Христианский Форум Форум. Христианство. Православие. Католицизм.
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим                Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой                Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно                Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему                Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе                Не убивай                Не прелюбодействуй                Не кради                Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего                Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего               
На русском Христианский портал

УкраїнськоюУкраїнською

Дополнительно

 
Тема: Мы христиане...
   
Мы христиане...               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru (Христианство. Учение Иисуса Христа) 03-06-2017 17:34

- Мы - христиане, живущие Христом - Духом Христовым в нас - к Римлянам: 8 / 9 - 14, и во Христе - в образе Христа, в образе нового человека - к Римлянам: 5 / 18 - 19, 6 / 3 - 6, 1 - е Коринфянам: 15 / 45 - 49, -
в свое время пришли к Богу и признали свою греховность и что мы есть преступники пред законом - и во имя Иисуса Христа Сына Божия Господа славы просили у Отца прощения и помилования и назидания нас и далее по воле Божией - к Римлянам: 12 / 1 - 2.
Бог и сказал далее ко всем нам чрез Сына Своего, что - должно вам родиться свыше - от Иоанна: 3 / 6 - от воды и Духа Божия -
принять крещение в смерть Христа посредством водного крещения - и таким образом откупиться от закона по нашим преступлениям Его смертью - к Римлянам: 7 / 1, 4 - 6, - ибо закон имеет власть над человеком, пока он жив, а если он умер - то ни власти и ни руководства закона над мертвым уже нет, -
но и принять и крещение и Святым Духом - чтобы жить жизнью и праведностью Духа Христова в нас - Деяния: 11 / 16, к Галатам: 4 / 4 - 7, к Римлянам: 5 / 6 - 10, 19, 21, 6 / 17 - 18, 8 / 9 - 14, к Колоссянам: 1 / 26 - 29.
И тогда уже для закона мы во Христе Иисусе мертвы - и такова воля Отца для нас, чтобы мы признали свою вину по преступлениям нашим пред законом и умерли по вине нашей - но смертью Сына Его Иисуса Христа и принадлежали уже Христу - как выкупившему Собою нас и от власти греха и от власти и руководства закона над нами.
Но после этого мы переходим во власть Нового Завета между Богом и нами - содержанием которого и являются все заповеди Божии - прописанные чрез Апостолов Христовых Духом Святым в книгах Нового Завета -
для вступивших в Новый Завет с Богом чрез смерть и Кровь Христа - во искуплении от Ветхого Завета - декалога - данного ранее на Хориве - Второзаконие: 4 / 13 - 14 - имеющий уши да слышит.
Вот в Новом Завете и прописано для христиан, вступивших с Богом в Новый Завет, что - к Галатам: 3 / 22 - 25 -
по пришествии веры во Христа Иисуса - мы уже не под руководством закона - детоводителя нас к Новому Завету, но под руководством учения Отца чрез Иисуса Христа - от Иоанна: 7 / 16 - 17, к Евреям: 1 / 1 -2, к Ефесянам: 2 / 15, 2 - е Иоанна: 5 / 45 - 47, Деяния: 3 / 22 - 25, к Галатам: 1 / 8 - 9, 1 - е Иоанна: 4 / 6.
А в Новом Завете и прописаны для нас и заповеди и наставления и постулаты Нового Завета и поучения - для духа нашего - 2 - е Коринфянам: 3 / 3 - 11 - как заповеди Божии ко исполнению нам, -
о которых в Новом Завете и идет речь, что по пришествии веры во Христа и сохранении заповедей Божиих ... - то есть заповедей Божиих Нового Завета, ибо вера во Христа пришла и стала действенна для нас как искупление из закона смертью Христа за нас и наши преступления пред законом - в Новом Завете.
Вот сравните декалог и эти заповеди Божии, прописанные чрез пророка Божия - и по закону и по Новому Завету - Апостола Павла - к Колоссянам: 3 / 3 - 25 - ибо мы умерли во Христе Иисусе для закона и живем во Христе Иисусе в Новом Завете с Богом по воле Его -

3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16 Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17 И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18 Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19 Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20 Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21 Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24 зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25 А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.

- А в учении и оговаривается уже - как именно далее использовать Писания - и как детоводителя - для преведения человека ко Христу и свидетельстве о Христе как Искупителе от закона - к Галатам: 4 / 4 - 6, - через осознание своей греховности и покаяние во имя Иисуса Христа во искуплении от закона по преступлениям пред законом чрез смерть Христа,
и как образы и прообразы - для разъяснения глубин мудрости учения Отца во Христе Иисусе и на примере служения плоти - служения духа - 1 - е Коринфянам: 10 / 1 - 11, 2 - е Коринфянам: 3 / 7 - 11, к Римлянам: 2 / 25, 28 - 29, 9 / 6 - 8, - но и как назидание и мудрости Божией и в праведности - что такое хорошо и что такое плохо - если кто еще в чем не уверен - 2 - е Тимофею: 3 / 16 - 17, - и это бесспорно.
Но руководящая и основополагающая роль в Новом Завете - принадлежит все же откровению учения Христа чрез Апостолов Христовых -
как назидания во исполнении уже служения духа - что это такое и что и исполнять и как, - и сие закреплено Словом Божием на века и на вечность - 1 - е Иоанна: 4 / 6, к Галатам: 1 / 8 - 9, к Евреям:10 / 28 - 31 - и сие бесспорно особо.
И аминь.
Re: Мы христиане...               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru (Христианство. Учение Иисуса Христа) 03-06-2017 20:22

