 |
 |
 |
|
|||
|
| |||
|
| |||
|
| |||
|
|
|
|
|
|
|
|
Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 31-03-2009 06:43 Многие христиане мира, большей частью учёные, священники, врачи, государственные деятели, спортсмены, деятели искусства принимают ислам. И что же их подталкивает на это? Внизу перечислен короткий список тех лиц, которые приняли ислам. Доктор Ж. Миллер Доктор Ж. Миллер Самый известный проповедник христианства в Канаде принимает Ислам и становится самым крупным проповедником Ислама в Канаде. Он был не только одним из самых активных миссионеров христианства, но и отличался выдающимися знаниями в области священной книги христиан. Андрей Подгуренко Руководитель кафедры иностранных языков Гуманитарного факультета Российского университета дружбы народов принял ислам 4 июля на торжественном мероприятии, организованном Национальной организацией русских мусульман (НОРМ) и Исламским комитетом России при содействии Совета муфтиев России (СМР) принял ислам. Тарушкин Алексей Борисович, Петербургский профессор, совсем недавно вместе со своей супругой объявил о своем принятии Ислама. Иммануил Кант Великий немецкий мыслитель, родоначальник немецкой классической философии Иммануил Кант родился в 1724 году в Восточной Пруссии. Интересен тот факт, что на дипломе Канта его рукой было написано по-арабски “Бисмиллахи р-рахмани р-рахим”, что означает “Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!”. Лев Толстой: “Прошу считать меня…магометанином” Морис Буке "Если бы я знал Коран раньше, я не шел бы вслепую в поисках научного решения, у меня была бы путеводная нить!" (М. Буке). Морис Буке родился во французской семье и был воспитан в христианской вере. Закончил с отличием Французский университет, факультет медицины, благодаря чему стал самым выдающимся и искусным хирургом современной Франции. Роже Гароди, коммунист стал мусульманином Роже Гароди, французский писатель и философ, бывший член ЦК Компартии Франции и главный редактор газеты “Юманите”, один из теоретиков марксизма, видный деятель международного коммунистического движения, третьего июля 1982 года, в пятницу, в месяце Рамазан, принял Ислам и тем самым привел в шоковое состояние общественность на Западе и руководителей стран бывшего соцлагеря и особенно Советского Союза. Майкл Джексон принял ислам ЮСКэт Стивенс (в настоящее время – Юсуф Ислам) – англичанин, бывший христианин, всемирно известный поп-исполнитель. Принял Ислам в 1973 году. Кассиус Клей Новое имя Мухаммад Али – американец, трехкратный чемпион мира в тяжелом весе, бывший христианин. Принял Ислам в 1965 году. Майк Тайсон, он же - Малик Абдул Азиз Прославленный французский тренер Филипп Труссье принял ислам Анелька принял ислам и покидает Англию Знаменитый французский футболист Николя Анелька, в последнее время выступавший за английский клуб "Манчестер Сити", намерен покинуть английский футбол и переехать в ОАЭ. Тиери Анри принял ислам Известный нападающий французской сборной команды и британского футбольного клуба Арсенал Тиери Анри до начала Чемпионата мира стал мусульманином. Живая легенда баскетбола - Карим Абдуль-Джаббар Карим Абдуль-Джаббар(Фердинанд Льюис Алсиндор) - один из величайших баскетболистов за все время существования этого баскетбола, лучший снайпер в истории Национальной Баскетбольной Ассоциации. Кинорежиссер О. Салазар: "Ислам – это истина" Овидио Салазар, британский кинорежиссер, автор фильма "Аль-Газали – алхимик счастья», получившего приз за вклад в дело исламскогь призыва на первом Международном мусульманском кинофестивале «Золотой минбар». Леопольд Вейсс (в настоящее время – Мухаммад Асад) – австрийский государственный деятель, журналист, бывший иностранный корреспондент издания «Frankfurter Zeitung», автор книг «Ислам на перекрестке» и «Дорога в Мекку», переводчик смыслов Корана. Принял Ислам в 1926 году. Герберт Хобохм (в настоящее время – Аман Хобохм) – немецкий дипломат, миссионер и работник социальной сферы. Священники выбирают Ислам. Случайность или тенденция? Бывший иеромонах Михаил (Киселев) прошел долгий путь в поисках истины. был военным, монахом, священником, педагогом. В 2006 г., по милости Аллаха, как говорит Михаил, «он исповедал себя мусульманином», приняв имя Микаэль.- Микаэль полностью материал можно прочитать по ссылке: http://www.55a.net/firas/rusi/index.php?page=show_det&id=503
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей 31-03-2009 08:01 Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам? Наверное дьявол искушает...
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 31-03-2009 08:42 Спасибо за ответ. А можно попросить Вас отметить "дьявольские" особенности Ислама? Заранее благодарю.
Re[3]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей 31-03-2009 09:22 Спасибо за ответ. А можно попросить Вас отметить "дьявольские" особенности Ислама? Заранее благодарю. Конечно!Главная, наверное, - это искажение истинного учения Бога. В частности, богохульство: Вы отрицаете, что Христос есть Бог, создатель вселенной. Также, если не ошибаюсь, Вы не верите в воскресение Христово. Это все от лукавого, поскольку Христос есть Бог, есть путь, есть истина, есть жизнь. Как Вы собираетесь спастись без Христа?
