели заповедь о том что женщины обязаны носить платок?
3) - -Так задумались? Подумали, Антонина? Или как страус голову в песок спрятали, типа ничего не вижу, ничего не слышу, ничего знать не хочу.
4) - другие Духовную Академию. Одна история Церкви насчитывает больше 2000 лет. И конечно не все её знают, а кто знает так на разных уровнях.
Так что здесь такого что священник вам так честно и ответил, что не знает?
5) - Лучше как вы с Мистиком - усиленно делать вид что вопроса не было? Очень по Заповедям которые вы в полноте исполняете.

Ответ, вот эти все ваши претензии ко мне, я выписала в свою будущую книгу и даю ответ 1) Пишите----- -Повеселили, Антонина. Вот это самомнение.
Это если вы все 10 заповедей выполняете, да во всей полноте, то значит нет на вас греха, никакого!!! Безгрешны вы!!! А зачем тогда вам Спаситель? Вы сами как он, безгрешные!

Ответ, - надо бы вам знать Дорогой Друг Православный, что ЗАКОН ГРЕХА В ПЛОТИ И КРОВИ человека и этот ЗАКОН ГРЕХА пребывает в человеке до последнего его дыхания и потому и написано, - НЕТ ПРАВЕДНОГО НИ ОДНОГО.
Написано!!!
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Re[50]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 18-10-2017 13:54

Игорь, - Вы что видели заповедь о том что женщины обязаны носить платок?
Ответ, - Написано, - 5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая.
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
------- А мы собираемся для молитвы, а не на посиделки
Re[51]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 18-10-2017 14:10

Игорь, - 3) - -Так задумались? Подумали, Антонина? Или как страус голову в песок спрятали, типа ничего не вижу, ничего не слышу, ничего знать не хочу.
4) - другие Духовную Академию. Одна история Церкви насчитывает больше 2000 лет. И конечно не все её знают, а кто знает так на разных уровнях.
Так что здесь такого что священник вам так честно и ответил, что не знает?
ОТВЕТ------Беседа со Служителем в Храме: отрывок из стиха:
Не читала об этом, боюсь я греха.
Бог мой Ревнитель. Он до ревности любит меня!
До ревности любит мой дух. Чтоб для Него
я лишь только жила.
- Для Него лишь поклоны, - тихо молвила я.
… У вас же я вижу, всё по-другому.
- Зачем же сюда ты пришла? - Спросил он,
- То, что написано в Библии, ты здесь не найдёшь.
- Истину ищешь? Истина? – покачал головою.
- Истина там, - показал он рукою,
В той Библии, что в сумке твоей. Я вижу
Ты не даёшь ей покоя (библии).
Всё читаешь, листаешь, работаешь с ней.
… - Иди ка домой, успокойся, старица,
Что тебе нужно, ты здесь не найдёшь,
Сама ты подумай, обо всём по размысли.
Читай и молись, читай и молись.
… С тобой твой Господь, с Ним покой обретёшь.
Он твёрдой рукою, всё, что нужно откроет.
Дорогою верною, в обители вечные
Только с Богом ТВОИМ ты войдёшь.

РS: С горькою болью, в сердце, слезами,
Тебе я молюсь, мой Господь.
Как тяжко всё это, при здравом сознанье,
Это делают люди – творенье Твоё.
Слово Твое – есть одежда избранных,
Почему же священник не облёкся в неё.
… Облекшись в Слово – познанье, поклоняясь Тебе
Человек не заблудится, идя той тропою,
Об этом я думаю…, не понятно тут мне!
****
Православие пришло на Русь в998году, после рождения Христа. А до 998года они поклонялись идолам, пока не приняли Христианство. Все обряды и праздники они заимствовали из Греции, как крещение младенцев, троица, рождество и др. А так же одеяние священникам, иконопись, украшение храмов, чтобы привлечь язычников благообразием служения и красотой храмов. Это было принято каноном в 325 году, Константином, Римским Императором, который посредствам веры Христианской объединил все языческие народы, так был властителем всего запада, вплоть до Великобритании. А чтобы идолопоклонники покорились вере, Константин все праздники и все ритуалы сохранил от язычества, в том числе и первый день в недели сделал «Воскресением», в честь воскресшего Иисуса Христа. Этот день был у язычников, праздник солнца. Масленица – блины отображают солнце.
*****
Re[52]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 19-10-2017 05:04

Игорь, - 3) - -Так задумались? Подумали, Антонина? Или как страус голову в песок спрятали, типа ничего не вижу, ничего не слышу, ничего знать не хочу.
4) - другие Духовную Академию. Одна история Церкви насчитывает больше 2000 лет. И конечно не все её знают, а кто знает так на разных уровнях.
Так что здесь такого что священник вам так честно и ответил, что не знает?
ОТВЕТ------Беседа со Служителем в Храме: отрывок из стиха:
Не читала об этом, боюсь я греха.
Бог мой Ревнитель. Он до ревности любит меня!
До ревности любит мой дух. Чтоб для Него
я лишь только жила.
- Для Него лишь поклоны, - тихо молвила я.
… У вас же я вижу, всё по-другому.
- Зачем же сюда ты пришла? - Спросил он,
- То, что написано в Библии, ты здесь не найдёшь.
- Истину ищешь? Истина? – покачал головою.
- Истина там, - показал он рукою,
В той Библии, что в сумке твоей. Я вижу
Ты не даёшь ей покоя (библии).
Всё читаешь, листаешь, работаешь с ней.
… - Иди ка домой, успокойся, старица,
Что тебе нужно, ты здесь не найдёшь,
Сама ты подумай, обо всём по размысли.
Читай и молись, читай и молись.
… С тобой твой Господь, с Ним покой обретёшь.
Он твёрдой рукою, всё, что нужно откроет.
Дорогою верною, в обители вечные
Только с Богом ТВОИМ ты войдёшь.
РS: С горькою болью, в сердце, слезами,
Тебе я молюсь, мой Господь.
Как тяжко всё это, при здравом сознанье,
Это делают люди – творенье Твоё.
Слово Твое – есть одежда избранных,
Почему же священник не облёкся в неё.
… Облекшись в Слово – познанье, поклоняясь Тебе
Человек не заблудится, идя той тропою,
Об этом я думаю…, не понятно тут мне!
А по Библии можете? Тем более что вы по ней зачёты сдаёте.
Так как вы понимаете что Христос создаст свою Церковь и врата ада не одолеют её? Когда создана ваша церковь?
****
Православие пришло на Русь в998году, после рождения Христа. А до 998года они поклонялись идолам, пока не приняли Христианство. Все обряды и праздники они заимствовали из Греции, как крещение младенцев, троица, рождество и др. А так же одеяние священникам, иконопись, украшение храмов, чтобы привлечь язычников благообразием служения и красотой храмов. Это было принято каноном в 325 году, Константином, Римским Императором, который посредствам веры Христианской объединил все языческие народы, так был властителем всего запада, вплоть до Великобритании. А чтобы идолопоклонники покорились вере, Константин все праздники и все ритуалы сохранил от язычества, в том числе и первый день в недели сделал «Воскресением», в честь воскресшего Иисуса Христа. Этот день был у язычников, праздник солнца. Масленица – блины отображают солнце.
*****
Ну вот видите, Антонина, а православного священника упрекаете в том что он отвечал \"Не знаю\".
А у самой каша в голове из разрозненных знаний.
-А чем вам не нравиться что обряды заимствованы из Греции? Мы одной Церкви, так почему обряды должны отличаться.
-Да, Константин посредством христианства объединил язычников, да и Россия объединилась когда стала христианской. Такова сила нашей Церкви. Что объединила ваша секта кроме пары тысяч человек по всему миру?
-Великобритании при Константине не было. Это моветон.
-Константин сохранил не праздники и ритуалы от язычества, а заменил праздники, начав проводить христианские праздники в дни старых языческих праздников. И не только. Он начал строить христианские храмы на месте языческих. Только всё это начал делать не Константин, а ещё апостол Андрей Первозванный.
-Константин был римским императором. А масленица языческий славянский праздник. К тому же масленица не имеет отношение к христианству, это не православный праздник.
-Вот видите, Антонина, какая у вас каша в голове.
Re[51]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 19-10-2017 04:45

Игорь, - Вы что видели заповедь о том что женщины обязаны носить платок?
Ответ, - Написано, - 5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая.
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
------- А мы собираемся для молитвы, а не на посиделки
Молодцы, что хоть что-то от Павла выполняете.
Ну так, а какая это из 10 заповедей, Антонина?
Я вас спрашиваю \"Вы все 10 заповедей выполняете?\". Вы в ответ \"Да, да, все. Мы носим платки.\"
Re[50]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 18-10-2017 14:27

)----- Сеют душу свою – яйца драконовы. Кто будет следовать им – вылупятся дракончики…

А я понимаю, кто кем заквашен, то с таковыми общаться сложно. Пятидесятник себе, Баптист себе, Адвентист - себе, Харизмат - себе, Св. Иеговы себе. (все эти Конфессии я прошла) И все они уверены в своей правоте, так разве они упёртые??? Только одни идут на компромисс,с уважением к собеседнику, другие грубо оскорбляют или унижают и перестают уважать собеседника. И только Господь может разобрать, кто же правее... Но люди привыкли к тому что: - ГНАЛИ МЕНЯ - БУДУТ ГНАТЬ И ВАС и стараются гнуть свою линию или неправду в глазах собеседника НАРЫВАЯСЬ НА СКАНДАЛ.
Re[51]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 19-10-2017 05:18

)----- Сеют душу свою – яйца драконовы. Кто будет следовать им – вылупятся дракончики…
А я понимаю, кто кем заквашен, то с таковыми общаться сложно. Пятидесятник себе, Баптист себе, Адвентист - себе, Харизмат - себе, Св. Иеговы себе. (все эти Конфессии я прошла) И все они уверены в своей правоте, так разве они упёртые??? Только одни идут на компромисс,с уважением к собеседнику, другие грубо оскорбляют или унижают и перестают уважать собеседника.
Я так понимаю, что 11 из 12 апостолов закончивших земную жизнь насильственной смертью, но не пошедшими на компромисс, ваша церковь осуждает? Ведь могли бы и пойти на компромисс.
И только Господь может разобрать, кто же правее... Но люди привыкли к тому что: - ГНАЛИ МЕНЯ - БУДУТ ГНАТЬ И ВАС и стараются гнуть свою линию или неправду в глазах собеседника НАРЫВАЯСЬ НА СКАНДАЛ.
Да, и что же вы, Антонина, понимая это, продолжаете гнуть свою линию?
А уважение к себе собеседник сам либо заслуживает либо теряет.
Вот вы например - увиливаете от заданных вам вопросов, делаете вид что их не замечаете. Как вы считаете, такой собеседник заслуживает уважения? А по вам и по вашей церкви судят.
Ответ на "Re[48]: Часть 4 - Игорь - 18-10-2017 12:49" Re[49]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 18-10-2017 14:39

Так говорит Господь, - НЕ В КОЛИЧЕСТВЕ И НЕ ВО МНОЖЕСТВЕ ИСТИНА. А КАК СВИДЕТЕЛЬСТВО ВЫСОКОГО ЗВАНИЯ. И это все от Господа и от лица Его.
Re[50]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 18-10-2017 17:56