- Мы - христиане, живущие Христом - Духом Христовым в нас - к Римлянам: 8 / 9 - 14, и во Христе - в образе Христа, в образе нового человека - к Римлянам: 5 / 18 - 19, 6 / 3 - 6, 1 - е Коринфянам: 15 / 45 - 49, -
в свое время пришли к Богу и признали свою греховность и что мы есть преступники пред законом - и во имя Иисуса Христа Сына Божия Господа славы просили у Отца прощения и помилования и назидания нас и далее по воле Божией - к Римлянам: 12 / 1 - 2.
Бог и сказал далее ко всем нам чрез Сына Своего, что - должно вам родиться свыше - от Иоанна: 3 / 6 - от воды и Духа Божия -
принять крещение в смерть Христа посредством водного крещения - и таким образом откупиться от закона по нашим преступлениям Его смертью - к Римлянам: 7 / 1, 4 - 6, - ибо закон имеет власть над человеком, пока он жив, а если он умер - то ни власти и ни руководства закона над мертвым уже нет, -
но и принять и крещение и Святым Духом - чтобы жить жизнью и праведностью Духа Христова в нас - Деяния: 11 / 16, к Галатам: 4 / 4 - 7, к Римлянам: 5 / 6 - 10, 19, 21, 6 / 17 - 18, 8 / 9 - 14, к Колоссянам: 1 / 26 - 29.
И тогда уже для закона мы во Христе Иисусе мертвы - и такова воля Отца для нас, чтобы мы признали свою вину по преступлениям нашим пред законом и умерли по вине нашей - но смертью Сына Его Иисуса Христа и принадлежали уже Христу - как выкупившему Собою нас и от власти греха и от власти и руководства закона над нами.
Но после этого мы переходим во власть Нового Завета между Богом и нами - содержанием которого и являются все заповеди Божии - прописанные чрез Апостолов Христовых Духом Святым в книгах Нового Завета -
для вступивших в Новый Завет с Богом чрез смерть и Кровь Христа - во искуплении от Ветхого Завета - декалога - данного ранее на Хориве - Второзаконие: 4 / 13 - 14 - имеющий уши да слышит.
Вот в Новом Завете и прописано для христиан, вступивших с Богом в Новый Завет, что - к Галатам: 3 / 22 - 25 -
по пришествии веры во Христа Иисуса - мы уже не под руководством закона - детоводителя нас к Новому Завету, но под руководством учения Отца чрез Иисуса Христа - от Иоанна: 7 / 16 - 17, к Евреям: 1 / 1 -2, к Ефесянам: 2 / 15, 2 - е Иоанна: 5 / 45 - 47, Деяния: 3 / 22 - 25, к Галатам: 1 / 8 - 9, 1 - е Иоанна: 4 / 6.
А в Новом Завете и прописаны для нас и заповеди и наставления и постулаты Нового Завета и поучения - для духа нашего - 2 - е Коринфянам: 3 / 3 - 11 - как заповеди Божии ко исполнению нам, -
о которых в Новом Завете и идет речь, что по пришествии веры во Христа и сохранении заповедей Божиих ... - то есть заповедей Божиих Нового Завета, ибо вера во Христа пришла и стала действенна для нас как искупление из закона смертью Христа за нас и наши преступления пред законом - в Новом Завете.
Вот сравните декалог и эти заповеди Божии, прописанные чрез пророка Божия - и по закону и по Новому Завету - Апостола Павла - к Колоссянам: 3 / 3 - 25 - ибо мы умерли во Христе Иисусе для закона и живем во Христе Иисусе в Новом Завете с Богом по воле Его -
3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16 Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17 И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18 Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19 Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20 Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21 Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24 зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25 А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.
- А в учении и оговаривается уже - как именно далее использовать Писания - и как детоводителя - для преведения человека ко Христу и свидетельстве о Христе как Искупителе от закона - к Галатам: 4 / 4 - 6, - через осознание своей греховности и покаяние во имя Иисуса Христа во искуплении от закона по преступлениям пред законом чрез смерть Христа,
и как образы и прообразы - для разъяснения глубин мудрости учения Отца во Христе Иисусе и на примере служения плоти - служения духа - 1 - е Коринфянам: 10 / 1 - 11, 2 - е Коринфянам: 3 / 7 - 11, к Римлянам: 2 / 25, 28 - 29, 9 / 6 - 8, - но и как назидание и мудрости Божией и в праведности - что такое хорошо и что такое плохо - если кто еще в чем не уверен - 2 - е Тимофею: 3 / 16 - 17, - и это бесспорно.
Но руководящая и основополагающая роль в Новом Завете - принадлежит все же откровению учения Христа чрез Апостолов Христовых -
как назидания во исполнении уже служения духа - что это такое и что и исполнять и как, - и сие закреплено Словом Божием на века и на вечность - 1 - е Иоанна: 4 / 6, к Галатам: 1 / 8 - 9, к Евреям:10 / 28 - 31 - и сие бесспорно особо.
И аминь.


- Лейтмотивом этой темы является то, что христиане пребывают с Богом в Новом Завете и содержанием этого Нового Завете есть учение Иисуса Христа - со множеством заповедей Божиих ко исполнению для пребывающих в Новом Завете с Богом, а также наставлений, постулатов и определений.
Содержанием Ветхого Завета - ко исполнению - есть закон, а содержанием Нового Завета - ко исполнению - есть учение Иисуса Христа.
И наша ответственность пред Богом как христиан и есть постижение учения Иисуса Христа и исполнение заповедей Божиих, прописанных в учении Иисуса Христа Нового Завета.
А Новый Завет и регламентирует как именно употреблять в назидании и закон и все Писание.
А по сноскам надо смотреть, чтобы сверяться и поддерживать нить рассуждения в русле Слова Божия учения Иисуса Христа и быть грамотным в определениях.
Настоящий христианин рождается младенцем во Христе и постепенно возрастая в пребывании в учении Иисуса Христа и оставляет греховность свою.
То есть, если вы не будете младенцем во Христе - еще ничего не знающим и немощным - вы и не будете настоящим.
Другое дело чтобы ваше детство не затянулось...
Re[2]: Мы христиане...               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru (Христианство. Учение Иисуса Христа) 06-06-2017 20:47

- Ну вот видите - что происходит?
Берется и противопоставляется одно определение Слово Божия - что Это есть Иисус, другому определению - что Бог научает всех и вся - чрез Слово Свое реченное чрез пророков Божиих Святым Духом - и записанное - в свое время - чтобы донести волю Бога ко всем поколениям людей...