Re[4]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 31-03-2009 13:09 Уважаемый Сергей! Я с уважением отношусь к любому человеку, независимо от вероисповедания. Для меня главное личные качества человека. Я не намерен кого-либо в чём то переубеждать. Единственное что я желаю, обмениваться информацией об исламе и христианстве с теми людьми, кто располагает такой информацией. Пророка Ису (Иисуса Христоса) ислам воспринимает как одного из пророков и относиться к нему с большим уважением также как и ко всем посланникам Аллаха (Бога). А знаете ли вы в скольких аятах священного корана упоминается имя Исы (Иисуса Христоса)? В нескольких десятках. По поводу воскресения Исы (Иисуса Христоса) есть упоминание в Коране Сура 43. "Украшения", аят 61. «Воистину, он (Иса) является признаком Часа. Ничуть не сомневайтесь в нем (Часе) и следуйте за Мной! Это – прямой путь. Мы верим в воскресение Исы (Иисуса Христоса). В Суре «Преграды», аяты 156-157-е сказано. 156. ..........Он сказал: «Я поражаю Своим наказанием, кого пожелаю, а Моя милость объемлет всякую вещь. Я предпишу ее для тех, которые будут богобоязненны, станут выплачивать закят и уверуют в Наши знамения, 157. которые последуют за посланником, неграмотным (не умеющим читать и писать) пророком, запись о котором они найдут в Таурате (Торе) и Инджиле (Евангелии). Он повелит им совершать одобрямое и запретит им совершать предосудительное, объявит дозволенным благое и запрещенным скверное, освободит их от бремени и оков. Те, которые уверуют в него, станут почитать его, окажут ему поддержку и последуют за ниспосланным вместе с ним светом, непременно преуспеют».
Re[5]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 31-03-2009 13:27 1 - Бог является Всезнающим, а Иисус таковым не был. Говоря о Дне воскресения, Иисус ясно указал на ограниченность своего знания, сказав: - О дне же том или часе никто не знает, ни ангелы небесные, ни сын, но только Отец. (Евангелие от Марка, Глава 13, 32) Что касается Бога, то Он знает всё, и Его знание ничем не ограничено, если же говорить об Иисусе, то, по его же собственным словам, он не знал, когда наступит наступит День Суда, и это служит ясным доказательством того, что Иисус не являлся всезнающим, а, следовательно, не являлся и Богом. 2 - Бог является Всемогущим, а Иисус таковым не был. Совершая множество чудес, Иисус сам говорил о том, что творит их он не собственными силами, а благодаря тем способностям, которым наделял его Бог. Так, Иисус сказал: - Истинно, истинно говорю вам: сын ничего не может творить сам от себя, если не увидит Отца творящего … (Евангелие от Иоанна, Глава 5, 19) Кроме того, он сказал: - Я ничего не могу творить сам от себя. Как слышу, так и сужу, и суд мой праведен, ибо не ищу моей воли, но воли пославшего меня Отца. (Евангелие от Иоанна, Глава 5, 30) 3 - У Бога нет Бога, а Иисуса был Бог. Бог является последним Судьёй и последним прибежищем для всех и Он ни к кому не взывает и никому не молится. Что же касается Иисуса, то он признал, что существует Тот, кому он поклоняется и кому молится, сказав: - Восхожу к Отцу моему и Отцу вашему, к Богу моему и Богу вашему. (Евангелие от Иоанна, Глава 20, 17) Сообщается также, что находясь на кресте, он воззвал: - Боже мой, Боже мой! Для чего Ты меня оставил? (Евангелие от Матфея, Глава 27, 46) Если Иисус сам являлся Богом, то это можно было бы прочитать следующим образом: “Сам я, сам я! Для чего Ты меня оставил?”, - но разве не было бы это чистой бессмыслицей? Молился ли Иисус самому себе, когда он молился своему Господу?[1] И когда он молился в Гефсиманском саду, произнося слова: “Отче мой! Если возможно, да минует мня чаша сия; впрочем не как я хочу, но как Ты”[2], - молился ли он самому себе? Поскольку в соответствии с собственными признаниями и действиями Иисуса он поклонялся и молился другому существу, коим является Бог, это является ясным доказательством того, что сам Иисус Богом не является. 4 - Воля, отличная от его воли. Возможно, что наиболее ясное указание на то, что Иисус не был равен Богу, а, следовательно, не были они и идентичны друг другу, исходит от самого же Иисуса, который сказал: - … ибо Отец мой более меня. (Евангелие от Иоанна, Глава 14, 28) А когда кто-то назвал Иисуса благим учителем, он сказал: - Что ты называешь меня благим? Никто не благ, как только один Бог. (Евангелие от Луки, Глава 18, 19) Более того, Иисус провёл чёткое различие между собой и Богом, сказав: - … ибо я не сам от себя пришёл, но Он послал меня. (Евангелие от Иоанна, Глава 8, 42) Иисус ясно указывает на то, что он подчинён Богу, а не равен Ему, говоря: “ … впрочем не моя воля, но Твоя да будет”[3], - а также: “ … ибо не ищу моей воли, но воли пославшего меня Отца.”[4] Признание Иисусом того, что он явился в мир не по своей инициативе, но ему было указано сделать это, признание им существования Того, кто больше его самого, и отрицание им его собственной воли в знак уважения к воле другого могут служить ясным доказательством того, что Иисус не являлся Всевышним и не являлся Богом. В Библии говорится, что Бог является невидимым духом … 5 - Что же касается Иисуса, то у него были плоть и кровь. Христиане верят, что Бог сотворил человека по Своему образу, но каким же именно Он является: белым, чёрным или каким-нибудь ещё, мужчиной или женщиной? В Библии сказано: “И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему …”[5] Однако в другом месте сказано: “Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдёте Ему?”[6], - а также: “Кому же вы уподобите Меня, и с кем сравните? Говорит Святый.”