Когда Анонина хвалилась как хорошо у них все устроено, что они выполняют, как поступают, а также поминала как плохо иногда случается у православных; мне вспомнилась притча Христа о мытаре и фарисее. Помните, Антонина, молитву фарисея? «Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, беспутные, или как этот мытарь. Пощусь два раза в неделю. Жертвую десятую часть из всего, что приобретаю». Очень на вас похоже.
И кто, в результате, пошел более оправданным в дом свой?
Re[51]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 19-10-2017 05:20

Когда Анонина хвалилась как хорошо у них все устроено, что они выполняют, как поступают, а также поминала как плохо иногда случается у православных; мне вспомнилась притча Христа о мытаре и фарисее. Помните, Антонина, молитву фарисея? «Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, беспутные, или как этот мытарь. Пощусь два раза в неделю. Жертвую десятую часть из всего, что приобретаю». Очень на вас похоже.
И кто, в результате, пошел более оправданным в дом свой?
Да, точно.
А я сразу и не понял, почему у меня, как у православного, это сразу вызвало такое отторжение.
Re[52]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 19-10-2017 06:27

ИГОРЬ, - Да, точно.
А я сразу и не понял, почему у меня, как у православного, это сразу вызвало такое отторжение.
ОТВЕТ, Отторжение должно быть. ИНАЧЕ КАК ВАМ ПОЗНАТЬ ИСТИНУ?
Re[53]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 19-10-2017 08:16

ИГОРЬ, - Да, точно.
А я сразу и не понял, почему у меня, как у православного, это сразу вызвало такое отторжение.
ОТВЕТ, Отторжение должно быть. ИНАЧЕ КАК ВАМ ПОЗНАТЬ ИСТИНУ?
Путь познания истины в православии известен уже 2000 лет и передаётся от апостолов. Другое дело по нему пройти.
А отторжение у меня вызвало ваше описание ваших достоинств.
Прямо в чистом виде пример из Библии про мытаря и грешника, как и подсказал Александр.
-\"Все люди грешны, все болеют этой болезнью\".
Это говорите вы, это же говорят православные. Слова одни, но какая разница в их восприятии:
Православные хоть с утра до вечера будет делать что-то доброе и хорошее и заповеди Божьи выполнять, но всё равно будут помнить что греховны и всё что они сделали хорошего и в малой степени не перевесит того сколько они нагрешили. Да и то что они сделали хорошего не смогли бы сделать без Божьей помощи. Поэтому чем хвалиться-то?!
-Другое дело вы, Антонина: вы на словах декларируете что греховны, а на деле какую праведную жизнь вы ведёте.
-Ну прямо по Библии, один в один, про грешника и мытаря. Господь в Библии нам показал таких как вы.
А вы читая этот отрывок в Библии на себя его не примерили? Вот вам тема для вашего следующего обсуждения.
Re[51]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 19-10-2017 06:17

Александр, - Когда Анонина хвалилась как хорошо у них все устроено, что они выполняют, как поступают, а также поминала как плохо иногда случается у православных; мне вспомнилась притча Христа о мытаре и фарисее. Помните, Антонина, молитву фарисея? «Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, беспутные, или как этот мытарь. Пощусь два раза в неделю. Жертвую десятую часть из всего, что приобретаю». Очень на вас похоже.
И кто, в результате, пошел более оправданным в дом свой?
.
Ответ, - Дорогой Друг, вы вынудили меня рассказать о своём обществе и писали, если я не хочу написать, значит стыжусь своего сектантства. И мне пришлось писать об этом, так как вы не в состоянии ответить, что либо, по теме СПАСЕНИЕ, и начали требовать у меня отчёта, где я и что я из себя представляю. Я посещала Храм Православия до 58 лет. Батюшка говорил о том, о сём, что не надо ссориться, друг друга называйте по имени Ваня а не Ванька и много житейского. Библии в руках у него я никогда не видела, не знала предназначение мощей, которые надо целовать (Кровь и плоть ненаследуют Царства Небесного, так как мощи поражены ЗАКОНОМ ГРЕХА) Для чего поклоны и целования всему что есть в Храме.
118 Я в храм православный ходила,
Уж очень хотелось мне знать,
Почему поклоны иконам и как
Прихожанин может Бога взыскать.
… Прослушала в кротости службу,
Ничего не понять! Ни поразмыслить,
Даже не о чем порассуждать…
------- Тихо спросила рядом стоящую,
- О чём говорят? и что говорят?
------- А кто ж его знает, она мне в ответ
- Мне бы обедню лишь отстоять.
… - Вы икону сейчас целовали,
Поклонились ей до земли, написано там,
«Митрополит Московский» Кто он
Чтоб ему поклониться?….
-------- Кто ж его знает, я слышу в ответ –
- До всего этого, нам и дела то нет.
… После службы просила священника:
- Побеседовать надобно мне…(Конец этого стиха у Игоря)
Итак продолжались мои непонятки, пока однажды, идя по соседней улице, я услышала хор, прекрасное пение псалмов. Калитка открытая, я вошла. Мне тут же уступили место. Мужчина читает Евангелие, чётко, ясно и поясняет место, где написано, неукрашайте себя золотом, жемчугом. Он так говорил, что мне хотелось сорвать с себя кольца и серьги и бросить всё. Когда кончилось собрание, я спросила, что он читал? Мне ответили Библию. А где можно достать? Потом я купила 3 Библии, одну полную и 2 Канонических и несколько Евангелий. Отсюда началось моё ПРОБУЖДЕНИЕ… Беседы мы ведём с Библиями в руках, глаза в глаза, подтверждаем свои слова Писанием. А теперь прошу вас Александр, похвалитЬся своими достижениями в ПОЗНАНИИ ГОСПОДА БОГА НАШЕГО. То есть Бога Авраама, Исаака, Иакова: - так как Писания Еврейские, Апостолы Евреи и Сам Христос Еврей, сущий над всем Бог. ЖДУ ВАШЕГО ОТВЕТА.
Re[52]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 19-10-2017 08:32

Александр, - Когда Анонина хвалилась как хорошо у них все устроено, что они выполняют, как поступают, а также поминала как плохо иногда случается у православных; мне вспомнилась притча Христа о мытаре и фарисее. Помните, Антонина, молитву фарисея? «Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, беспутные, или как этот мытарь. Пощусь два раза в неделю. Жертвую десятую часть из всего, что приобретаю». Очень на вас похоже.
И кто, в результате, пошел более оправданным в дом свой?
.
Ответ, - Дорогой Друг, вы вынудили меня рассказать о своём обществе и писали, если я не хочу написать, значит стыжусь своего сектантства. И мне пришлось писать об этом, так как вы не в состоянии ответить, что либо, по теме СПАСЕНИЕ, и начали требовать у меня отчёта, где я и что я из себя представляю. Я посещала Храм Православия до 58 лет. Батюшка говорил о том, о сём, что не надо ссориться, друг друга называйте по имени Ваня а не Ванька и много житейского. Библии в руках у него я никогда не видела, не знала предназначение мощей, которые надо целовать (Кровь и плоть ненаследуют Царства Небесного, так как мощи поражены ЗАКОНОМ ГРЕХА) Для чего поклоны и целования всему что есть в Храме.
118 Я в храм православный ходила,
Уж очень хотелось мне знать,
Почему поклоны иконам и как
Прихожанин может Бога взыскать.
… Прослушала в кротости службу,
Ничего не понять! Ни поразмыслить,
Даже не о чем порассуждать…
------- Тихо спросила рядом стоящую,
- О чём говорят? и что говорят?
------- А кто ж его знает, она мне в ответ
- Мне бы обедню лишь отстоять.
… - Вы икону сейчас целовали,
Поклонились ей до земли, написано там,
«Митрополит Московский» Кто он
Чтоб ему поклониться?….
-------- Кто ж его знает, я слышу в ответ –
- До всего этого, нам и дела то нет.
… После службы просила священника:
- Побеседовать надобно мне…(Конец этого стиха у Игоря)
Итак продолжались мои непонятки, пока однажды, идя по соседней улице, я услышала хор, прекрасное пение псалмов. Калитка открытая, я вошла. Мне тут же уступили место. Мужчина читает Евангелие, чётко, ясно и поясняет место, где написано, неукрашайте себя золотом, жемчугом. Он так говорил, что мне хотелось сорвать с себя кольца и серьги и бросить всё. Когда кончилось собрание, я спросила, что он читал? Мне ответили Библию. А где можно достать? Потом я купила 3 Библии, одну полную и 2 Канонических и несколько Евангелий. Отсюда началось моё ПРОБУЖДЕНИЕ… Беседы мы ведём с Библиями в руках, глаза в глаза, подтверждаем свои слова Писанием. А теперь прошу вас Александр, похвалитЬся своими достижениями в ПОЗНАНИИ ГОСПОДА БОГА НАШЕГО. То есть Бога Авраама, Исаака, Иакова: - так как Писания Еврейские, Апостолы Евреи и Сам Христос Еврей, сущий над всем Бог. ЖДУ ВАШЕГО ОТВЕТА.
-Антонина, и какого ответа вы ожидаете на откровенную ложь?
Ваши слова?
Я посещала Храм Православия до 58 лет. Батюшка говорил о том, о сём, что не надо ссориться, друг друга называйте по имени Ваня а не Ванька и много житейского. Библии в руках у него я никогда не видела
-Антонина, Библия читается вслух на каждой Службе в православном храме.
И если вы её не слышали, то либо вы откровенно лжёте, либо не понятно куда до 58 лет ходили, либо так ходили что даже не знаете об этом.
-Ну и какой смысл обсуждать с вами дальше этот вопрос?
И заметте - врете вы сами, вас за язык никто не тянет. Так какого уважения к себе вы ожидаете?
Re[50]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 19-10-2017 05:19

Так говорит Господь, - НЕ В КОЛИЧЕСТВЕ И НЕ ВО МНОЖЕСТВЕ ИСТИНА. А КАК СВИДЕТЕЛЬСТВО ВЫСОКОГО ЗВАНИЯ. И это все от Господа и от лица Его.
Где говорит?
И о чём это?
Re[51]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 19-10-2017 06:04

А я сразу и не понял, почему у меня, как у православного, это сразу вызвало такое отторжение.
Я тоже не сразу понял, почему православный Игорь вызывает у меня такое отторжение.
Оказалось, что у него начисто отсутствует христианская любовь.
В отличии от Антонины Егоровны, у нее совсем другой подход к людям - христианский.
Re[52]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 19-10-2017 06:56

Беседа: - Так говорит Господь, - НЕ В КОЛИЧЕСТВЕ И НЕ ВО МНОЖЕСТВЕ ИСТИНА. А КАК СВИДЕТЕЛЬСТВО ВЫСОКОГО ЗВАНИЯ. И это все от Господа и от лица Его.
Игорь, - Где говорит? И о чём это?
109 - В христианстве тончайшее избиение веры во Христа, если возможно, поколебать веру у избранных. Ересь заполнила все Конфессии. Как и вот в этом случае, .
ОТВЕТ, Господь говорит, что не во множестве вера и не в Храмах с прихожанами, а всё от Бога Милующего 1Кор12,8.
-------И если Господь дал такую не лицемерную веру, все поглощающую, К ИСПОЛНЕНИЮ Его Заповедей, то это КАК СВИДЕТЕЛЬСТВО ВЫСОКОГО ЗВАНИЯ.
-------Не исполнение Его Заповедей есть БЕЗЗАКОНИЕ…
1Ин5, 3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
Re[53]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 19-10-2017 08:47