- То о чем речь?


- Вот сатана мечтает, чтобы христиан отвлечь от Слова Божия реченного Святым Духом чрез Апостолов Христовых - и тогда делай с человеком - что хошь...
Превозноси разные фантазии - логически понятные плотскому уму человека, прямо говори ересь - прямо противоречь написанному, хитросплетенными баснями изменяй некоторые положения учения Иисуса Христа - что и приведет человека к крушению веры - когда истину Слова Божия подменили подделкой - фальшивкой - не имеющей в себе истинности происходящего...
Вот так ересь эта и вкладывается в ваши сердца...


 - Вот если вы пойдете за такими деятелями - то и будете все дальше уходить от познания истины и благодати - произошедших чрез Иисуса Христа.
А если не отходите от Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - то вы там и найдете - как вам поступать - в конкретном данном случае и что - найдя назидание в Слове Божием по той или иной теме или по тому или иному - жизненно важному для вас вопросу - вы и устоите в истине Слова Божия - и сатане уже будет не просто вас обмануть и увести от Бога.
Вот что говорят - открыто говорят - да на христианском форуме - некоторые?
Да что, мол, это не Слово Бога, а это всего лишь некая книга, библия с маленькой буквы - ничего, мол, для вас и не значащая... - и что, мол, и учиться в Слове Бога не надо - вот под разными предлогами хитросплетенными...


- А что говорит Слово Божие учения Иисуса Христа - как надо поступать рожденным во Христе Иисусе и Иисусом Христом?
Вот не удалось вас обмануть сатане и вы все же берете и читаете Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - и изучаете Его, размышляете - по разным темам и разным отрывкам...
То вы и найдете, в частности, следующее, что - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


6
Мы от Бога; [color=#0000CD]знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.[/color]


- А оказывается - то, что тот, кто не желает слушать Слово Божие чрез Апостолов Христовых - Новый Завет в ваших руках - в Синодальном переводе на русском языке - для русскоязычных -
то тот - и не от Бога... и что так и определяется - кто какого духа...
Прямым текстом ясно написано - что от вас сразу же такие деятели и скрывают, говоря, что в Слове Бога не надо учиться...
А что говорят Апостолы Христовые - как именно надо поступать - и сразу же - христианам рожденным свыше?
Да вот что - 1 - е Петра: 2 / 1 - 3 -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
[color=#0000CD]2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
[/color]
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- А оказывается - то, - наоборот, - надо возлюбить Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - питаться Словом Божием - да на каждый день - как питается младенец молоком матери...
Разумеете - что происходит?
Как сатана свой обман пытается вам преподать - чтобы вы в этом не разбирались и ничего этого и не знали - чтобы поступать по воле Бога - дабы - да внимание же - дабы вам как младенцам Христовым - возрастать в Господе... Не слабеть и чахнуть, не разумея что с вами происходит, - а возрастать и ходить в Господе уже как взрослый человек, а не ползать как младенец с неокрепшими еще ногами...


- Видите - вот на этом примере - как это важно для вас - не слушать таких деятелей - уводящих вас от того - как вам надо поступать - по Слову Бога, чтобы возрастать в Господе, - а слушаться Слова Бога, - а для этого и надо - прежде всего - молиться Богу - просить мудрости у Бога - чтобы разуметь написанное в учении Иисуса Христа Нового Завета - ибо это непростая "наука" - а это наивысшая наука человечества на земле - по важности и сложности - к пониманию и познанию для человека, - но и читать, насыщаться Словом Бога - чтобы вкладывать Слово Бога в свое сердце - как в Писании Бог и назидает этому - что это Жизнь для того, кто нашел Слово Бога - и потому должен пуще всего хранимого - на земле - хранить Слово Бога в сердце своем...


- Поэтому - вот если видите, что если человек не разумеет этих - элементарно простых вопросов - еще даже не углубляясь в мудрость Божию учения Иисуса Христа - то и нечего идти за такими людьми и прислушиваться к ним и оказывать им некое внимание - поощрять их тем самым, - чтобы они возрастая в значимости своей неверной для вас - еще более настойчиво уводили вас от Слова Бога - чтобы вы в Слове Бога не научались и не разумели уже что к чему...


- Ну а то, что Слово Бога Богом названо Иисусом Христом - то Бог и приоткрывает глубину происходящего - что когда вы слушаетесь Слова Божия - то вы и слушаетесь непосредственно Иисуса Христа - и уводящие вас от Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - на самом деле уводят вас от Иисуса Христа и от послушания Ему...
Вот такая простота...
Re[3]: Мы христиане...               [Написать ответ]
Отправитель: kozvera 14-06-2017 21:00

..
- Ну а то, что Слово Бога Богом названо Иисусом Христом - то Бог и приоткрывает глубину происходящего - что когда вы слушаетесь Слова Божия - то вы и слушаетесь непосредственно Иисуса Христа - и уводящие вас от Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - на самом деле уводят вас от Иисуса Христа и от послушания Ему...
Вот такая простота...


Библия, её Ветхий и Новый Завет - это вечно живое слово. Ни один стих его, ни одно слово, никакой закон или пророчество, никакое учение его не потеряли силы до настоящего времени, имея или буквальное значение, или духовно-прообразное, символическое, или то и другое вместе. 2Тим.3:16-17. 1Кор.10:11.