[7] И в Библии также сказано: “Ибо кто на небесах сравнится с Господом? Кто между сынами Божиими уподобится Господу?”[8] И теперь мы спрашиваем: как же Иисус может быть Богом? И как после этого можно говорить, что Бог был рождён смертной женщиной, если ничего подобного Ему не существует и ничто не может вместить Его? Тысячи людей видели Иисуса и слышали его голос, сам же Иисус сказал: - Бога не видел никто никогда … (Евангелие от Иоанна, Глава 1, 18) И он также сказал: - А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели … (Евангелие от Иоанна, Глава 5, 37) Итак, сам Иисус сказал, что никто никогда не видел и не слышал Бога, так как же тогда Иисус может быть Богом, если его последователи видели и слышали его? Это является ясным доказательством, что Иисус Богом не был. При жизни Иисус никогда не заявлял о том, что он явлется Всемогущим Господом, который достоин поклонения. Кроме того, он недвусмысленно призывал свой народ поклоняться Единому Богу, который находится на небесах. Так почему же мы не покоримся этому Единственному Богу, как поступал Иисус, мир ему, что окончательно убедит нас в том, что Иисус являлся только человеком и пророком? Заключение. Церковь признаёт Библию основным источником знания о Боге и об Иисусе, но если сама Библия ясно указывает на то, что Иисус не является Всевышним, а Всевышний не является Иисусом, то на каком основании мы должны верить во что-то иное? http://www.55a.net/firas/rusi/index.php?page=show_det&id=418&select_page=26
Re[6]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей 01-04-2009 10:13 Уважаемый Зейнальабдин, Мусульмане не верно толкуют Слово Божие. Если Вы желаете понять истинное значение Библии, почитайте святых отцов: http://www.truechristianity.info/saint_abbas.php Я одно только скажу: Рожденный от Бога есть Бог - как рожденный от человека есть человек. Иисус Христос есть Бог. Но одновременно Он есть и человек, поскольку воплотился от Девы Марии и Святого Духа.
Re[5]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Станислав 31-03-2009 15:19 Ислам построен как отвержение Христианства. Он отвергает и Ветхий и Новый Завет, в отличие от Христианства. Христианство Это религия пророчеств Ветхого завета. Приход Сына Божьего Предрекли пророки Божьи. А тут явились некоторые и осмеливаются все оспаривать.
Re[6]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 01-04-2009 05:57 Уважаемый Станислав! Спасибо за ваше участие в обсуждении. Я хотел бы поделиться с вами имеющейся у меня информацией касательно этой мысли. Вы пишите что "Ислам построен как отвержение Христианства". Я могу привести некоторые аяты из Корана опровергающие эту мысль. I. Cура 3. Аль-Имран, аят 3. «Он ниспослал тебе Писание с истиной в подтверждение того, что было до него. Он ниспослал Таурат (Тору) и Инджил (Евангелие)» Cура 5. аль-Маида, аят 48. «Мы ниспослали тебе Писание с истиной в подтверждение прежних Писаний, и для того, чтобы оно предохраняло их (или свидетельствовало о них; или возвысилось над ними). Суди же их согласно тому, что ниспослал Аллах, и не потакай их желаниям, уклоняясь от явившейся к тебе истины. Каждому из вас Мы установили закон и путь. Если бы Аллах пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам. Состязайтесь же в добрых делах. Всем вам предстоит вернуться к Аллаху, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях. Cура 46. аль-Ахкаф, аят 12. «До него было Писание Мусы (Моисея), которое было руководством и милостью. А это Писание на арабском языке, подтверждающее предыдущие Писания, ниспослано для того, чтобы предостеречь тех, которые поступают несправедливо, и обрадовать творящих добро». Cура 46. аль-Ахкаф, аят 30. «Они сказали: «О народ наш! Воистину, мы услышали Писание, ниспосланное после Мусы (Моисея), подтверждающее то, что было до него. Оно направляет к истине и прямому пути». Он отвергает и Ветхий и Новый Завет, в отличие от Христианства. Христианство Это религия пророчеств Ветхого завета. Приход Сына Божьего Предрекли пророки Божьи. А тут явились некоторые и осмеливаются все оспаривать. II. Вы пишите что, "Приход Сына Божьего Предрекли пророки Божьи. А тут явились некоторые и осмеливаются все оспаривать". Я не знаю кто оспаривает это, но могу сказать что Коран подтверждает приход Исы (Иисуса Христа) (мир ему). Ниже приведён аят. Сура 43. "Украшения", аят 61. «Воистину, он (Иса) является признаком Часа. Ничуть не сомневайтесь в нем (Часе) и следуйте за Мной! Это – прямой путь.
Re[7]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Станислав 02-04-2009 07:03 Cура 3. Аль-Имран, аят 3. «Он ниспослал тебе Писание с истиной в подтверждение того, что было до него. Он ниспослал Таурат (Тору) и Инджил (Евангелие)» Но, Тора говорит о Христе. Уже в первой главе упоминается диалог Пресвятой Троицы. Евангелие нам притнес Христос, и передали Святые Апостолы. А Вы гоорите что Апостолы переделали "на свой лад" Евангелие Христа, и этом говорите что они лжецы. Это кощунство. Не может быть больше никакого "Писания", ибо Христос Сам есть Логос, Слово Божье. и в Нем вся полнота откровения. То, что Бог хотел нам явить , Он явил во Христе. "Я не знаю кто оспаривает это, но могу сказать что Коран подтверждает приход Исы (Иисуса Христа) (мир ему). Во первых Вы не признаете Сына Божьего, поэтому вы воспринимаете Ису. как человеа только, поэтому, не за Того Ису вы говорите. А за "своего". Наш Иса есть Царь Царей, Властелин мира, и Сам нивчем не нуждается, ибо сам находится в полном мире и Сам есть Мир, Сам даря мир всякому человеку, а вы говорите: "Мир ему!" - смешно.