Беседа: - Так говорит Господь, - НЕ В КОЛИЧЕСТВЕ И НЕ ВО МНОЖЕСТВЕ ИСТИНА. А КАК СВИДЕТЕЛЬСТВО ВЫСОКОГО ЗВАНИЯ. И это все от Господа и от лица Его.
Игорь, - Где говорит? И о чём это?
109 - В христианстве тончайшее избиение веры во Христа, если возможно, поколебать веру у избранных. Ересь заполнила все Конфессии. Как и вот в этом случае, .
ОТВЕТ, Господь говорит, что не во множестве вера и не в Храмах с прихожанами, а всё от Бога Милующего 1Кор12,8.
-------И если Господь дал такую не лицемерную веру, все поглощающую, К ИСПОЛНЕНИЮ Его Заповедей, то это КАК СВИДЕТЕЛЬСТВО ВЫСОКОГО ЗВАНИЯ.
-------Не исполнение Его Заповедей есть БЕЗЗАКОНИЕ…
1Ин5, 3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
Точно, не в количестве и не в множестве истина. И не в зданиях храмов. Это так!
-Много званных, но мало избранных. Это так.
Много таких захожан и захожанок, которые до 58 лет так захаживали что даже не знают что в храмах Библию читают. Да, таких много. И не в их количестве дело. А кто говорил про количество?
-Дело в Церкви Христовой, которую сам Христос создал! А Церковь это не храмы. Храмы место где могут собраться члены Церкви. А Церковь это люди.
Много званных в эту Церковь, но мало избранных.
.
-Вот ведь маленький ньюанс - можно сколько угодно цитировать Библию и как христиане должны себя вести, но это никак не заменяет того, что это относится к Церкви.
-
Итак, раз 8-й наверное:
Антонина, как ваше собрание относится к тому что Христос создаст свою Церковь и врата ада не одолеют её?
Ваша группа соответствует этому критерию?
Когда и кем создана ваша церковь?
Re[52]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 19-10-2017 07:02

Игорь,- А я сразу и не понял, почему у меня, как у православного, это сразу вызвало такое отторжение.

Мистик, - Я тоже не сразу понял, почему православный Игорь вызывает у меня такое отторжение.
Оказалось, что у него начисто отсутствует христианская любовь.
В отличии от Антонины Егоровны, у нее совсем другой подход к людям - христианский.
ОТВЕТ, Спасибо Мистик, ты поддержал мой дух. Благословит тебя Господь в ПОЗНАНИИ ДЕЛА БОЖЬЕГО.
Re[53]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 19-10-2017 08:57

Игорь,- А я сразу и не понял, почему у меня, как у православного, это сразу вызвало такое отторжение.
Мистик, - Я тоже не сразу понял, почему православный Игорь вызывает у меня такое отторжение.
Оказалось, что у него начисто отсутствует христианская любовь.
В отличии от Антонины Егоровны, у нее совсем другой подход к людям - христианский.
ОТВЕТ, Спасибо Мистик, ты поддержал мой дух. Благословит тебя Господь в ПОЗНАНИИ ДЕЛА БОЖЬЕГО.
А ничего удивительного, Антонина.
Сколько здесь было представителей разных конфессий и направлений. И униаты, и сатанисты, и харизматики, и свидетели Иеговы, и агностики, и буддисты, и мистики и всевозможные внеконфессионалы и т.д. и т.п. И все они очень быстро объединялись против православных. Всегда! Исключений не было. Показательно, да?
.
А ещё очень показательно на поддержку кого опирается ваш дух - на мистика, который Христа и за Бога не считает.
Тоже показательно кому вы свой дух отдали.
Re[52]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 19-10-2017 14:48

А я сразу и не понял, почему у меня, как у православного, это сразу вызвало такое отторжение.
Я тоже не сразу понял, почему православный Игорь вызывает у меня такое отторжение.
Оказалось, что у него начисто отсутствует христианская любовь.
В отличии от Антонины Егоровны, у нее совсем другой подход к людям - христианский.

Христианским этот подход не назовешь. Людей делят на плохих и хороших, при этом этих люблю, а этих не люблю.
Re[51]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 19-10-2017 06:43

Беседа: - Так говорит Господь, - НЕ В КОЛИЧЕСТВЕ И НЕ ВО МНОЖЕСТВЕ ИСТИНА. А КАК СВИДЕТЕЛЬСТВО ВЫСОКОГО ЗВАНИЯ. И это все от Господа и от лица Его.
Игорь, - Где говорит? И о чём это?
Это говорит Господь, не в количестве вера и не во множестве в Храмах (прихожан) а всё дано от Бога Милующего, индивидуально.1Кор.12,8

109 - В христианстве тончайшее избиение веры во Христа, если возможно, поколебать веру у избранных. Ересь заполнила все Конфессии.

Горе Пастыри, ведущие народы в погибель. Ибо не золото они ваше крадут, а крадут саму жизнь,своими правилами уставами и извращениями Писаний... говорит Христос
Re[52]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 19-10-2017 09:03

Н-да. А лучше всех что такое христианская любовь и как себя вести по-христиански знают те. кто христианами не являются.
Это просто дар мозга какой-то.
Re[53]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 19-10-2017 11:50

Пишите, Н-да. А лучше всех что такое христианская любовь и как себя вести по-христиански знают те. кто христианами не являются.
Это просто дар мозга какой-то.

Ответ,Христианская любовь была у Апостолов, они были казнены за веру во Христа, так как несли Словом Божиим спасение народам.А мы стараемся подражать по учению Христа, подвигая народ к Исследованию Писаний... Быть добрым, не злобливым - дар Господень, оказывать материальную помощь и праведникам и грешникам
Re[54]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 19-10-2017 21:24

Пишите, Н-да. А лучше всех что такое христианская любовь и как себя вести по-христиански знают те. кто христианами не являются.
Это просто дар мозга какой-то.
Ответ,Христианская любовь была у Апостолов, они были казнены за веру во Христа, так как несли Словом Божиим спасение народам.А мы стараемся подражать по учению Христа, подвигая народ к Исследованию Писаний... Быть добрым, не злобливым - дар Господень, оказывать материальную помощь и праведникам и грешникам

Как можно подражать Апостолам, находясь вне их Церкви? Апостолы секты, подобные вашей, обличали.
Re[52]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 19-10-2017 09:07

Что касается Христа, то в беседе с одним лютеранским священником о Христе на мои возражения о несовместимости догмата о Троице с догматом о Крестной жертве он мне сказал, что действительно, Бог не может быть человеком, а человек не может быть Богом.
И добавил, но мы так веруем.

На это у меня нет возражений.
Не следует критиковать вашу веру, поскольку ваша вера мотивирует вас на благие дела.
Хотя по Игорю это не видно.
Re[53]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 19-10-2017 10:25

Что касается Христа, то в беседе с одним лютеранским священником о Христе на мои возражения о несовместимости догмата о Троице с догматом о Крестной жертве он мне сказал, что действительно, Бог не может быть человеком, а человек не может быть Богом.
И добавил, но мы так веруем.
На это у меня нет возражений.
Не следует критиковать вашу веру, поскольку ваша вера мотивирует вас на благие дела.
Хотя по Игорю это не видно.
Всё как обычно - просто у тебя, чудь, опять не хватило мозгов понять ответ. Так что сделай как обычно вид что это лютеранин глупый потому что ему не хватило мозгов тебе объяснить.
Re[54]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 19-10-2017 12:13

Так веруют, потому что так научены и сами не исследуют Писаний. Веруют больше говорящему Пастырю, а ведь написано - ИСТРЕБЛЁН БУДЕТ НАРОД МОЙ ЗА НЕДОСТАТОК ВЕДЕНИЯ. Чей народ не пощадит Господь? - Свой, конечно, Ибо Суду Божию начаться с Дома Божия.

А вот Павел приводит пример, Дея.17,11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
Re[53]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 19-10-2017 12:05

МИСТИК - Не следует критиковать вашу веру, поскольку ваша вера мотивирует вас на благие дела.Хотя по Игорю это не видно.

ОТВЕТ, - думаю Игорь не был грубым, а просто из ревности за своё Православие, так и каждый из нас, не терпим к инако мыслящим... Но Господь усматривает и это в человеке для вразумления и тех и других и поставляет таковых. Потому что без воли Бога ни чего не совершается между верующими. Ангелы создают условия для таких бесед.

Мистик, у меня к тебе вопрос. Каков смысл в переселении душ? Мы знаем из Писаний Иоанн Креститель пришёл в Духе Илии Пророка, приготовить путь Христу... Христос пришёл в Духе Отца. - Дух Господа Бога на Мне.
Re[54]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 19-10-2017 12:55

Мистик, у меня к тебе вопрос. Каков смысл в переселении душ?
Я уже ответил на этот вопрос в теме СПАСЕНИЕ - Мистик 19-10-2017 08:15
Если коротко, то без многократного воплощения души в земном мире невозможно выполнение Закона.
А Закон отменить нельзя - что посеет человек, то и пожнет!
\"Не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.\"
(От Луки 6:44)
Re[55]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 19-10-2017 15:12

А я сразу и не понял, почему у меня, как у православного, это сразу вызвало такое отторжение.
Я тоже не сразу понял, почему православный Игорь вызывает у меня такое отторжение.
Оказалось, что у него начисто отсутствует христианская любовь.
В отличии от Антонины Егоровны, у нее совсем другой подход к людям - христианский.
Христианским этот подход не назовешь. Людей делят на плохих и хороших, при этом этих люблю, а этих не люблю.
Наглядный пример \"передергивания\" и попытки ОБОЛГАТЬ меня.

Я не говорил о личности Игоря и Антонины Егоровны.
Я не говорил о том плохи или хороши эти люди.
Я говорил об их ПОСТУПКАХ. О том, каков подход Игоря и Антонины Егоровны к другим людям.
А поступки людей бывают как плохими, так и хорошими.
Речь об этом.
Когда человек поступает плохо, он вызывает отторжение.
С таким человеком стараются не общаться.

Не лгите, пожалуйста!
Re[56]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 19-10-2017 21:32

А я сразу и не понял, почему у меня, как у православного, это сразу вызвало такое отторжение.
Я тоже не сразу понял, почему православный Игорь вызывает у меня такое отторжение.
Оказалось, что у него начисто отсутствует христианская любовь.
В отличии от Антонины Егоровны, у нее совсем другой подход к людям - христианский.
Христианским этот подход не назовешь. Людей делят на плохих и хороших, при этом этих люблю, а этих не люблю.
Наглядный пример \"передергивания\" и попытки ОБОЛГАТЬ меня.
Я не говорил о личности Игоря и Антонины Егоровны.
Я не говорил о том плохи или хороши эти люди.
Я говорил об их ПОСТУПКАХ. О том, каков подход Игоря и Антонины Егоровны к другим людям.
А поступки людей бывают как плохими, так и хорошими.
Речь об этом.
Когда человек поступает плохо, он вызывает отторжение.
С таким человеком стараются не общаться.
Не лгите, пожалуйста!