Весь Закон Моисеев, это великий фундамент церкви всех веков (луна -Откр.12:1), это концентрат откровений воли Божьей в Великом Плане Спасения, будет во всей полноте изучен и понят во всех его деталях - прообразных и не прообразных Мал.4:4. И так исполнится пророчество
Ис.30:26, что "свет луны (В/з) будет, как свет солнца (Н/з), а свет солнца будет светлее всемеро, как свет семи дней"
Вся Библия от альфы до омеги (от "А" до "Я") есть вестевое проявление Христа- Логоса, Бога Слова, Идеи (Откр.22:13) написано под руководством Иисуса Христа.
Re[4]: Мы христиане...               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 18-10-2017 19:37

- Речь идет не просто о вере Авраама - которая есть суть прообраз веры истинной в Новом Завете - чрез Христа и во Христе - именно эту веру и истребляют все законники - не подчиняющиеся закону в послушании Христу - учению Христа Нового Завета во всем - Деяния: 3 / 22 - 23, -
именно эту веру и истреблял и Савл - к Галатам: 1 / 23.
Речь идет не только о вере во искуплении Христом из закона - Деяния: 13 / 38 - 39, к Галатам: 4 / 4 - 5, -
именно эта вера нужна для вступления с Богом в Новый Завет - к Римлянам: 9 / 15, -
а в самом Новом Завете речь идет о вере - духом умерщвлять дела плотские - к Галатам: 5 / 5, к Римлянам: 8 / 9 - 10, 13! - вере действенной в жизни христиан принявших рождение свыше от воды и Духа и подчинившихся полностью учению Христа - к Римлянам: 6 / 17 - 18 - вот как эти люди.


- Христиане обретают в Новом Завете обрезание истинное - в сердце по духу, - но и завет обрезания плоти - как завет вечный - действенен для христиан чрез Христа и во Христе.
Re[5]: Мы христиане...               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 29-10-2018 21:26

- Ну вот, давайте с вами посмотрим на заповеди Бога в Новом Завете - как вы говорите - \"каноны\" Нового Завета - читайте вслух раз десять - для начала - чтобы охватить полнее - о чем здесь идет речь -


1
Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2
о горнем помышляйте, а не о земном.
3
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4
Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6
за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7
в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12
Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13
снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14
Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15
И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16
Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17
И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18
Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19
Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20
Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21
Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22
Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23
И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24
зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25
А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.


- Вот возьмите в руки карандаш - и подчеркните заповеди побудительного действия - чтобы уже выделить их отдельно - вот что вам надо будет делать в Новом Завете с Богом.
А теперь и скажите, разве исполнение этих заповедей вам мешает жить полноценной жизнью в обществе?
Разве исполнение этих заповедей мешает профессиональной деятельности человека - вот столяра, слесаря, музыканта, художника, инженера, водителя, ... ?
А если человек руководитель - начальник - на любом месте, - то он уже есть слуга Господа, и - разве он не должен поступать честно и не предвзято, не воруя, не оскорбляя людей... Ведь так?


- Напротив, когда вы приняли рождение свыше и научаетесь в Слове Бога Нового Завета - Бог и будет вас учить - как поступать и овладеть всем этим - возможностями Нового Завета - вот на фоне вашей жизни - уча вас преодолевать трудности житейские и поступать праведно Духом Христовым в вас.
Смотрите - что написано о христианах - рожденных свыше -


5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


- То есть, исполнению заповедей Нового Завета не мешает нахождение человека а мире - в обыденной жизни обычного человека, а напротив, способствует усвоению проявления на практике истины Иисуса Христа и благодати Иисуса Христа - произошедших чрез Иисуса Христа, - вот чтобы понять - познать - что это такое. Вы так ничего и не поймете до конца - полка не познаете и не уразумеете это - что это и как это.


- И о пророках давайте поговорим - в смысле - о тех, чрез кого могут быть в последнее время явлены чудеса, но они будут не от Бога.
Вот если вы возьмете время - когда еще учения Иисуса Христа Нового Завета не было явлено - а действовал на земле один лишь закон - то Бог в законе пророков определял следующим образом -


18
Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
19
а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;
20
но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
21
И если скажешь в сердце твоем: \"как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?\"
22
Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его.


- Что тут сказано?
Что Пророк от Бога - по закону - должен быть Иудей и что Пророк от Бога говорит Слово Бога чрез уста свои - именем Бога - и что кто не послушает Пророка Бога - с того Бог и взыщет.
А как Бог удостоверяет - что это Пророк Бога? Чудесами и силами -Своими - и если что тот Пророк скажет - и сбудется - то и надо бояться Порока - то есть, от Бога Пророк.
И в этом смысле - каждый Апостол Христов - есть Иудей - удостоверенный Богом - вспомните Петра и Павла - как они говорили - встань и ходи - и больной вставал и ходил - что он Пророк от Бога.
Поэтому в Евангелиях вы и найдете - что когда Иисус ссылался на дела Бога - чтобы Иудеи если не верят Его словам - то чтобы они смотрели на дела Его - на чудеса и силы Бога Отца и на то, что сбывается нечто по словам Его.
Каждый Иудей знал это - как определить по закону Пророка от Бога.
Но что тогда происходило с Иисусом - когда некоторые Иудеи не желали признавать Его Пророком - вот человек всегда пытается найти лазейки - нарушить закон.
Поэтому - вот как тогда, так и ныне - находятся некоторые - и особенно из Иудеев - которые и говорят - что в Писании были явлены некоторые - которые тоже производили чудеса - но они были не от Бога. В Писании есть такие примеры.
Тогда Бог Отец глаголил с Небес о Сыне Своем - в удостоверении - что Он Есть Сын Его и чтобы Его слушали, - то есть, что Иисус и Есть и Пророк - и в том числе - по закону.
А что значит - что Бог глаголил с Небес - для подзаконных?
Да то, что Бог неоднократно в Писании и законе заповедовал - слушать гласа Его с Небес и подчиняться Ему - под страхом смерти.
То есть, не остается тогда никаких аргументов у некоторых - как тогда, так и сейчас - чтобы не слушать Иисуса Христа - и как Пророка Бога и как Сына Божия и как Бога пришедшего во плоти - согласно закона - что Апостолы Христовые сразу же - со дня Пятидесятницы - когда вступил в силу Новый Завет - и проповедовали -

20
да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


- Но это так было - во времена закона, а что ныне - в Новом Завете - как определяются пророки - по воле Бога?
Да вот как - читайте внимательно и запоминайте - от Матфея: 7 / 15 - 20 -


15
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19
Всякое дерево, не приносящее плода доброго,
срубают и бросают в огонь.
20
Итак по плодам их узнаете их.