Re[8]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 02-04-2009 08:24 Разве я где нибудь сказал что Апостолы переделали "на свой лад" Евангелие Христа, и назвал их лжецами? Текст Библии имеется и принимается в нескольких вариантах, различными сектами, течениями и так далее, а текст Корана идентичен во всём мире. «Уже в первой главе упоминается диалог Пресвятой Троицы.» Можете привести этот диалог, если он можно или дать ссылку на него? А на чём основываетесь Вы утверждая что не может быть больше никакого "Писания"? Можете привести хоть одну ссылку из Библии или Торы где написано что больше не будет никакого Писания? Если После Торы была ниспослана Библия, тогда почему же после Библии не мог быть ниспослан Коран? «ибо Христос Сам есть Логос, Слово Божье. и в Нем вся полнота откровения. То, что Бог хотел нам явить , Он явил во Христе.» Можете обосновать свою мысль ссылаясь на Библию? Где это написано и чем подтверждается? Иисус был Посланником Бога и явился он всему человечеству. Мы его таковым и воспринимаем. Нельзя его делить на нашего и вашего. «Наш Иса есть Царь Царей, Властелин мира, и Сам нивчем не нуждается, ибо сам находится в полном мире и Сам есть Мир, Сам даря мир всякому человеку» Можете обосновать это утверждение, ссылаясь на Библию? Где и как это написано. азве я где нибудь сказал что Апостолы переделали "на свой лад" Евангелие Христа, и назвал их лжецами? Текст Библии имеется и принимается в нескольких вариантах, различными сектами, течениями и так далее, а текст Корана идентичен во всём мире. «Уже в первой главе упоминается диалог Пресвятой Троицы.» Можете привести этот диалог, если он можно или дать ссылку на него? А на чём основываетесь Вы утверждая что не может быть больше никакого "Писания"? Можете привести хоть одну ссылку из Библии или Торы где написано что больше не будет никакого Писания? Если После Торы была ниспослана Библия, тогда почему же после Библии не мог быть ниспослан Коран? «ибо Христос Сам есть Логос, Слово Божье. и в Нем вся полнота откровения. То, что Бог хотел нам явить , Он явил во Христе.» Можете обосновать свою мысль ссылаясь на Библию? Где это написано и чем подтверждается? Иисус был Посланником Бога и явился он всему человечеству. Мы его таковым и воспринимаем. Нельзя его делить на нашего и вашего. «Наш Иса есть Царь Царей, Властелин мира, и Сам нивчем не нуждается, ибо сам находится в полном мире и Сам есть Мир, Сам даря мир всякому человеку» Можете обосновать это утверждение, ссылаясь на Библию? Где и как это написано.
Христос Сущий над всем Бог (Римл.9,5) (Исход3, 14)
[Написать ответ]
Отправитель: Станислав 05-04-2009 15:03 Zeynalabdin, во-первых Тора это часть Библии.Евангелия тоже есть часть Библии... Почему же Коран не есть часть Библии??? Потому что совсем другой источник его появления. Я не сказал что именно Вы сказали что Апостолы переделали Евангелие на свой лад. А разве ислам не противоречит Апостолам Христовым? Коран говорит "неправы те, что верят в Троицу". Это и доказывает то что ислам не признает учения Апостолов Христовых, а значит самого Христа. Бытие 1,26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 3,22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. Ваш, исламсий Иса это не Иисус. Потому что Иисус не просто Пророк, Он Сын Божий, Бог явившийся во плоти,(Тимофею) Христос - сущий над всем Бог(Римлянам 9,5) как говорил Святой Павел Апостол. А вы не верите Апостолам... И вообще, в отличии от ислама, христианство это не религия книги, а религия наставничества, живого общения Церкви с Богом. (Матфея 28,16) Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус, 17 и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились. 18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. От Иоанна Св. Евангелие.1 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. 6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн. 7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него. 8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете. 9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. 10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал. 11 Пришел к своим, и свои Его не приняли. 12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. 14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца Исход3,14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам. Римлянам 9,5 ... их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
Re[5]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей 01-04-2009 10:09 Уважаемый Сергей! Уважаемый Zeynalabdin,Я с уважением отношусь к любому человеку, независимо от вероисповедания. Для меня главное личные качества человека. Я не намерен кого-либо в чём то переубеждать. Единственное что я желаю, обмениваться информацией об исламе и христианстве с теми людьми, кто располагает такой информацией. Пророка Ису (Иисуса Христоса) ислам воспринимает как одного из пророков и относиться к нему с большим уважением также как и ко всем посланникам Аллаха (Бога). Я тоже стараюсь с уважением относится ко всем, более того - любить всех - как учит Господь. Не всегда получается - простите если был груб с Вами. Очень жаль, что мусульмане не понимают, что Христос есть Бог. Жертвой Христовой мы откуплены, и надеемся спастись. Как Вы, мусульмане, надеетесь спастись? Чем Вы "откупаетесь" за свои грехи?