Нашему любителю приврать везде ложь мерещится. Никакого передергивания, а уж тем более лжи нет. Сухая констатация фактов.
Re[57]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 20-10-2017 04:56

ПИШИТЕ, - А поступки людей бывают как плохими, так и хорошими.
Речь об этом.
Когда человек поступает плохо, он вызывает отторжение.
С таким человеком стараются не общаться.
Не лгите, пожалуйста!
ОТВЕТ, что значит, человек поступает ПЛОХО, если он написал смвои понятия Священных Писаний? С таким человеком нужно поступать по учению Апостолов. Вот доброе житиё во Христе: - 15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.17 Ибо, если угодно воле Божией, лучше пострадать за добрые дела, нежели за злые;
Re[56]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 20-10-2017 04:48

Думаю, ответ ваш верен. Каждый из нас защищает свою веру, как научен. Но критерием нашего учения должно быть СЛОВО БОЖИЕ из Писаний. От Православных пока ничего не получено по СЛОВУ БОЖИЮ... Например, для чего целование МОЩЕЙ?

Страдаю, мучаюсь, взываю.
Мой Бог, дай силы, укрепи.
В Тебе источники спасенья.
Живительные воды полноты.
Ты видишь сердце, умоляю,
Очисть, омой и утверди.
К Тебе, Господь, взываю,
К Твоим вершинам на пути
Я слёзы горькие роняю....

В РАСКАЯНИИ, что не понят другими
Re[55]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 20-10-2017 04:41

ОТВЕТ - Считаю, это не обоснованный ответ - Закон Десяти Словия - ДЕКАЛОГ вполне исполним любым человеком, тогда зачем приходил Христос? Христос приходил разрушить ДЕЛА ДЬЯВОЛА и пригвоздил не исполнимый Закон - ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ ДЕСЯТИНЫ, РИТУАЛЫ(почитайте Левит), который не могли понести Евреи, ко Кресту и дал то что легко можно исполнить Христианину.
.
Re[56]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 20-10-2017 07:26

Мистик, у меня к тебе вопрос. Каков смысл в переселении душ? Мы знаем из Писаний Иоанн Креститель пришёл в Духе Илии Пророка, приготовить путь Христу... Христос пришёл в Духе Отца. - Дух Господа Бога на Мне.
О-хо!!!!
Да вы, Антонина, даже не из субботников. чтобы вы там о себе не говорили. Вы можете называть себя как угодно, но вы не относитесь не то что не к христианам, а даже и не к иудействующим.
-А вы оказывается такой же оккультист как и Мистик. Поэтому и легко нашли общий язык. И ведёте себя также как Мистик - лжёте, крутитесь, не отвечаете на вопросы.
.
-Вам Александр, задал вопрос - Как можно подражать Апостолам, находясь вне их Церкви?
Вот именно - как можно подражать Апостолам игнорируя их учение и выдумывая своё?
-И вас ещё ждёт вопрос, от которого вы ужём въётесь - Как вы относитесь что Христос создал свою Церковь и врата ада не одолеют её? Когда создана ваша церковь?
.
Если вертитесь от прямо поставленных вопросов, то общение с вами становится бессмысленным.
Вообще общение с оккультистами на ряду с сочувствием об их загубленной жизни вызывает рвотный рефлекс настолько это мерзко.
Re[57]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 20-10-2017 11:20

Если вертитесь от прямо поставленных вопросов, то общение с вами становится бессмысленным.
Вообще общение с оккультистами на ряду с сочувствием об их загубленной жизни вызывает рвотный рефлекс настолько это мерзко.

Ответ, если начинается рвотный процесс, то обратитесь к врачу...
Re[58]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 20-10-2017 11:33

Советов от оккультистки мне не нужно.
Помните что по Ветхому Завету полагалось делать с такими как вы? - Не оставлять вас в живых.
Это Христос дал шанс любому, вплоть до последней секунды исправиться. Вам 81. Немало. Скоро на Суд. Бегите! Бегите быстрее в Церковь Христову и кайтесь! Кайтесь! Просите прощения у Христа! Никогда не поздно!
Re[57]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 20-10-2017 11:41

Игорь, - О-хо!!!!
Да вы, Антонина, даже не из субботников. чтобы вы там о себе не говорили. Вы можете называть себя как угодно, но вы не относитесь не то что не к христианам, а даже и не к иудействующим.
-А вы оказывается такой же оккультист как и Мистик. Поэтому и легко нашли общий язык. И ведёте себя также как Мистик - лжёте, крутитесь, не отвечаете на вопросы.

ОТВЕТ, Вы не ответили ни на один МОЙ вопрос,и потому выкручиваетесь с ложными обвинениями: хотя Апостол пишет, что Христианин должен дать ответ с кротостью. А вы то и не христианин вовсе, а Православный, Если я оккультист, то ты Идолопоклонник… А общего у Идола с Мистиком больше , тот ищет цепочку возмездия за убийство, а ты уже нашёл потому что ТАК ГОВОРИТ ГОСПОДЬ:

Хамство ВЕРУЮЩЕГО защищает его без Божие.
Хамство обличения – камень в руке его.
2----Своими нападками защищает своё без Божие.
3----- Сама вера Христианина может принести без Божие. Когда сама вера подавляет веру другого Христианина своей беспощадностью.
4-----Вы должны быть примером друг другу а не БИЧОМ!
5-----Когда подавляется вера другого ВЕРУЮЩЕГО, то это уже не ВЕРА а битва за ВЛАСТЬ.
Re[58]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 20-10-2017 11:53

А общего у Идола с Мистиком больше, тот ищет цепочку возмездия за убийство
Жаль, что вы отвергаете то, чему учит Христос и апостолы.
Отвергаете в Писании то, что противоречит вашим взглядам.

Но это обычная ситуация для верующих, не позволяющая им увидеть мир таким, какой он есть на самом деле :(((
Re[59]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 20-10-2017 12:23

МИСТИК, - Но это обычная ситуация для верующих, не позволяющая им увидеть мир таким, какой он есть на самом деле

ОТВЕТ, да я не могу понять смысла в этой цепочке. Люди рождаются и рождаются, уже грозит перенаселение, а если бы было переселение душ, то эта цепочка бы не терялась в миллиардах людей. И могла бы чётко просматриваться.
Re[60]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 20-10-2017 12:32

ОТВЕТ, да я не могу понять смысла в этой цепочке. Люди рождаются и рождаются, уже грозит перенаселение, а если бы было переселение душ, то эта цепочка бы не терялась в миллиардах людей. И могла бы чётко просматриваться.
Это из-за того, что вы не знаете и не понимаете что такое человек.
Если упрощенно, то есть вечная часть человека - душа.
И есть временная смертная часть человека - личность + тело.
Душа может многократно воплощаться в земном мире получая через рождение новое тело, а через воспитание - новую личность.
Количество душ участвующее в этом круговороте - конечно.
Цепочка воплощений одной и той-же души никуда не теряется.
Согласно Писанию (не вашему) достигнув просветления Будда вспомнил все 99 тысяч своих земных воплощений.

Кстати, в христианстве не решен вопрос откуда в новорожденном душа?
Re[58]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 22-10-2017 01:18

Игорь, - О-хо!!!!
Да вы, Антонина, даже не из субботников. чтобы вы там о себе не говорили. Вы можете называть себя как угодно, но вы не относитесь не то что не к христианам, а даже и не к иудействующим.
-А вы оказывается такой же оккультист как и Мистик. Поэтому и легко нашли общий язык. И ведёте себя также как Мистик - лжёте, крутитесь, не отвечаете на вопросы.
ОТВЕТ, Вы не ответили ни на один МОЙ вопрос,и потому выкручиваетесь с ложными обвинениями: хотя Апостол пишет, что Христианин должен дать ответ с кротостью. А вы то и не христианин вовсе, а Православный, Если я оккультист, то ты Идолопоклонник… А общего у Идола с Мистиком больше , тот ищет цепочку возмездия за убийство, а ты уже нашёл потому что ТАК ГОВОРИТ ГОСПОДЬ:
Хамство ВЕРУЮЩЕГО защищает его без Божие.
Хамство обличения – камень в руке его.
2----Своими нападками защищает своё без Божие.
3----- Сама вера Христианина может принести без Божие. Когда сама вера подавляет веру другого Христианина своей беспощадностью.
4-----Вы должны быть примером друг другу а не БИЧОМ!
5-----Когда подавляется вера другого ВЕРУЮЩЕГО, то это уже не ВЕРА а битва за ВЛАСТЬ.

Да-ааа, какой только мерзости человеческое безумие не рождает. Для 81-тней старицы сие странно. У меня не проходит ощущение, что Антонина Егоровна не та (или не тот) за кого себя выдает.
Ответ на "Re[60]: Часть 4 - Мистик - 20-10-2017 12:32" Re[61]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 20-10-2017 12:50

7:21. Не всякий, говорящий Мне: \"Господи! Господи!\",
войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю
Отца Моего Небесного.
7:22. Многие скажут Мне в тот день: Господи!
.
Это про вас, Антонина. Как на Суде вы будете кричать Господи!
.
И вот тогда, на Суде, вам зададут вопрос: разве вам в Библии не было сказано что Христос создаст свою Церковь и врат ада не одолеют её? Вы же предпочли создать свою церковь и спорить с Церковью Христовой. Так что вы теперь кричите Господи?
А потом вам будет задан вопрос: так разве не передали вам учение Апостоллы? И разве не знаете что должно быть даже с ангелом который начнёт говорить другое? Так почему вы, решили отвергнуть учение Апостолов и учить своему, по своим понятиям? И что вы теперь кричите Господи!
.
Вы, Антонина себя со стороны не видите. Вы домудрствовались до оккультизма. И тем хуже для вас что вы ещё и подтащили под своё оккультное учение ещё и Библию.
Re[62]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 20-10-2017 12:50

Вам Александр, задал вопрос - Как можно подражать Апостолам, находясь вне их Церкви?
Вот именно - как можно подражать Апостолам игнорируя их учение и выдумывая своё?
-И вас ещё ждёт вопрос, от которого вы ужём въётесь - Как вы относитесь что Христос создал свою Церковь и врата ада не одолеют её? Когда создана ваша церковь?
Re[63]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 21-10-2017 11:42

Я жду вразумительного ответа на мою тему:----СУД БОЖИЙ ЗАВИСЕЛ ОТ СОТВОРЁННОГО ЧЕЛОВЕКА Или на тему: СПАСЕНИЕ. Так как считаю ваши вопросы глупыми, детскими. И не стоит тешить вас моими ответами. Потому что ничего не нахожу общего у СВЕТА с тьмою. Надо вам хорошенько исследовать МАТ ЧАСТЬ, чтобы немного быть взрослыми...
Re[64]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 21-10-2017 12:55

Я жду вразумительного ответа на мою тему:----СУД БОЖИЙ ЗАВИСЕЛ ОТ СОТВОРЁННОГО ЧЕЛОВЕКА
Бог обладает качеством ВСЕМОГУЩЕСТВА.
По это причине действия Бога не могут находится в зависимости от чего-либо.
Re[65]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 21-10-2017 14:14

Вывод: - Слава принадлежит Богу Отцу и Сыну, - Иисусу Христу
А третьего – нет! Благодать и мир только от Бога
и Иисуса Христа, а от третьего ничего нет.
Колос 1-3 Благодать вам и мир от Бога Отца Нашего и Иисуса Христа.
1 фесс1-1 Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.
1Корин.1-3 Благодать вам и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.
2Кор.1-2 Благодать вам и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.
Гал.1-3 Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. Третья личность нигде не упоминается.
Ефес 1-2 Благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа. Где же третий?
Фил1-2 Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и господа Иисуса Христа.
Откр1-1 Откровение, Иисуса Христа, которое дал Ему Бог…
Матф16-27. Ибо, придёт Сын Человеческий во славе Отца Своего, с Ангелами Своими, и тогда воздаст каждому по путям его.
2Тим.5, 21 Пред Богом и Господом Иисусом Христом и избранными Ангелами заклинаю тебя
А где же Дух Святой? Где третий?
Re[66]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 22-10-2017 08:16