- То есть, о чем тут идет речь?
Вот ныне - и Слово Бога может быть чрез человека, и чудеса, и силы... Вот допустим.
Но не это есть определяющим критерием - а плоды праведности являются тогда уже единственным критерием.
Вот когда вы пытаетесь уяснить - что много чудес производит человек и нечто необычное с ним происходит - и говорит он о себе нечто...- но - если он при этом - внимание - грешит, - то он и не от Бога - вот при всех его чудесах и словах о себе.
А что такое грех - по Слову Бога Нового Завета? Да вот что - 1 - е Иоанна: 5 / 17 -


17
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.


- Что такое - всякая неправда? Да нарушение Слова бога - и Нового Завета - в том числе. Новый Завет Бога ныне управляет всем и вся.
Поэтому - вот, например, если вы возьмете эти заповеди Нового Завета - как себя вести - и посмотрите на этого пророка - то вы сразу и опреде
Re[6]: Мы христиане...               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 10-11-2018 21:48

17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Дух человека становится единым с Духом Господа - и теперь чрез человека - плоть человека - может проявиться и Дух Господа - когда надо Богу что произнести - чрез человека - но и сам дух человека - сам человек может проявлять свою волю - в обращении духом к Богу - на языках - знакомых уму духа.


- Поэтому - не делайте ваших еретических выводов - что это не так.
Вам было уже сказано - что Слово Бога - истина - и где написано - что человек говорит духом к Богу - то так и есть, и где написано - что говорящий Духом Господа - чрез дух человека - то это тоже так и есть - и это все написано - об одном и том же христианине.
Не имеете вы право - пред Богом - отрицать это - и предъявлять нечто христианам - которые вам говорят лишь как написано - и как разъяснено Самим Богом.
Вы не понимаете написанное - не познали - как это. Так это ваша проблема - а не тех - кто разумеет и говорит вам как написано - дословно - это вам надо просить мудрости у Бога - разуметь - почему так написано - а не объявлять якобы нетаковыми тех - кто вам говорит как написано.


- Приведу вам простой пример -
вот в собрании идет молитва на языках - духом к Богу - но возвышается пророческий сосуд - говоря на языках - усиливается голос при этом - сам собой - без всяких усилий со стороны человека это происходит - и затем - не прерывая молитвы на языках - провозглашает - на понятном всем языке - Духом Господа - Дух Бога говорит - так говорит Дух Святой, Дети Мои, ... - в этот момент сосуд этот говорит Духом Господа - и именно пророчествует - обращается к христианам Бог чрез сосуд пророчествующий.
Провозглашение такое происходит совместно - духа человека и Духа Господа - чрез плоть человека. Но Дух Господа проявляет Себя в этот момент - более явно.
То есть, когда Дух Бога проявляет Себя - Он и говорит чрез человека - пророчествованием - и человек этому не сопротивляется - это происходит - вот как бы само - собой.


- Вам был приведен пример - учебный - для разумения происходящего -
вот когда человеку еще трудно это понять - как это - то человеку и надо вспомнить - когда этот человек ранее грешил - то с ним и происходило нечто подобное - но в отрицательном смысле - и на уровне греха и тела человека - и плотского ума человека - когда одновременно действует грех в человеке - придавая человеку силу грешить - и сама плоть человека - все это соединено в одно общее действие - и человек может и грешить - но и как - то там противостоять греху - и угашать греховное проявление - если грех этот еще не так сильно захватил этого человека.
Вспомните - как вы грешили - вы себя сами ощущали в действии этом - что это вы сами и делаете - но делаете вы это совместно с грехом - живущим в вашей плоти. То есть, вот вы как бы - все это делаете сами - можете прервать или продолжать это делать - но в это время вы это делаете совместно с грехом - живущим в вас. Вы этого еще не знали ранее - но ощущали - что это вы сами и есть - вы сами все это и делаете.
Это вот - если поразмышлять об этом - чтобы подойти к разумению - как все происходит - когда уже Дух Господа проявляет Себя чрез дух человека - и человек начинает поступать праведно. И человек это начинает разуметь - что он так ранее не поступал - но сейчас он как бы сам все это и делает.
Поэтому - дух человек производит нечто совместно с Духом Господа - но человек всю славу за это отдает Богу - а не присваивает себе.


- Вот чтобы все это понять - и надо - вначале принять крещение Святым Духом - и познать - попрактиковаться в вашей жизни - вот как ранее вы читали стих - хотите говорите - хотите нет - точно так же вы и говорением на языках - хотите говорите - проявляете нечто и начинаете тут же говорить - а хотите - и нет.
Но если вы противитесь Духу Господа - как - то там боитесь этого и смущаетесь этому, - конечно же Он не будет чрез вас пророчествовать.
Смотрите - что тут написано -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- То есть, сравниваются сразу два дара - говорение на языках - которое уже имеется у человека - и дух человека обращается к Богу - тайным обращением - то есть, происходит обращение внутреннего человек к Богу - ставьте стрелку вверх - для учебного разумения происходящего.
А пророчествование - есть обращение уже Бога - чрез дух человека - к окружающим людям - ставьте стрелку вниз и в стороны.
В говорении на языках - дух человека обращается к Богу, в пророчествовании - Бог обращается - чрез дух человека - к людям.
Вот - говорение на языках - есть говорение духом, прочествование - есть обращение Духом Бога - не к Богу - а к людям уже Бог обращается - чрез дух человека, - и это обращение может быть на любых человеческих наречиях - чтобы к кому Бог обращается - хоть к одному даже человеку из всех присутствующих - тот Его и понял бы - о чем речь.
Но чаще всего - окружающие - в собрании - понимают, например, русскую речь - вот Бог сразу ко всем и обращается - или к одному человеку - но на понятном всем языке - чтобы все слышали и назидались - о чем была речь.
А пророчетсвующий сосуд - сам в этот момент - произнося нечто от Бога - сам и слушает все это своими плотскими ушами.