Re[6]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 02-04-2009 09:23 Сергей, спасибо за участие в дискуссии. Мусульмане не верно толкуют Слово Божие. У меня к Вам просьба. Можете указать именно какое Слово Божие мусульмане истолковывают неверно? Меня интересует ваше мнение по поводу тех доводов которые изложены ниже. У Бога нет Бога, а Иисуса был Бог. Бог является последним Судьёй и последним прибежищем для всех и Он ни к кому не взывает и никому не молится. Что же касается Иисуса, то он признал, что существует Тот, кому он поклоняется и кому молится, сказав: - Восхожу к Отцу моему и Отцу вашему, к Богу моему и Богу вашему. (Евангелие от Иоанна, Глава 20, 17) Сообщается также, что находясь на кресте, он воззвал: - Боже мой, Боже мой! Для чего Ты меня оставил? (Евангелие от Матфея, Глава 27, 46) Возможно, что наиболее ясное указание на то, что Иисус не был равен Богу, а, следовательно, не были они и идентичны друг другу, исходит от самого же Иисуса, который сказал: - … ибо Отец мой более меня. (Евангелие от Иоанна, Глава 14, 28) А когда кто-то назвал Иисуса благим учителем, он сказал: - Что ты называешь меня благим? Никто не благ, как только один Бог. (Евангелие от Луки, Глава 18, 19) Более того, Иисус провёл чёткое различие между собой и Богом, сказав: - … ибо я не сам от себя пришёл, но Он послал меня. (Евангелие от Иоанна, Глава 8, 42) Иисус ясно указывает на то, что он подчинён Богу, а не равен Ему, говоря: “ … впрочем не моя воля, но Твоя да будет”[3], - а также: “ … ибо не ищу моей воли, но воли пославшего меня Отца.”[4] Признание Иисусом того, что он явился в мир не по своей инициативе, но ему было указано сделать это, признание им существования Того, кто больше его самого, и отрицание им его собственной воли в знак уважения к воле другого могут служить ясным доказательством того, что Иисус не являлся Всевышним и не являлся Богом. В Библии говорится, что Бог является невидимым духом … Что же касается Иисуса, то у него были плоть и кровь. Христиане верят, что Бог сотворил человека по Своему образу, но каким же именно Он является: белым, чёрным или каким-нибудь ещё, мужчиной или женщиной? В Библии сказано: “И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему …”[5] Однако в другом месте сказано: “Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдёте Ему?”[6], - а также: “Кому же вы уподобите Меня, и с кем сравните? Говорит Святый.”[7] И в Библии также сказано: “Ибо кто на небесах сравнится с Господом? Кто между сынами Божиими уподобится Господу?”[8] И теперь мы спрашиваем: как же Иисус может быть Богом? И как после этого можно говорить, что Бог был рождён смертной женщиной, если ничего подобного Ему не существует и ничто не может вместить Его? Тысячи людей видели Иисуса и слышали его голос, сам же Иисус сказал: - Бога не видел никто никогда … (Евангелие от Иоанна, Глава 1, 18) И он также сказал: - А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели … (Евангелие от Иоанна, Глава 5, 37) Итак, сам Иисус сказал, что никто никогда не видел и не слышал Бога, так как же тогда Иисус может быть Богом, если его последователи видели и слышали его? Это является ясным доказательством, что Иисус Богом не был. При жизни Иисус никогда не заявлял о том, что он явлется Всемогущим Господом, который достоин поклонения. Кроме того, он недвусмысленно призывал свой народ поклоняться Единому Богу, который находится на небесах. Так почему же мы не покоримся этому Единственному Богу, как поступал Иисус, мир ему, что окончательно убедит нас в том, что Иисус являлся только человеком и пророком? Только покорившись Единому Богу и следуя его предписаниям в священных книгах мы можем найти спасение. Выдержки из Корана: Сура 4. ан-Ниса, аят 171. О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и духом от Него. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: «Троица!» Прекратите, ведь так будет лучше для вас. Воистину, Аллах является Единственным Богом. Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Довольно того, что Аллах является Попечителем и Хранителем! Сура 5. аль-Маида, аят 72. Не уверовали те, которые говорят: «Аллах – это Мессия, сын Марьям (Марии)». Мессия сказал: «О сыны Исраила (Израиля)! Поклоняйтесь Аллаху, Господу моему и Господу вашему». Воистину, кто приобщает к Аллаху сотоварищей, тому Он запретил Рай. Его пристанищем будет Геенна, и у беззаконников не будет помощников.
Re[7]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей 02-04-2009 09:45 Сергей, спасибо за участие в дискуссии. Zeynalabdin, Вы неверно толкуете Слово Божие - Библию. Если вырывать из контекста Библии отдельные фразы - то таким способом можно "доказать" много фальшивых теорий.Мусульмане не верно толкуют Слово Божие. У меня к Вам просьба. Можете указать именно какое Слово Божие мусульмане истолковывают неверно? Чем успешно и занимаются сотни сект типа Свидетелей Иеговы и т.д. Библию нужно воспринимать в целом. Для этого нужно читать святых отцов, знать Святое Предание.