Да-ааа, какой только мерзости человеческое безумие не рождает. Для 81-тней старицы сие странно. У меня не проходит ощущение, что Антонина Егоровна не та (или не тот) за кого себя выдает.
-Да какая это старица, Александр. Старица - это духовно развитая личность независимо от возраста. Антонина себя себя сама так назвала.
-А есть вполне реальная пожилая женщина - Антона Егоровна Кузнецова.
И как все оккультисты и сектанты она лгунья.
-Я нашёл тот сайт на котором ей там что-то выделили. Это просто форум, такой же форум. Ничего ей там не выдавали.
-И по поводу как её там в пример ставят: Там у каждого автора есть категория \"Репутация\". Так вот у нашей Антонины Егоровны репутация -95. Это не тире! Это минус! Репутация Антонины Егоровны среди тамошних христиан - МИНУС 95!!! 0 - это нейтрально. Ниже плинтуса! Среди христиан всех конфессий!
.
Re[67]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 22-10-2017 08:20

Вообще общение с оккультисткой крайне неприятно. И вредно!
Пускай дальше строчит свои опусы, мне они не интересны.
Re[68]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 22-10-2017 11:36

Пишите, - Вообще общение с оккультисткой крайне неприятно. И вредно!
Пускай дальше строчит свои опусы, мне они не интересны.

ОТВЕТ, Может тебе и не интересны, потому что Господь Бог разума не дал? А это ниже плинтуса и ноликом нельзя назвать... На Христианском Форуме занимался сплетнями и разборкой, моей личности, потому что в ваших головах ТАЙНА БЕЗЗАКОНИЯ не укладывается, Это Тайна Беззакония вам мерещится Оккультизмом. Кстати, это слово для меня непонятно и я незнаю, что оно обозначает.Это наверное когда молишься умершим людям. Николаю Угоднику, например. У моей крёстный, он был богом и она только ему молилась. Это наверное окультизм?
Re[67]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 22-10-2017 11:27

Пишите, - И как все оккультисты и сектанты она лгунья.
-Я нашёл тот сайт на котором ей там что-то выделили. Это просто форум, такой же форум. Ничего ей там не выдавали.
-И по поводу как её там в пример ставят: Там у каждого автора есть категория \"Репутация\". Так вот у нашей Антонины Егоровны репутация -95. Это не тире! Это минус! Репутация Антонины Егоровны среди тамошних христиан - МИНУС 95!!! 0 - это нейтрально. Ниже плинтуса! Среди христиан всех конфессий!
ОТВЕТ, - Вы уж напишите, чего я вам на ЛГАЛА. Кузнецова моя девичья фамилия. Итак, дети, детишки, пора бы вам уточнить, чего я наврала по Теме - Суд ДЕЛО Божье, или Тайна Беззакония. В Деле то Божьем вы даже на НОЛЬ не тяните. А вот в Православном Форуме, у меня было название - ЗОЛОТОЕ ПЕРО, а сейчас как то по другому, но тоже не плохо. С любовью к вам детишки, А. Е. Кузнецова.
Re[68]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 22-10-2017 16:26

Оккульти́зм (от лат. occultus — скрытый, тайный) — общее название учений и традиций, считающих, что существуют скрытые и неизвестные науке силы и явления в человеке и космосе (природе), опыт которых доступен лишь людям с «особыми способностями» или «посвящённым».

Таким образом любая религия, как бы не открещивалась, является оккультизмом, т.к. признает существование скрытых и неизвестных науке сил.
Например, в христианстве использовать эти силы для осуществления 7 таинств могут лишь посвященные (в сан) поскольку только они обладают особыми способностями для этого.
А подключить человека к этим способностям (посвятить в сан) могут лишь посвященные более высокого уровня - епископы.
Таким образом мы видим оккультную иерархию.
Re[69]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 23-10-2017 09:08

А подключить человека к этим способностям (посвятить в сан) могут лишь посвященные более высокого уровня - епископы.
Таким образом мы видим оккультную иерархию.

ОТВЕТ, А пророчества тоже относятся к Оккультизму или нет? Меня то ни кто не помазывал а у меня записанных около 250, а сейчас вообще перестала записывать.
Re[70]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 23-10-2017 09:11

А Игорю видно это не известно, он предпочитает заниматься политиканством, в котором мало чего смыслит. И ещё хотел что то мне высказать, прямо детский лепет какой то.
Re[71]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 23-10-2017 09:54

А Игорю видно это не известно, он предпочитает заниматься политиканством, в котором мало чего смыслит. И ещё хотел что то мне высказать, прямо детский лепет какой то.

По Антонине выходит, что умный тот, кто её \"проповеди\" слушает и принимает. А кто так не делает - глупый. Кем же себя возомнила Антонина, что так рассуждает?
Re[68]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 23-10-2017 09:46

Пишите, - И как все оккультисты и сектанты она лгунья.
-Я нашёл тот сайт на котором ей там что-то выделили. Это просто форум, такой же форум. Ничего ей там не выдавали.
-И по поводу как её там в пример ставят: Там у каждого автора есть категория \"Репутация\". Так вот у нашей Антонины Егоровны репутация -95. Это не тире! Это минус! Репутация Антонины Егоровны среди тамошних христиан - МИНУС 95!!! 0 - это нейтрально. Ниже плинтуса! Среди христиан всех конфессий!
ОТВЕТ, - Вы уж напишите, чего я вам на ЛГАЛА. Кузнецова моя девичья фамилия. Итак, дети, детишки, пора бы вам уточнить, чего я наврала по Теме - Суд ДЕЛО Божье, или Тайна Беззакония. В Деле то Божьем вы даже на НОЛЬ не тяните. А вот в Православном Форуме, у меня было название - ЗОЛОТОЕ ПЕРО, а сейчас как то по другому, но тоже не плохо. С любовью к вам детишки, А. Е. Кузнецова.

А память у Антонины то девичья. А оценка нас от человека, прибегающего ко лжи, ничего не стоит. И любви к нам у Антонины тоже нет.
Re[69]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 23-10-2017 09:51

Пишите, - Так говорит Господь, - НЕ В КОЛИЧЕСТВЕ И НЕ ВО МНОЖЕСТВЕ ИСТИНА. А КАК СВИДЕТЕЛЬСТВО ВЫСОКОГО ЗВАНИЯ. И это все от Господа и от лица Его.
Игорь, - Где говорит? И о чём это?
109 - В христианстве тончайшее избиение веры во Христа, если возможно, поколебать веру у избранных. Ересь заполнила все Конфессии. Как и вот в этом случае, .
ОТВЕТ, Господь говорит, что не во множестве вера и не в Храмах с прихожанами, а всё от Бога Милующего 1Кор12,8.
-------И если Господь дал такую не лицемерную веру, все поглощающую, К ИСПОЛНЕНИЮ Его Заповедей, то это КАК СВИДЕТЕЛЬСТВО ВЫСОКОГО ЗВАНИЯ – исполнять Его Заповеди, есть свидетельство... Не исполнение Его Заповедей есть БЕЗЗАКОНИЕ…
1Ин5, 3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
Re[70]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 23-10-2017 09:54

Пишите, - А память у Антонины то девичья. А оценка нас от человека, прибегающего ко лжи, ничего не стоит. И любви к нам у Антонины тоже нет.

Ответ, Как Аукнется - так и откликнется! А память у меня как у старицы 81 года. Если информация обширная, то конечно не запоминаю. С Любовью Христа, детишки!
Re[71]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 23-10-2017 09:57

Пишите, - А память у Антонины то девичья. А оценка нас от человека, прибегающего ко лжи, ничего не стоит. И любви к нам у Антонины тоже нет.
Ответ, Как Аукнется - так и откликнется! А память у меня как у старицы 81 года. Если информация обширная, то конечно не запоминаю. С Любовью Христа, детишки!

У стариц память хорошая, у Антонины в ней провалы. Соболезную. У Христа - любовь, у Антонины - самомнение (гордость). И это прискорбно.
Re[67]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 23-10-2017 09:36

Да-ааа, какой только мерзости человеческое безумие не рождает. Для 81-тней старицы сие странно. У меня не проходит ощущение, что Антонина Егоровна не та (или не тот) за кого себя выдает.
-Да какая это старица, Александр. Старица - это духовно развитая личность независимо от возраста. Антонина себя себя сама так назвала.
-А есть вполне реальная пожилая женщина - Антона Егоровна Кузнецова.
И как все оккультисты и сектанты она лгунья.
-Я нашёл тот сайт на котором ей там что-то выделили. Это просто форум, такой же форум. Ничего ей там не выдавали.
-И по поводу как её там в пример ставят: Там у каждого автора есть категория \"Репутация\". Так вот у нашей Антонины Егоровны репутация -95. Это не тире! Это минус! Репутация Антонины Егоровны среди тамошних христиан - МИНУС 95!!! 0 - это нейтрально. Ниже плинтуса! Среди христиан всех конфессий!
.

Ну, я не удивлен. Что то такое следовало ожидать.
Re[68]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 23-10-2017 09:43

ОТВЕТ, А пророчества тоже относятся к Оккультизму или нет? Меня то ни кто не помазывал а у меня записанных около 250, а сейчас вообще перестала записывать.
Оккультизм является ругательным словом лишь в понимании христианских священников, который тем самым пытаются отделить христианский оккультизм от всех остальных направлений оккультизма.
Справедливости ради следует сказать, что те направления оккультизма, которые используют низшие силы, например черная магия, колдовство и т.п. чрезвычайно опасны для практикующего и наносят ему самый серьезный ущерб.

По моему пониманию пророчеством (предвиденьем) может считаться лишь то, что исполняется. Если вы на деле не убедились в своей способности предвидеть, то как вы отличите предвиденье от обычной фантазии своего ума?

У меня было всего 5 случаев предвиденья и все они в точности ИСПОЛНИЛИСЬ примерно через пол-года после видения.
Это так называемое правило 6-ти месяцев в справедливости которого я убедился на личном опыте.
Этот опыт научил меня отличать реальное предвиденье от фантазий и видений ума.
Re[69]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 23-10-2017 10:05

Пишите, - Это так называемое правило 6-ти месяцев в справедливости которого я убедился на личном опыте.
Этот опыт научил меня отличать реальное предвиденье от фантазий и видений ума.

Некоторые сбываются в точности, а некоторые, просто сама не пойму, о чём это. Вот например, -
88 - Исполнение Заповедей о Субботе дополнительно накладывают отпечаток святости… ИСПОЛНИВ 10 ЗАПОВЕДЕЙ, ВЫ ИСПОЛНИТЕ МИНИМУМ, КАКОЙ БОГ ПОВЕЛЕЛ ЧЕЛОВЕКУ ИСПОЛНИТЬ.

89 – Новая земля и новое небо покажут смысл вашей борьбы за истину…
Re[68]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 23-10-2017 10:00

Пишите, Ну, я не удивлен. Что то такое следовало ожидать.