- То есть, как духовный дар - говорение на языках - обращение к Богу духом - действует постоянно, а когда Бог обращается - говорит Духом Господа христианин - то это действует - когда Богу угодно - смотря по обстоятельствам - и по готовности самого христианин - боится он вообще, например, этого - или нет.
Бог это решает Сам.
Но все это есть от Бога - и результат крещения - соединения - духа человека со Святым Духом.


- И еще раз, - обращаю ваше внимание - пользуйтесь терминологией Слова Бога - и чтобы Бога не гневить - искажая написанное, - но и чтобы разуметь - о чем идет действительно речь.
По Слову Бога есть - только что покаявшиеся люди во имя Иисуса Христа пред Богом.
Есть принявшие только лишь после этого - крещение Святым Духом - \"харизматы\" - по вашей ереси.
Есть принявшие только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа - \"баптисты\" - по вашей ереси.
А есть христиане - принявшие после покаяния пред Богом во имя Иисуса Христа - в любой последовательности - и крещение Святым Духом - и водное крещение во имя Иисуса Христа - и могущие уже действительно - во всей полноте - возрастать в Господе - по Слову Бога в вере - Христом и во Христе, - Духом Христовым - и в образе Христа пребывая, - \"пятидесятники\" - по вашей ереси.
Почему - именно - по вашей ереси?
Потому что - когда вы так говорите - это уже ваше, - произнесли публично - значит ваше, а ереси - потому что нет такого в Слове Бога.
В Слове Бога есть церковь Христовая - на основании Апостолов Христовых - принявших оба крещения - и чтобы все христиане - изначально - такими и были, - а есть - покаявшиеся пред Богом во имя Иисуса Христа - и принявшие - одно из крещений - внимание - пока - временно сие с ними - они готовы и обязаны пред Богом - принять и второе крещение - в подчинении заповедям учения Иисуса Христа Нового Завета - внимание - во исполнении Нового Завета Бога с ними.
И если вы внимательно прочтете - как преподавали Апостолы Христовые - Петр - в доме Корнилия, и Павел - в 19 главе Деяний - с 12 новобранцами - что они не отпускали ни одного человека - пока каждый из новобранцев - не принял оба крещения, - то есть, - каждый из них стал изначально полноценным учеником Иисуса Христа - уже согласно все это Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета с ними произошло.


- То есть, вот чтобы полноценно учиться в Слове Бога учения Иисуса Христа - возрастая в Господе - Христом и во Христе - и надо - по учению Иисуса Христа - принять вначале - оба крещения.
Слово Божие написано - для возрастания - уже далее - пребывающих в обоих крещениях - то есть, - Христом - при крещении Святым Духом, - и во Христе - в образе Христа - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа - в смерть и воскресение Христа - как переход из образа ветхого человека живущего ранее в греховном образе Адама - в образ нового человека - живущего уже в праведном образе Христа.


- Поэтому - разделение - по признаку принятия одного из крещений - и отрицания потому другого крещения - и останавливает исполнение воли Бога - как рождения свыше от воды и Духа - для всех человеков - и способствует разделению христианства - на неполноценные еще во всей полноте группы - и еще и в неком их противодействии друг другу.
А что происходит - на самом деле? Просто есть некоторые христиане - которые приняли еще пока одно из крещений - и не приняли второго - как преподавали Апостолы Христовые. И все.
То есть, христиане - и те - и те, но одни - не умерли для закона еще телом Христовым - и потому не могут победить грех - берущий повод от заповеди закона - к усилению в них, а другие - не могут еще умерщвлять духом дела плоти - и потому и грешат так же.
Но и те - и другие - есть еретики - по истине происходящего - если только - когда только - внимание - когда отрицают обязательное принятие и второго крещения - чтобы пребывать уже - жить - Христом и во Христе.


- Кон
Re: Мы христиане...               [Написать ответ]
Отправитель: Григорий Нижестоящий 12-11-2018 12:05

Вы пишите-мы Христиане! Так ведь каждый второй сам себя считает Христианином(ПОСЛЕДОВАТЕЛЕМ Иисуса), но разве не важнее ли мнение самого Христа на этот счёт, считает ли нас Сам Иисус, своим ПОСЛЕДОВАТЕЛЕМ(христианином)??

Сегодня большинство сами себя считающие Христианами, своими праведными делами, славят ИМЯ Иисуса, и называют себя Христианами, а Иисус идя на смерть Христианам ЗАПОВЕДОВАЛ:

<(Ин12:26-28)\"Кто Мне служит, Мне да ПОСЛЕДУЕТ,,,27-Душа Моя теперь возмутилась; и что Мне сказать? Отче! избавь Меня от часа сего! Но на сей час Я и пришел.  Отче(Иегова-Исх33:19)прославь ИМЯ твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю. >>

Видите, Иисус говорит, что он пошел на смерть, что бы прославилось не его(Иисуса) ИМЯ, а его Отца, он говорит: КТО МНЕ СЛУЖИТ МНЕ ДА ПОСЛЕДУЕТ...