Re[8]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 02-04-2009 11:18 Сергей, толкованием Библии я не занимаюсь, у меня и целой жизни не хватит на это. Никто не оспаривает тот факт что Библия Божье Слово. Вопрос в том, кто как понимает и истолковывает то что там написано. Я просто пытаюсь понять что именно написано в Библии, обсуждая это с вами и другими участниками. Прежде чем читать толкование, сперва надо самому ознакомиться с текстом и понять что там написано. Я постараюсь прочитать книги на которые вы мне даёте ссылку. Сергей вы пишите что, если вырывать из контекста Библии отдельные фразы - то таким способом можно "доказать" много фальшивых теорий. Разве эти отрывки Божьи слова. Я бы с Вами согласился, если бы в них была бы двусмысленность. Так ведь её же нет. Иисус сказал: - Восхожу к Отцу моему и Отцу вашему, к Богу моему и Богу вашему. (Евангелие от Иоанна, Глава 20, 17) Он говорит восхожу к Отцу моему и вашему, к Богу моему и Вашему. Если Иисус Христос Бог, как вы утверждаете только потому что он Бога называет Отцом, то значит и всё люди «Боги» так как он говорит что он и их отец «......Отцу Вашему...». Нет если он всё же Бог, то выходит что в итоге есть «Два Бога». А это идёт вразрез идеи «Единобожия». Иисус сказал: - Истинно, истинно говорю вам: сын ничего не может творить сам от себя, если не увидит Отца творящего … (Евангелие от Иоанна, Глава 5, 19) Если Иисус сам говорит что ничего не может творить от себя если не увидит Отца творящего, то как я могу принимать его как «Всемогущего Господа». Ведь Бог создал всё: вселенную, небо, звёзды, землю, моря, океаны, животных, в конце концов нас людей. Как Я могу сравнивать Иисуса Христоса, который ничего не мог творить от себя без позволения Бога на один уровень с Богом? И он также сказал: - А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели … (Евангелие от Иоанна, Глава 5, 37) У вас может появиться мнение что я как-то пытаюсь вам навязать своё мнение или же Ислам. В этом нет необходимости. Так как в Библии говорится всё то, что повторяется в Коране. Но к сожалению есть категория мусульман (немалочисленная) которая точно также как и христиане пытаются придать ему товарища в лице святых, пытаются молиться Богу через святых, обращаются с мольбами о помощи к могилам. Но всё это запрещается Кораном. Но несмотря на это, люди не читающие или же читающие Коран, но руководствующиеся исключительно лишь толкованием Корана и трудами учёных ислама, идут неверным путём. Достаточно правильно понять Божье Слово (Библию) которую вы имеете и которое является Словом Божьим. Но право выбора за каждым. Я несколько раз обращался к Вам и к другим участникам форума привести хоть одну цитату из Библии указывающую на триединость Бога, гду Иисус Христос именует себя Богом, но так и не дождался. Сергей, мне просто хотелось бы что бы вы постарались найти ответы на мои следующие вопросы, если даже и не пожелаете отвечать на них. 1. Кто создал Мир? Адама и Еву? животных, природу, Вселенную, определил всё устройство мира? 2. Каким образом всё это произошло? Кто помогал Богу в этом? 3. И кто Был Царём мира и правил им до рождения Иисуса Христа? Ведь Ветхий Завет был ниспослан ещё до рождения Иисуса и в котором уже говорилось о Единобожии, тоесть о том что Бог Един? 4. От кого «Моисей» получал откровения, заветы? 5. Кто помог сынам Израиля спастись от преследования фараона? 6. Иисус Христос когда-либо или где-либо говорил что вы должны молиться мне или на меня или же через моё изображение Богу? 7. Вы советуете мне читать толкования святых отцов. И как давно начали появляться эти толкования? С какого времени? 8. Что должны были читать люди в промежутке от распятия Иисуса до появления толкований святых Отцов?
Re[9]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей 02-04-2009 12:43 толкованием Библии я не занимаюсь, у меня и целой жизни не хватит на это. Вот именно. Поэтому не пытайтесь это делать. Доверьтесь тем толкованиям, которые существуют уже тысячи лет. Толкованиям, которые появились через просвещение Богом людей, которые всю свою жизнь посвятили подвижничеству, изучению Писания, от всего отреклись и стали святыми.Прежде чем читать толкование, сперва надо самому ознакомиться с текстом и понять что там написано. Ознакомится следует, но Вы не поймете, если Бог Вам не откроет, не даст разумения.Это проверено печальным опытом людей, отошедших от Церкви Божией: в протестантизме существуют сотни сект, все с Библией в руках, и все толкующие Библию ПО РАЗНОМУ. Я постараюсь прочитать книги на которые вы мне даёте ссылку. Отлично! Напишите свое мнение на форуме по каждой прочитанной книге - если будет время и желание.Сергей вы пишите что, если вырывать из контекста Библии отдельные фразы - то таким способом можно "доказать" много фальшивых теорий. Разве эти отрывки Божьи слова. Я бы с Вами согласился, если бы в них была бы двусмысленность. Так ведь её же нет. Это Вы так считаете, что нет. В Слове Божием сокрыто много тайн.Он говорит восхожу к Отцу моему и вашему, к Богу моему и Вашему. Это Ваше толкование. И это опять таки вырванная цитата из Слова Божия.Если Иисус Христос Бог, как вы утверждаете только потому что он Бога называет Отцом, то значит и всё люди «Боги» так как он говорит что он и их отец «......Отцу Вашему...». Достаточно правильно понять Божье Слово (Библию) которую вы имеете и которое является Словом Божьим. Согласен. И конечно же правильно Библию понимают только мусульмане, не так ли?Я несколько раз обращался к Вам и к другим участникам форума привести хоть одну цитату из Библии указывающую на триединость Бога, гду Иисус Христос именует себя Богом, но так и не дождался. Первое соборное послание св. ап. Ивана 5:7"Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино." http://truechristianity.info/bible/1_john_ru.php Сергей, мне просто хотелось бы что бы вы постарались найти ответы на мои следующие вопросы, если даже и не пожелаете отвечать на них. Святая Троица.1. Кто создал Мир? Адама и Еву? животных, природу, Вселенную, определил всё устройство мира? 26 И сказал Бог: СОТВОРИМ человека по образу Нашему, по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. (Быт. 5, 1-2.) http://truechristianity.info/bible/genesis_ru.php 2. Каким образом всё это произошло? Кто помогал Богу в этом? http://truechristianity.info/bible/genesis_ru.php3. И кто Был Царём мира и правил им до рождения Иисуса Христа? Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, видимого всего и невидимого. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, от Отца рожденного ДО НАЧАЛА ВРЕМЕНИ; Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, единосущного Отцу, через Которого все было сотворено.http://www.truechristianity.info/prayers/creed.php Ведь Ветхий Завет был ниспослан ещё до рождения Иисуса и в котором уже говорилось о Единобожии, тоесть о том что Бог Един? Нет, это не верное толкование. Христос был до начала времени. Он только воплотился и родился от Девы и стал человеком когда сошел на землю.4. От кого «Моисей» получал откровения, заветы? От Бога.5. Кто помог сынам Израиля спастись от преследования фараона? От Бога.6. Иисус Христос когда-либо или где-либо говорил что вы должны молиться мне или на меня или же через моё изображение Богу? А Бог когда-нибудь или где либо говорил, что нельзя колоть опиум в вену? Простите что отвечаю вопросом на вопрос.7. Вы советуете мне читать толкования святых отцов. И как давно начали появляться эти толкования? С какого времени? Наверное сразу после написания Библии.8. Что должны были читать люди в промежутке от распятия Иисуса до появления толкований святых Отцов? Библию и ее толкование святыми.