Ответ, а вот я очень удивилась, прочтя ваши некоторые темы. Куда вы лезете? вообще то? Полощите политику России, делаете вид, что что то там понимаете. Не стоит сидеть на двух стульях пока Путин затрещину не дал по затылку.
Re[69]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 23-10-2017 10:04

Пишите, Ну, я не удивлен. Что то такое следовало ожидать.
Ответ, а вот я очень удивилась, прочтя ваши некоторые темы. Куда вы лезете? вообще то? Полощите политику России, делаете вид, что что то там понимаете. Не стоит сидеть на двух стульях пока Путин затрещину не дал по затылку.

Мы никуда не лезем, а высказываем своё мнение на интересующие нас темы. На то и форум. А при чем тут стулья и Путин я вообще не понял.
Re[70]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 23-10-2017 10:16

Пишите, Мы никуда не лезем, а высказываем своё мнение на интересующие нас темы. На то и форум. А при чем тут стулья и Путин я вообще не понял.
Ответ, Горе Политики! Форум то Христианский, так что ненадо лезть тогда в Дело Божье. Потому я и удивилась, что вы даже тему не прочли, а начали копаться кто она такая Антонина. Как базарники. Среди баб неверующих это принято. Особенно в России. Сами то вы родом откуда?
Re[71]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 23-10-2017 10:38

Пишите, Мы никуда не лезем, а высказываем своё мнение на интересующие нас темы. На то и форум. А при чем тут стулья и Путин я вообще не понял.
Ответ, Горе Политики! Форум то Христианский, так что ненадо лезть тогда в Дело Божье. Потому я и удивилась, что вы даже тему не прочли, а начали копаться кто она такая Антонина. Как базарники. Среди баб неверующих это принято. Особенно в России. Сами то вы родом откуда?

Кому и куда лезть или не лезть личное дело каждого. Ваше мнение, Антонина, в данном случае пусть при вас и останется. Антонина не смогла путем объяснить основные постулаты своего верования. При этом выяснилось, что зачастую основы веры христианской Антонина заменяет своим собственным мнение (самомнением), собственно после этого и стали разбираться кто такая Антонина. Так что Антонина сие спровоцировали вы сами своим поведением. Чему же теперь удивляетесь?
\"Особенно в России\" - занятно. Я живу в России в Вологде. А вот где живете вы, Антонина, и откуда вы родом? У вас много странностей в поведении, а это вызывает у меня сомнения в искренности ваших слов. Тем более после случая лжи.
Re[72]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 23-10-2017 10:40

Некоторые сбываются в точности, а некоторые, просто сама не пойму, о чём это. Вот например, -
88 - Исполнение Заповедей о Субботе дополнительно накладывают отпечаток святости… ИСПОЛНИВ 10 ЗАПОВЕДЕЙ, ВЫ ИСПОЛНИТЕ МИНИМУМ, КАКОЙ БОГ ПОВЕЛЕЛ ЧЕЛОВЕКУ ИСПОЛНИТЬ.
89 – Новая земля и новое небо покажут смысл вашей борьбы за истину…
Предвиденье, настоящее предвиденье касается событий РЕАЛЬНОГО мира и поэтому всегда ВНЕРЕЛИГИОЗНО, т.е. не находится в рамках учения какой-либо религии, коих в мире много.
Если ваше предвиденье имеет религиозную окраску, то его источником скорее всего является ваш разум, ориентированный на ту религию, которую вы исповедуете.

По этой причине буддист может увидеть сияющего Будду, мусульманин пророка Моххамеда, иудей - Моисея, индуист - танцующего Кришну, христианин - Деву Марию или Христа...

Буддисты, которые дальше других продвинулись в работе со своим разумом говорят своим ученикам так - если увидишь Будду, немедленно убей его.
Они понимают, что источником такого видения является разум ученика и посчитав глюк разума за реальность ученик попадает в ловушку.

А христиане наоборот, если им привиделся Христос, то они впадают в эйфорию и считают, что удостоились Божьей милости.
Re[72]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 23-10-2017 13:20

Пишите, - Особенно в России\" - занятно. Я живу в России в Вологде. А вот где живете вы, Антонина, и откуда вы родом? У вас много странностей в поведении, а это вызывает у меня сомнения в искренности ваших слов. Тем более после случая лжи.

Ответ, Напишите, где вы увидели мою ложь? Я слишком доверяла вам, как Христианам, а вы воспользовались этим доверием, оболгали меня, так же как и лжёте в политике и на Путина. По Полит части у вас полный провал. Надо поинтересоваться, кто вы есть на самом деле...
Ответ на "Re[72]: Часть 4 - Мистик - 23-10-2017 10:40" Re[73]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 23-10-2017 13:27

А христиане наоборот, если им привиделся Христос, то они впадают в эйфорию и считают, что удостоились Божьей милости

Ответ, Спасибо за пояснение... А я понимаю,(да так и было) если увидел Христа жди такого бурелома в жизни!!! Таких житейских преткновений!!! Что просто чудом сохранилась вера в Единого...
Ответ на "Re[72]: Часть 4 - Антонина Егоровна - 23-10-2017 13:20" Re[73]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 23-10-2017 19:45

Пишите, - Особенно в России\\\" - занятно. Я живу в России в Вологде. А вот где живете вы, Антонина, и откуда вы родом? У вас много странностей в поведении, а это вызывает у меня сомнения в искренности ваших слов. Тем более после случая лжи.
Ответ, Напишите, где вы увидели мою ложь? Я слишком доверяла вам, как Христианам, а вы воспользовались этим доверием, оболгали меня, так же как и лжёте в политике и на Путина. По Полит части у вас полный провал. Надо поинтересоваться, кто вы есть на самом деле...

И опять вместо ответа вопрос. На наивную девочку вы не похожи, так что жаловаться по типу \\\"я вам доверяла, а вы\\\" не надо. Претензии про политику и Путина вообще не понял. Где мы там лжем, да еще и на Путина. С политчастью у нас полный порядок, а что по этому поводу думаете вы неизвестно. Своего мнения вы не высказывали.
Есть что-то неискреннее в вашем поведении, что меня смущает. Перестаньте лукавить и скажите правду, тогда отвечу на ваши вопросы.
Re[74]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 24-10-2017 08:57

Пишите, - Есть что-то неискреннее в вашем поведении, что меня смущает. Перестаньте лукавить и скажите правду, тогда отвечу на ваши вопросы.
Ответ, потому что вы не верующий и потому увсматриваете не искренность в людях. Я живу среди мусульман. А родилась в Россиии, в Башкирии, потом переехали в Оренбургская обл. г Кувандык(тогда он ещё не был городом) проживала до 20 лет. В Башкирии окончила 7 кл. в совсхозе Овцевод.Исянгуловского р-на... Отец был Лесником и нам приходилось жить в башкирской деревне Утягулово. Это вскоре после окончания войны. Здесь и скрывать то нечего, ничего примечательного. Писать научилаь в 70 лет на компе. Написала 40 книг. Мои книги в России, в Германии, в Израиле, в Америке, В Казахстане... Вот названия моих книг: -
№1 Я - Господь, Бог твой. №2 -Ходите при Свете,
№ -3 - Господь - Оправдание наше. 4 - Не иссякли реки Воды Живой. №5 -Начертание. 6 - Истина и Правда.
№7 – ГОГ- война на горах Израилевых.
№ 8 - Кто не несёт Креста. 9 - Христос это Призвание. 10 - Стихи.
№11 - Правда Твоя – Правда вечная. 12 – Израиль.
№13 – Един Законодатель. 14 – Кто может пребывать в Доме Господнем. 15.По Вере да будет 16 - Суд для Мира
№17 - Истреблён будет народ Мой. №18 Беседа с Грешником.
№19 Для мудрых и разумных. №20 Многократно – многообразно №21 Вера без закона – беззаконная вера №22 Книга третья.
№23 Коротко о главном. №24 Мы вступили в гнев Его.
№25 Творю всё новое. №26 Ныне Суд миру сему.
№27 Сорок вопросов к водному крещению..
№28. Тайна беззакония. №29 Царство Небесное.
№30 Возвратитесь, Дети отступники!
№31Современное Христианство. №32 Вера и Дела.
№ 33 - Где Истина? 34 - Христиане нашего времени…
№35 - Спасение во Христе. 36 – Что есть Истина?
№ 37 – Слово – Светильник Господень 38 - Беседы на Форумах…
№39 Христианское беззаконие – 40 - Слово - Заповедь
ВЕРА и ДЕЛА
Веровать, что Христос есть Сын Божий это одно, а познавать, для чего Бог соединил ДОБРО И ЗЛО в человеческом существе, какова в этом оправдательная ЦЕЛЬ, это относится к Познанию, которое восхищает своей Премудростью... (беседы)
Только не говорите, что я ХВАЛЮСЬ, хотя написано,

23 Так говорит Господь: да не хвалится мудрый мудростью своею, да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим.
24 Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я - Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.

Теперь вы начнёте моими данными хлестать меня же. Так у вас принято.
Re[75]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 24-10-2017 10:21

Теперь вы начнёте моими данными хлестать меня же. Так у вас принято.
Это касается лишь так называемых \"православных\" - Александра и Игоря.

Нормальные (неправославные) люди толерантно относятся к тем, у кого иные взгляды, поскольку не взгляды, а дела определяют кем является человек.

По плодам узнают дерево, а не по шелесту его листьев :)))
Re[76]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 24-10-2017 12:01

Теперь вы начнёте моими данными хлестать меня же. Так у вас принято.
Это касается лишь так называемых \"православных\" - Александра и Игоря.
Нормальные (неправославные) люди толерантно относятся к тем, у кого иные взгляды, поскольку не взгляды, а дела определяют кем является человек.
По плодам узнают дерево, а не по шелесту его листьев :)))

Антонина понятия не имеет как у нас принято. По-этому судит о нас по себе, т.е. как она бы поступила на нашем месте. И это весьма показательно: на устах у нее Христос, а в сердце тьма.
Re[76]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 24-10-2017 12:07

Отлично сказано, спасибо... Что то я помню, Апостол Павел воспользовался разногласиями между Саддукеями и Фарисеями. Вы не подскажите, какие у них были разногласия.Основа их разногласий.
Re[75]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 24-10-2017 11:56

Пишите, - Есть что-то неискреннее в вашем поведении, что меня смущает. Перестаньте лукавить и скажите правду, тогда отвечу на ваши вопросы.
Ответ, потому что вы не верующий и потому увсматриваете не искренность в людях. Я живу среди мусульман. А родилась в Россиии, в Башкирии, потом переехали в Оренбургская обл. г Кувандык(тогда он ещё не был городом) проживала до 20 лет. В Башкирии окончила 7 кл. в совсхозе Овцевод.Исянгуловского р-на... Отец был Лесником и нам приходилось жить в башкирской деревне Утягулово. Это вскоре после окончания войны. Здесь и скрывать то нечего, ничего примечательного. Писать научилаь в 70 лет на компе. Написала 40 книг. Мои книги в России, в Германии, в Израиле, в Америке, В Казахстане... Вот названия моих книг: -
№1 Я - Господь, Бог твой. №2 -Ходите при Свете,
№ -3 - Господь - Оправдание наше. 4 - Не иссякли реки Воды Живой. №5 -Начертание. 6 - Истина и Правда.
№7 – ГОГ- война на горах Израилевых.
№ 8 - Кто не несёт Креста. 9 - Христос это Призвание. 10 - Стихи.
№11 - Правда Твоя – Правда вечная. 12 – Израиль.
№13 – Един Законодатель. 14 – Кто может пребывать в Доме Господнем. 15.По Вере да будет 16 - Суд для Мира
№17 - Истреблён будет народ Мой. №18 Беседа с Грешником.
№19 Для мудрых и разумных. №20 Многократно – многообразно №21 Вера без закона – беззаконная вера №22 Книга третья.
№23 Коротко о главном. №24 Мы вступили в гнев Его.
№25 Творю всё новое. №26 Ныне Суд миру сему.
№27 Сорок вопросов к водному крещению..
№28. Тайна беззакония. №29 Царство Небесное.
№30 Возвратитесь, Дети отступники!
№31Современное Христианство. №32 Вера и Дела.
№ 33 - Где Истина? 34 - Христиане нашего времени…
№35 - Спасение во Христе. 36 – Что есть Истина?
№ 37 – Слово – Светильник Господень 38 - Беседы на Форумах…
№39 Христианское беззаконие – 40 - Слово - Заповедь
ВЕРА и ДЕЛА
Веровать, что Христос есть Сын Божий это одно, а познавать, для чего Бог соединил ДОБРО И ЗЛО в человеческом существе, какова в этом оправдательная ЦЕЛЬ, это относится к Познанию, которое восхищает своей Премудростью... (беседы)
Только не говорите, что я ХВАЛЮСЬ, хотя написано,
23 Так говорит Господь: да не хвалится мудрый мудростью своею, да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим.
24 Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я - Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.
Теперь вы начнёте моими данными хлестать меня же. Так у вас принято.