Интересно, что даже нечестивые стараются выполнить ПОСЛЕДНЮЮ волю умирающего, Самохристиане не так, им нет дела до смертной ЗАПОВЕДИ Иисуса Христа.

Хотел вас спросить, а вы хоть раз в жизни встречали тех, кого сам Иисус считает своими ПОСЛЕДОВАТЕЛЯМИ(христианами)?
Вы встречали тех, кто своими делами славит ИМЯ не Иисуса Христа, а воскресившего его Иегову(Исх33:19), как и завещал ХРИСТИАНАМ идущий на смерть Иисус Христос???

Пгчему спрашиваю? Так ведь Иисус говорил, что таких будет Очень и Очень мало(Мф7:13-14)+(Лк13:23-24)?? А значит ХРИСТИАНЕ это РЕДКОСТЬ, не каждому повезет встретить.

Спасибо!
Re[2]: Мы христиане...               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 12-11-2018 18:42

Вы пишите-мы Христиане! Так ведь каждый второй сам себя считает Христианином(ПОСЛЕДОВАТЕЛЕМ Иисуса), но разве не важнее ли мнение самого Христа на этот счёт, считает ли нас Сам Иисус, своим ПОСЛЕДОВАТЕЛЕМ(христианином)??
Сегодня большинство сами себя считающие Христианами, своими праведными делами, славят ИМЯ Иисуса, и называют себя Христианами, а Иисус идя на смерть Христианам ЗАПОВЕДОВАЛ:
<(Ин12:26-28)\"Кто Мне служит, Мне да ПОСЛЕДУЕТ,,,27-Душа Моя теперь возмутилась; и что Мне сказать? Отче! избавь Меня от часа сего! Но на сей час Я и пришел.  Отче(Иегова-Исх33:19)прославь ИМЯ твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю. >>
Видите, Иисус говорит, что он пошел на смерть, что бы прославилось не его(Иисуса) ИМЯ, а его Отца, он говорит: КТО МНЕ СЛУЖИТ МНЕ ДА ПОСЛЕДУЕТ...
Интересно, что даже нечестивые стараются выполнить ПОСЛЕДНЮЮ волю умирающего, Самохристиане не так, им нет дела до смертной ЗАПОВЕДИ Иисуса Христа.
Хотел вас спросить, а вы хоть раз в жизни встречали тех, кого сам Иисус считает своими ПОСЛЕДОВАТЕЛЯМИ(христианами)?
Вы встречали тех, кто своими делами славит ИМЯ не Иисуса Христа, а воскресившего его Иегову(Исх33:19), как и завещал ХРИСТИАНАМ идущий на смерть Иисус Христос???
Пгчему спрашиваю? Так ведь Иисус говорил, что таких будет Очень и Очень мало(Мф7:13-14)+(Лк13:23-24)?? А значит ХРИСТИАНЕ это РЕДКОСТЬ, не каждому повезет встретить.
Спасибо!


- Христиане - это люди - состоящие с Богом в Новом Завете по Слову Бога учения Иисуса Христа - во искуплении их из завета прежнего - декалога -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
(Второзаконие 4:13)


6
Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
7
Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
Re[3]: Мы христиане...               [Написать ответ]
Отправитель: Григорий Нижестоящий 13-11-2018 11:32

Кто такие Христиане вы ответили, спасибо. Но кто тогда ПОСЛЕДОВАТЕЛИ Христа Иисуса о которых он говорит? Вот же ПРЕДСМЕРТНЫЕ слова Иисуса:

<<(Ин12:26-28)\"Кто Мне служит, Мне да ПОСЛЕДУЕТ,,,27-Душа Моя теперь возмутилась; и что Мне сказать? Отче! избавь Меня от часа сего! Но на сей час Я и пришел.  Отче(Иегова-Исх33:19)прославь ИМЯ твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю. >>


Иисус ЯСНО говорит, что он пошел на смерть, что бы прославилось не его(Иисуса) ИМЯ, а его Отца, он говорит: КТО МНЕ СЛУЖИТ МНЕ ДА ПОСЛЕДУЕТ...


Я так понял вы ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ Иисуса никогда не встречали в своей жизни, ну и тем более сами не являетесь тогда ПОСЛЕДОВАТЕЛЕМ Иисуса, ну и конечно вы не выполняете ПОСЛЕДНЮЮ волю Умирающего Иисуса, о чем я и писал, что даже НЕЧЕСТИВЫЕ стараются выполнить последнию волю своих НЕЧЕСТИВЫХ братьев. Ну да спасибо за ответ. Но если можно, у меня есть к вам ещё один вопрос:

Как думаете, а если НЕЧЕСТИВЫЙ, вдруг признает Иисуса своим Господом, и узнает о его ПОСЛЕДНЕЙ воле? То будет ли бывший НЕЧЕСТИВЫЙ стараться выполнять последнию волю идущего на смерть своего Господа Иисуса, если он раньше всегда старался выполнить последнюю волю даже простого умирающего нечестивца?
Re[4]: Мы христиане...               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 13-11-2018 17:10