Re[8]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Эдуард 21-02-2010 08:44 Уважаемые господа, друзья, товарищи! Сколько Вы будете толочь из пустого в порожнее? Данные люди приняли мусульманство потому, что в писании КОРАНА - нашли, что-то для себя, что отвечает действительности их мировосприятию! Вы не хотите верить! Но!!! БОГ ЕДИН!!! У него много имён!!! Бог создал Вселенную и Вселенский Разум!!! Вселенная многомерна!!! Нету большой разницы к какой религии Вы относитесь, главное, чтобы Вы жили по принципу описанному в десяти заповедях! Помните! По вашим деяниям Вы будете судимы после смерти при переходе души в другое измерение! Магомет и Иисус - ОБА исторические личности, которые выполняли поставленную перед ними БОГОМ задачу - привести ваши души к нему! И они с честью выполнили свои миссии, и продолжают работать в этом направлении! А христиане которые приняли мусульманство - поступили так, потому, что мусульманские писания по их пониманию более в чём-то соответствуют их мировосприятию! Задача человека развить свою душу, и найти СВОЙ путь к Богу! Вот они и ищут! В этом нету ничего плохого! Будда, Кришна, Иегова, Аллах - все эти имена, Бога и многие другие!!! И хоть Вы лбы поросшибайте - не в ваших силах изменить Мироздание!!! БОГ ЕДИН, и задача КАЖДОГО человека (без разницы к какой религии он относится)- найти СВОЙ путь к БОГУ (к СВЕТУ)! Или вы думаете Богу интересно, чтобы христиане с мусульманами воевали?!! Или интересно, чтобы последователи той или иной религии оскорбляли друг друга "утонув" в невежественном маразматизме?!! Я понимаю, что многие "знатоки" сейчас взвоют от моей статьи! НО!!! Переделать Бога и Мироздание под свои взгляды всё равно не в их силах!
Re[9]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: СеДой 22-02-2010 11:44 Вы не хотите верить! Но!!! За множеством восклицательных знаков,я так и не увидел знание вопроса.БОГ ЕДИН!!! У него много имён!!! Бог создал Вселенную и Вселенский Разум!!! Вселенная многомерна!!! Нету большой разницы к какой религии Вы относитесь, главное, чтобы Вы жили по принципу описанному в десяти заповедях!
Re[10]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Эдуард 22-02-2010 11:53 Читать нужно ВСЁ, а не то, что Вы хотите ВЫДЕЛИТЬ!
Re[11]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: СеДой 22-02-2010 11:58 Читать нужно ВСЁ, а не то, что Вы хотите ВЫДЕЛИТЬ! Ты Библию-то прочитал?
Re[12]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Эдуард 22-02-2010 12:15 И не только Библию! Поэтому и написал то, что ТЫ прочитал! Из-за таких, как ТЫ происходят катаклизмы и войны! Вообще Вы уважаемый хотите слышать и видеть только ТО, что согласуется с вашим мировосприятием, и не более! Спорить с вами я не собираюсь - считаю, что чести для Вас сильно много! Скажите ещё, что мы одни во всём Космосе, и нету более в 53 000 000 000 галактик (то, что научно доказано) более живых существ!