Много чести хлестать вас вашими данными. И так проживете. А веры вам все же нет.
Re[76]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 24-10-2017 12:15

Пишите, - Много чести хлестать вас вашими данными. И так проживете. А веры вам все же нет.
ОТВЕТ, - Я же не Бог чтобы мне верить....Вот теперь и вы давайте данные о себе, как и обещали...
Страдаю, мучаюсь, взываю.
Мой Бог, дай силы, укрепи.
В Тебе источники спасенья.
Живительные воды полноты.
Ты видишь сердце, умоляю,
Очисть, омой и утверди.
К Тебе, Господь, взываю,
К Твоим вершинам на пути
Я слёзы горькие роняю....

А вы пришлите мне свои стихи... Мои стихи к 70 годам тяжеловаты для восприятия, так вот от Кати вам, близкие моему духу.
Re[77]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 24-10-2017 12:28

Пишите, - Много чести хлестать вас вашими данными. И так проживете. А веры вам все же нет.
ОТВЕТ, - Я же не Бог чтобы мне верить....Вот теперь и вы давайте данные о себе, как и обещали...

Данные о себе я вам не обещал. А правды у вас спрашивал в ваших \"вероучениях\", а не в данных о себе. Какую цель вы преследуете \"проповедуя\" толкование отличное от Православной Церкви - вот что хотел знать я.

Страдаю, мучаюсь, взываю.
Мой Бог, дай силы, укрепи.
В Тебе источники спасенья.
Живительные воды полноты.
Ты видишь сердце, умоляю,
Очисть, омой и утверди.
К Тебе, Господь, взываю,
К Твоим вершинам на пути
Я слёзы горькие роняю....
А вы пришлите мне свои стихи... Мои стихи к 70 годам тяжеловаты для восприятия, так вот от Кати вам, близкие моему духу.

Стихов не пишу. А следуя вашей логике надо сказать, у нас же христианский форум, а не литературный.
Re[78]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 24-10-2017 15:39

Пишите - Страдаю, мучаюсь, взываю.
Мой Бог, дай силы, укрепи.
В Тебе источники спасенья.
Живительные воды полноты.

Пишите - Стихов не пишу. А следуя вашей логике надо сказать, у нас же христианский форум, а не литературный.

Ответ, а вот этот стих разве не к Богу обращён от Христианки. А вот это уже мой стих, который написан мною в преклонном возрасте, где то в 67 лет.
Я люблю Тебя Господи, люблю всей душой.
Почему же душа во мне не находит покой?
И всё ищет и плачет и тоскует порой.
Где же Господи, Господи, тот желанный покой?
------- А когда я в покое, ещё хуже тогда.
Замирает земное, равнодушьем грозя.
Я уж думаю Господи, пусть уж сердце болит,
Чем сидеть мне в покое. Мудрость так говорит.
------- Пусть душа моя ищет тот желанный покой,
И его не найдёт пусть! и стенает порой.
И стенает и плачет и к Тебе вопиёт!
Я живу – Это значит. Продвигаюсь вперёд.
-------- Это значит с Тобою, мой Господь дорогой,
Иду я тропою, по дороге домой.
И не надо, не надо, нам в это вникать.
Это наша награда, душой Бога искать.
-------- И встаю на колени пред Богом моим
Благодарное сердце опять к Богу вопит
О, мой Господи, Господи, хорошо мне с Тобой
Быть с Тобою так просто ведь, и не нужен покой.
А когда я в покое, не вижу Тебя,
Тогда сердце плотское, не духовная я.(Рим 8гл.)
-------- Если сердце в покое, то, как радость познать?
Тогда всё в нас плотское. Бог сказал мне,- сказать… Аминь
Re[79]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 24-10-2017 19:00

Пишите - Страдаю, мучаюсь, взываю.
Мой Бог, дай силы, укрепи.
В Тебе источники спасенья.
Живительные воды полноты.
Пишите - Стихов не пишу. А следуя вашей логике надо сказать, у нас же христианский форум, а не литературный.
Ответ, а вот этот стих разве не к Богу обращён от Христианки. А вот это уже мой стих, который написан мною в преклонном возрасте, где то в 67 лет.
Я люблю Тебя Господи, люблю всей душой.
Почему же душа во мне не находит покой?
И всё ищет и плачет и тоскует порой.
Где же Господи, Господи, тот желанный покой?
------- А когда я в покое, ещё хуже тогда.
Замирает земное, равнодушьем грозя.
Я уж думаю Господи, пусть уж сердце болит,
Чем сидеть мне в покое. Мудрость так говорит.
------- Пусть душа моя ищет тот желанный покой,
И его не найдёт пусть! и стенает порой.
И стенает и плачет и к Тебе вопиёт!
Я живу – Это значит. Продвигаюсь вперёд.
-------- Это значит с Тобою, мой Господь дорогой,
Иду я тропою, по дороге домой.
И не надо, не надо, нам в это вникать.
Это наша награда, душой Бога искать.
-------- И встаю на колени пред Богом моим
Благодарное сердце опять к Богу вопит
О, мой Господи, Господи, хорошо мне с Тобой
Быть с Тобою так просто ведь, и не нужен покой.
А когда я в покое, не вижу Тебя,
Тогда сердце плотское, не духовная я.(Рим 8гл.)
-------- Если сердце в покое, то, как радость познать?
Тогда всё в нас плотское. Бог сказал мне,- сказать… Аминь

Это не ответ. Вы стыдили нас, что на христианском форуме обсуждаем политику. Когда же вам указали на ваши стихотворные потуги, вы вдруг для себя сделали исключение. Себя любимую разве можно обидеть?! Если уж у вас ко всем такая горячая любовь, так давайте и относится ко всем одинаково.
Re[78]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 24-10-2017 15:44

Пишите, - Данные о себе я вам не обещал. А правды у вас спрашивал в ваших \"вероучениях\", а не в данных о себе. Какую цель вы преследуете \"проповедуя\" толкование отличное от Православной Церкви - вот что хотел знать я.

Ответ, Разве оно отличное от Православной Церкви. В чём именно вы понимаете, что мы отличаемся от Православия. Первый раз слышу такую нелепость...
Re[79]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 25-10-2017 05:04

Пишите, - Данные о себе я вам не обещал. А правды у вас спрашивал в ваших \\\"вероучениях\\\", а не в данных о себе. Какую цель вы преследуете \\\"проповедуя\\\" толкование отличное от Православной Церкви - вот что хотел знать я.
Ответ, Разве оно отличное от Православной Церкви. В чём именно вы понимаете, что мы отличаемся от Православия. Первый раз слышу такую нелепость...

Именно отличаетесь. На эту тему вас расспрашивал Игорь. Только вы напустили туману, отвечая не по существу длинными текстами и цитатами из Библии. Причем зачастую абсолютно не понимая и не зная их значения.
История вашей секты незатейлива: некто \\\"особо умудренный\\\" решил, что он лучше Церкви с двухтысечялетней историей знает как надо Богу поклоняться. А раз так надо основать свою религию и \\\"поклоняться правильно\\\". При этом правда теряется апостольская преемственность - Духа Святаго нет у вас в секте. И быть не может.
Вы же надеетесь, что правильно поклонившись, правильно одевшись, много читая Писания, вплоть до запоминания их наизусть, достигнете соединения с Богом и спасетесь. Увы, но это лишь внешняя сторона дела. Христос сказал: \\\"Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.\\\" Именно так сейчас поступаете вы. Где ваша веры в добрых делах по Богу? Вместо этого вы вышли из лона Христовой Церкви. Таинства исповеди и причастия, во время которых людям отпускаются их грехи, вы их лишены. Все ваши грехи теперь всегда с вами, всегда на вас. Посему молитва ваша напрасна.
Re[80]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 25-10-2017 14:53

Один у нас Ходатай, Христос Иисус. Вот пред Ним мы и каемся, он и просит Отца о прощении нашем.8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;

9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
11 Больший из вас да будет вам слуга:
Так что, всё у нас правильно. Исполняем волю Божию, живём по учению Христа. Аминь Спасибо за беседу.
Re[81]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 25-10-2017 16:57

По ходу дела и здесь старушка не нашла читателей для своих книжонок.
Помоги ей Господи!!!
Re[82]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 26-10-2017 10:52

Пишите, - По ходу дела и здесь старушка не нашла читателей для своих книжонок.Помоги ей Господи!!!

Ответ, Грешников Бог не слышит, но если тебя услышит, то ты святой.
Re[83]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 26-10-2017 11:01

Пишите, - По ходу дела и здесь старушка не нашла читателей для своих книжонок.Помоги ей Господи!!!
Ответ, Грешников Бог не слышит, но если тебя услышит, то ты святой.

Вы лучше Бога знаете кого он слышит или вы в советчиках у него? Христос еще сказал, что нужду во враче имеют не здоровые, но больные. И все свое время проводил с грешниками. И всех слышал. Другое дело, что дает Господь по молитвам каждому не то, что человек просит, а то что душе человека полезно будет.
Re[81]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Александр 26-10-2017 05:35

Один у нас Ходатай, Христос Иисус. Вот пред Ним мы и каемся, он и просит Отца о прощении нашем.8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
11 Больший из вас да будет вам слуга:
Так что, всё у нас правильно. Исполняем волю Божию, живём по учению Христа. Аминь Спасибо за беседу.