Кто такие Христиане вы ответили, спасибо. Но кто тогда ПОСЛЕДОВАТЕЛИ Христа Иисуса о которых он говорит? Вот же ПРЕДСМЕРТНЫЕ слова Иисуса:
<<(Ин12:26-28)\"Кто Мне служит, Мне да ПОСЛЕДУЕТ,,,27-Душа Моя теперь возмутилась; и что Мне сказать? Отче! избавь Меня от часа сего! Но на сей час Я и пришел.  Отче(Иегова-Исх33:19)прославь ИМЯ твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю. >>
Иисус ЯСНО говорит, что он пошел на смерть, что бы прославилось не его(Иисуса) ИМЯ, а его Отца, он говорит: КТО МНЕ СЛУЖИТ МНЕ ДА ПОСЛЕДУЕТ...
Я так понял вы ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ Иисуса никогда не встречали в своей жизни, ну и тем более сами не являетесь тогда ПОСЛЕДОВАТЕЛЕМ Иисуса, ну и конечно вы не выполняете ПОСЛЕДНЮЮ волю Умирающего Иисуса, о чем я и писал, что даже НЕЧЕСТИВЫЕ стараются выполнить последнию волю своих НЕЧЕСТИВЫХ братьев. Ну да спасибо за ответ. Но если можно, у меня есть к вам ещё один вопрос:
Как думаете, а если НЕЧЕСТИВЫЙ, вдруг признает Иисуса своим Господом, и узнает о его ПОСЛЕДНЕЙ воле? То будет ли бывший НЕЧЕСТИВЫЙ стараться выполнять последнию волю идущего на смерть своего Господа Иисуса, если он раньше всегда старался выполнить последнюю волю даже простого умирающего нечестивца?


- Последователи Иисуса Христа - это рожденные свыше христиане - крестящиеся в смерть и возрождение Его - Он Первенец из мертвых - все остальные - за ним и следуют.


- И еще раз, вы видно из тех - кто вообще еще ничего не понимает в воле Бога и в Праведности Его - то есть, вам вообще не надо поучать других по воле Бога - нет у вас для этого еще способностей, - ибо - в Новый Завет с Богом вступают - лишь беззаконники и нарушители закона - нечестивцы - признавшие сие честно пред Богом и покаявшиеся во имя Иисуса Христа.
Никто из людей чистым к Богу не приходит.
Так что - раз вы пока и этого самого элементарного не разумеете - рано вам еще поучать других.


- Вот последователи Иисуса Христа -

3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- А вы определитесь, - кто вы есть - или ученик еще ничего не знающий и ничего не разумеющий - и потому молча и с бледным видом научающийся по Слову Бога - и не поучающий потому еще других, -
или учитель - тогда не вопрошайте и не говорите ересь вашу.
Проповедование Слова Бога - дело небезопасное пред Богом - когда вы своим невежеством еще - начинаете обманывать людей и вводить их потому в погибель вечную.
Re[5]: Мы христиане...               [Написать ответ]
Отправитель: Виталий 14-11-2018 11:14

- А вы определитесь, - кто вы есть - или ученик еще ничего не знающий и ничего не разумеющий - и потому молча и с бледным видом научающийся по Слову Бога - и не поучающий потому еще других, -
или учитель - тогда не вопрошайте и не говорите ересь вашу.
Проповедование Слова Бога - дело небезопасное пред Богом - когда вы своим невежеством еще - начинаете обманывать людей и вводить их потому в погибель вечную.
Да все понятно с ним - это еретик из последователей Чайза Тез Рассела, не признающий ни божественность Христа, ни триединство Бога, ни Царства Небесного - только извращения и басни \"Сторожевой Башни\". Лжесвидетель против Иеговы. Заметьте - со мной в дискуссию не вступает, зная наперед, что Божье слово ему крыть нечем.
Re[6]: Мы христиане...               [Написать ответ]
Отправитель: Мистик 14-11-2018 11:58

После того, как Григорий заявил о НЕСОВЕРШЕНСТВЕ Бога, на что я ему указал, он и со мной перестал разговаривать :)))
Re[6]: Мы христиане...               [Написать ответ]
Отправитель: Григорий Нижестоящий 14-11-2018 12:16

Вы извините, но Иисус не говорил что его ПОСЛЕДОВАТЕЛИ это те кто родился свыше. Зачем вы обмануете? Как вам не стыдно? Это вы так думаете, но мало ли кто как думает, ВЕРУЮЩИЙ обязан верить не вам, и не кому другому, а только Иисусу.

А потому ЕЩЕ раз читаем слова Иисуса идущего на смерть, где Иисус прямым текстом, понятным даже для тех, про которых вы пишете что они( вообще еще ничего не понимает в воле Бога) говорит кто такие его ПОСЛЕДОВАТЕЛИ:

<(Ин12:26-28)\"Кто Мне служит, Мне да ПОСЛЕДУЕТ,,,27-Душа Моя теперь возмутилась; и что Мне сказать? Отче! избавь Меня от часа сего! Но на сей час Я и пришел.  Отче(Иегова-Исх33:19)прославь ИМЯ твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю. >>

Иисус говорит что он пошел на смерть, что бы прославилось не его(Иисуса) ИМЯ, а его Отца, он говорит: КТО МНЕ СЛУЖИТ МНЕ ДА ПОСЛЕДУЕТ...

Вы зачем переводите тему на рождённых свыше? Я разве вас об этом спрашивал? Но если вы хотите, я могу вам показать слова Иисуса Христа где он говорит у кого вы должны ПРОСИТЬ Святой Дух, если от этого Духа вы захотите родиться.


Вы мне говорите что бы я определился. Но я же вам ясно написал, что я ОПРЕДЕЛИЛСЯ , я хотел у вас узнать, встречали ли вы в своей жизни хоть ОДНОГО последователя Христа, зачем же вы пытаетесь меня унизить, я и так о себе небольшого мнения, но хотелось бы увидеть хоть одного ПОСЛЕДОВАТЕЛЯ Христа, а то тех кто называет себя Христианином, тех полным полно, Иисус же предупредил что:

<<(Мф24:5)\"ибо многие придут под именем Моим\">>

Вот вы тоже под именем Христа, и куда не плюнь, все себя Христианами называют. Ай да молодец Иисус, перед смертью умудрился так ущимить всех тех, кто под его именем! Ай да молодец Иисус, это он наверное не случайно такую ЗАПОВЕДЬ выдал? Как думаете?




Рекомендуйте эту страницу другу!






Подписаться на рассылку




Христианские ресурсы

Новое на форуме

Проголосуй!