Христос ходатайствует о тех, кто исполняет волю Отца Его Небесного. Вы же эту волю отвергли. Посему жизнь ваша - это жизнь мертвецов. Вы уже мертвы, хоть внешне и ходите и двигаетесь.
Не желаете больше общаться - дело ваше. Вразуми вас Господь.
Re[82]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 26-10-2017 10:55

Я просила вас ответить вот на это,------ Я пишу о ТАЙНЕ БЕЗЗАКОНИЯ, которое началось на Небе, в окружении Бога из за чего и произошла на Небе война.
7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
Теперь ответь мне, откуда взялся на Небе Дракон со своими ангелами. А дракон, называемый сатаною, низвержен на землю, где сотворённые без грешные люди, Адам и Ева. Для чего такой сюрприз без грешным людям? жду ответа. Это и есть ТАЙНА БЕЗЗАКОНИЯ - с неба на землю
Re[83]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 31-10-2017 10:57

Нет дьявола, кроме того, который в душе человека.
Там должна быть выиграна битва.

В Природе (Вселенной) нет ни добра, ни зла.
А есть круговорот форм бытия.
Весна, когда все распускается и расцветает не является добром, а осень, когда все опадает и засыпает на зиму не является злом.
День не является добром, также как ночь не является злом.

Все это просто ритм Бытия.
Re[84]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 31-10-2017 16:03

Пишите, - Нет дьявола, кроме того, который в душе человека.
Там должна быть выиграна битва.
В Природе (Вселенной) нет ни добра, ни зла.
А есть круговорот форм бытия.
Весна, когда все распускается и расцветает не является добром, а осень, когда все опадает и засыпает на зиму не является злом.
День не является добром, также как ночь не является злом.
Все это просто ритм Бытия.

Ответ, ТАК ГОВОРЯТ АТЕИСТЫ, ЗАКОНЫ ФИЗИКИ.
Ответ на "Re[84]: Часть 4 - Антонина Егоровна - 31-10-2017 16:03" Re[85]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 31-10-2017 16:33

Пишите, - Нет дьявола, кроме того, который в душе человека.
Там должна быть выиграна битва.
В Природе (Вселенной) нет ни добра, ни зла.
А есть круговорот форм бытия.
Весна, когда все распускается и расцветает не является добром, а осень, когда все опадает и засыпает на зиму не является злом.
День не является добром, также как ночь не является злом.
Все это просто ритм Бытия.
Ответ, ТАК ГОВОРЯТ АТЕИСТЫ, ЗАКОНЫ ФИЗИКИ.
В мире существует много РАЗЛИЧНЫХ религий.
А законы физики слава Богу - одни!
Re[86]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 31-10-2017 16:59

Мистик, вы не верите в Бога и Сына Его. Вы не Мистик, а просто не верующий. Так думаю... Один мистик мне звонит каждый день, так его бесы мучают, хоть и знает Писания. Вот он действительно МИСТИК.
Re[87]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 31-10-2017 17:45

Мистик, вы не верите в Бога и Сына Его.
В вашем понимания я неверующий, поскольку не верю в догматы вашей религии.
Они противоречат здравому смыслу и логике.
Бог не человек, поэтому у Него не может быть сына.
И для того, чтобы появился сын нужна Богиня.
Иначе никак.

Бог всемогущ.
Поэтому никто и ничто не противостоит ему.
И никакие крестные жертвы Богу не требуются для проявления своего всемогущества.
И т.д. и т.п.

У меня совсем другое, чем у вас представление о Боге и Его троичности.
В отличии от вас я знаком с различными Писаниями и разными религиями и знаю почему Бог дал людям разные религии, которые к тому же сменяют друг друга по ходу времен.

Почему я Мистик?:
Потому что мистика это сакральная религиозная практика, имеющая целью переживание непосредственного единения с Богом.
НЕПОСРЕДСТВЕННОГО единения с Богом, минуя человеческие представления о Боге называемые религиями.

Но если вам для того, чтобы обратиться к Богу требуется определенная религия, то ради Бога.
И если вы считаете свою религию единственной истиной в мире, то это очень хорошо, поскольку укрепляет вас в ваших устремлениях.
Re[88]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 31-10-2017 18:21

Спасибо. Да благословит вас Бог ваш насладиться множеством мира. Спасибо. И где это вам удалось такое для меня не понятное?
Re[89]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 31-10-2017 18:46

Спасибо. Да благословит вас Бог ваш насладиться множеством мира.
Спасибо!
Именно так я и считаю, что предназначение человека наслаждаться бытием, которое ему дано.
А если по ходу дела возникают проблемы, то это лишь для вразумления. >И где это вам удалось такое для меня не понятное?
А тут я не понимаю, что вы имеете в виду.
Re[90]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 31-10-2017 18:47

Спасибо. Да благословит вас Бог ваш насладиться множеством мира.
Спасибо!
Именно так я и считаю, что предназначение человека наслаждаться бытием, которое ему дано.
А если по ходу дела возникают проблемы, то это лишь для вразумления.
И где это вам удалось такое для меня не понятное?
А тут я не понимаю, что вы имеете в виду.
Re[91]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 01-11-2017 07:18

имею в виду странную веру ни во что. Или совсем без веры, а лишь понятия мироздания.
Re[92]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 01-11-2017 09:37

имею в виду странную веру ни во что. Или совсем без веры, а лишь понятия мироздания.
Я думаю, что нет таких людей, кто ни во что не верит.
У каждого человека есть свое представление о мироустройстве.
Такое представление не может быть результатом собственного опыта, это нереально. В определенной степени это вера.
Просто для кого-то основой для веры становится Писание (неважно какое), а для другого курс физики и биологи.

Но даже так называемые \"неверующие\" имеют представление о том, что наш мир не ограничен видимой реальностью и знают о существовании иного мира. Причем как правило из ЛИЧНОГО опыта. Мне приходилось беседовать со многими людьми и у каждого находилась история о чем-то не от мира сего, что произошло с ними.

Поэтому я считаю главным поступки людей. Воздается по ДЕЛАМ.
А система мировоззрения не имеет принципиального значения, ибо \"вера без дел мертва\" (Иак.2:20,26)
Re[93]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 01-11-2017 12:24

ВСЁ ЯСНО. СПАСИБО. ПИШИТЕ.
Re[94]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Игорь 01-11-2017 13:19

Ха, чудь, ты даже Сатане не интересен. Те и так уже его. :)))
Ему христиан подавай!
Re[95]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 01-11-2017 14:52

Полем духовной борьбы для всякого Христианина, прежде всего, является его собственное сердце, которое часто испытывает не выносимые муки ада, за соделанный грех. Если в человеке этого нет, то он не христианин.
Re[96]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 01-11-2017 14:58

берут на учёт всех, кто не исповедует Христа по обычаю отцов, по уже устоявшимся ложным учениям. Называют «Сектантами» А вот у «Сектантов» стоило бы, поучится. Так как Бог избрал не мудрое, чтобы посрамить мудрое и немощное избрал Бог, чтобы посрамить сильное. (1Кор.1,27)
Re[93]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Виталий 01-11-2017 21:27

Поэтому я считаю главным поступки людей. Воздается по ДЕЛАМ.
А система мировоззрения не имеет принципиального значения, ибо \"вера без дел мертва\" (Иак.2:20,26)
Неа, воздается по вере. Дела есть лишь индикатор наличия/отсутствия веры, средство ее проявления. Ну и, конечно, нужно смотреть, что за вера.
Нужно иметь Божью веру.
1 Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица.(Иак.2:1)
...имейте веру Божию...(Мар.11:23)
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:8-10)
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23 И исполнилось слово Писания: \"веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим\".
(Иак.2:22,23)
Re[94]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 02-11-2017 05:48

Виталий, пишите верно. Спасибо.
Re[95]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 02-11-2017 09:12

Поэтому я считаю главным поступки людей. Воздается по ДЕЛАМ.
А система мировоззрения не имеет принципиального значения, ибо \"вера без дел мертва\" (Иак.2:20,26)
Неа, воздается по вере. Дела есть лишь индикатор наличия/отсутствия веры, средство ее проявления.
Вы допустили системную ошибку.
Дела человека определяются устройством его СОЗНАНИЯ, а не его мировоззрением.
Многочисленным религиозным войнам между христианами нисколько не помешала христова проповедь любви и заповедь \"не убий\".

Основой религиозных войн и репрессий является НЕТЕРПИМОСТЬ к иным взглядам.
Здесь на форуме эта нетерпимость проявляется в виде пикировки между Игорем и Антониной Егоровной по поводу кто из них правильно верует.
В средние века того из них, кто был бы признан еретиком отправили бы на костер. На реальный костер. А сейчас в более гуманные времена еретиков и инаковерующих, типа меня любвеобильные христиане отправляют на виртуальный костер в виде вечных мучений в аду.
Прогресс, однако...

Так что не надо мне пудрить мозги о том, что вера определяет дела.
Устройство ваших мозгов определяет ваши поступки!
Re[96]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 02-11-2017 14:51

ПРОЧТИТЕ ЭТУ БЕСЕДУ И СДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ: - Стас считает что Бог сотворил человека из кучи гавна. На Форуме давно, борется за чистоту веры, всех отправляет в АД или проклятием свом грозит анафемой.

\"Stas\"]То есть из кучи гавна появилась святая тварь. А Иисус не был кучей гавна, а сразу появился на свет святой тварью.[/quote]

Ответ, вот видите, чтобы понять вашу КУЧУ ГАВНА, применённую к Христианам и просто людям и ко Христу. Нелепое сравнение и даже хуже... Это говорит о вашем образе мышления, как верующего. Печально... Разве Бог из кучи гавна сотворил человека?!

Stas\"]то есть из кучи гавна появилась святая тварь. А Иисус не был кучей гавна, а сразу появился на свет святой тварью...Повторяю в третий раз: я не применял выражение \"куча гавна\" ко Христу! Ты извращаешь мои слова!
Ответ, - НЕ ОПРАВДЫВАЙСЯ, а что написано, то написано и зафиксировано в моей будущей книге... Так что пусть народ Христов читает Стаса праведника и возмущается, уже сейчас приходят в ужас!.. Думаю, такой грех даже покаянием не смоешь. Оскорбление Духа Святого в лице Христа Сына Божия.

Стас\" - Повторяю в третий раз: я не применял выражение \"куча гавна\" ко Христу! Ты извращаешь мои слова!
Ответ, - Ну, на Форуме подобрались \"истинные\" знахари Писания, БЛУДНИКИ!!! Один Теокоммунист утверждает, что Христос Господь солдатский сын, а другой Стас, привёл нелепое сравнение с кучей ГАВНА самого человека и Христа. О чём это говорит. Это говорит о том что противники Заповедей Господних показали своё внутреннее лицо. Слава Богу!
Он то знает, как вывернуть изнанку вашей веры. Благодарю Бога всё стало ясным и понятным
Ответ на "Re[96]: Часть 4 - Антонина Егоровна - 02-11-2017 14:51" Re[97]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 02-11-2017 17:47

Антонина,
зря вы здесь привели эту \"беседу\".
Не беседуют с человеком, который выражается грубо и нелитературно и ведет себя некорректно, поскольку такой человек еще не дорос до понимания элементарных вещей. И это означает, что ему бесполезно что-либо объяснять.
Re[98]: Часть 4               [Написать ответ]
Отправитель: Антонина Егоровна 02-11-2017 18:09

Антонина,
зря вы здесь привели эту \"беседу\".
Не беседуют с человеком, который выражается грубо и нелитературно и ведет себя некорректно, поскольку такой человек еще не дорос до понимания элементарных вещей. И это означает, что ему бесполезно что-либо объяснять.

Ответ, спасибо. Учту на будущее.




Рекомендуйте эту страницу другу!






Подписаться на рассылку




Христианские ресурсы

Новое на форуме

Проголосуй!