Re[9]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Rashidhan 24-11-2010 22:42 Учит ли ислам насилию? Я надеюсь, что вы поможете мне устранить ту путаницу, которая возникла в моем понимании после событий 11- го сентября, особенно в отношении некоторых аятов Корана. Эти аяты полностью противоречат словам мусульман о том, что их религия призывает к миру и осуждает насилие. Знайте, что хоть я и не мусульманин, однако ненависти к мусульманам у меня нет. Мне просто нужно, чтобы вы пролили свет на некоторые вопросы. Как бы вы истолковали такой аят: «Убивайте их, где бы вы их ни встретили» (Коран, 2:191). А также: «Если же они отвергнут [ваш призыв], то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. И не берите из их числа ни друзей, ни помощников» (Коран, 4:89). Я буду очень вам благодарен за быстрый ответ. Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного. Хвала и благодарения Аллаху, мир и благословение Его Посланнику. Когда мы, мусульмане, утверждаем, что ислам — религия мира, то тем самым не пытаемся доказать что-либо неблагоразумное или решить какую-либо головоломку. Мы лишь констатируем факт, подтверждаемый ясной и несомненной очевидностью и неопровержимыми доказательствами . Нам даже не нужно это объяснять, ибо ислам сам по себе не требует объяснений, — настолько очевиден его подлинный смысл, который заключен в его благородных и возвышенных учениях, а также в сокровенной сути его послания, переданного пророками, ниспосланными Аллахом человечеству. Больше света на эту проблему проливает сообщение д-ра Музаммиля Сиддика, бывшего президента Исламского общества Северной Америки (ISNA), который так ответил на этот вопрос: Благодарю Вас за Ваши добрые слова, за то, что Вы не питаете ненависти к мусульманам. Ведь ненависть никому не к лицу. Я хочу заверить Вас, что мусульмане также не питают ненависти к немусульманам, будь то христиане, иудеи, индуисты, буддисты, последователи иной религии или люди без определенных религиозных воззрений. Наша религия не позволяет нам убивать ни одного невинного человека, какой бы ни была его религия. Жизнь всех людей священна и неприкосновенна согласно учениям Корана и руководству нашего благословенного пророка Мухаммада, мир ему и всем пророкам и посланникам Аллаха. В Коране сказано о запрете убийства: «Не убивайте живых существ, которые запретил убивать Аллах, за исключением тех случаев, когда у вас [на это] есть право. Все это заповедал вам Аллах, — быть может, вы образумитесь» (Коран, 6:151). Аллах велит, как записано в Коране: «Не убивайте человека, кроме как по праву, ведь это запретил Аллах. Если же кто-либо убит без права на то, Мы предоставляем его правопреемнику полную власть [над убийцей], но пусть он не выходит за рамки дозволенного [в отмщении]. Воистину, ему оказана помощь [Аллахом]» (Коран, 17:33). В соответствии с положениями Корана, убийство человека без серьезных и справедливых на то оснований — грех столь же великий, как и убийство всего человечества, а спасение жизни одного человека является столь же благим делом, как и спасение всего человечества (См. Коран, 5:32). Тем не менее, Ваш вопрос действительно обоснован в части того, как об этом сказано в Коране: «Убивайте их, где бы вы их ни встретили» — в сурах «Корова» (Коран, 2:191) и «Женщины» (Коран, 4:198). Ответ прост и заключается в том, что Вам следует прочесть эти аяты целиком, и лучше, если Вы прочтете несколько аятов, предшествующих данным аятам, и еще несколько после них. Прочтите весь текст и посмотрите, что же в нем сказано: «Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте [границ дозволенного]. Воистину, Аллах не любит преступающих [границы]. Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили, изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них заблуждение хуже, чем смерть от вашей руки. И не сражайтесь с ними у Запретной мечети, пока они не станут сражаться в ней с вами. Если же они станут сражаться [у Запретной мечети], то убивайте их. Таково воздаяние неверным! Если же они уклонятся [от сражения], то ведь Аллах — прощающий, милосердный. Сражайтесь с ними, пока не исчезнет неверие и не утвердится вера в Аллаха. Если же они перестанут [быть неверными], то не должно быть вражды, кроме как к нечестивцам. [Сражайтесь] в запретный месяц, [если они сражаются] в запретный месяц. [За нарушение] запретов [следует] возмездие. Если кто преступит [запреты] против вас, то и вы преступите против него, подобно тому как он преступил против вас. Бойтесь Аллаха и знайте, что Аллах — на стороне богобоязненных» (Коран, 2:190-194). Что касается второй приведенной Вами цитаты, то прочтите полный текст: «Неверные хотели бы, чтобы вы стали неверными подобно им, чтобы вы сравнялись с ними. Так не выбирайте же друзей из их среды, пока они не переселятся во имя Аллаха [из Мекки в Медину]. Если же они отвергнут [ваш призыв], то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. И не берите из их числа ни друзей, ни помощников, за исключением тех, которые связаны [какими-либо узами] с народом, с которым у вас есть договор, или которые пришли к вам, а в душе у них нет желания сражаться ни против вас, ни против своего народа. Если бы Аллах возжелал, Он сделал бы [неверных] сильнее вас, и они тогда непременно сразились бы с вами. Если же они отступят от вас, не будут сражаться с вами и предложат вам мир, то Аллах не дозволит вам [сражаться с ними]. И ты увидишь, что есть и другие [мунафики], которые хотят быть верными и вам, и своему народу. Всякий раз, когда ввергают их в смуту [с муслимами], они увязают в ней. И если они не отойдут от вас и не предложат вам мира и не перестанут нападать на вас, то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. Мы вам предоставили полное право [сражаться] с ними» (Коран, 4:89-91). Теперь ответьте мне искренне: неужели эти аяты разрешают убивать кого угодно и где угодно, и причем без каких-либо оснований? Эти аяты были открыты Богом пророку Мухаммаду (мир ему и благословение) в то время, когда на мусульман постоянно нападали немусульмане из Мекки. Они делали все возможное для устрашения и запугивания мусульманской общины Медины. Выражаясь на современном языке, на Медину совершались постоянные террористические нападения, и именно в этой ситуации мусульманам было дано разрешение давать отпор «террористам». Эти аяты — не разрешение «терроризма», а предостережение «террористам». Но даже их этих предостережений Вы можете понять, сколь большое значение придается сдержанности и осторожности. Очень важно, чтобы мы изучали религиозные книги в их истинном и точном контексте. А если их читают вне их истинного контекста, их смысл часто искажается и представляется в ложном свете. Однако есть такие мусульмане, которые истолковывают данные аяты Корана в своих интересах. Но подобным образом поступают не только с исламскими, но и с другими религиозными текстами. Я могу привести десятки стихов из Библии, которые несут в себе откровенно насильственный смысл, будучи вырваны из соответствующего исторического контекста. Эти библейские тексты в разное время использовались экстремистами от иудейства и христианства. Так, крестоносцы использовали их против мусульман и евреев; нацисты — против евреев; совсем недавно сербские христиане использовали их против боснийских мусульман; сионисты постоянно используют их против палестинцев. Позвольте мне упомянуть здесь несколько стихов из Ветхого и Нового Заветов, и скажите мне, что Вы о них думаете: «Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя, и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их». (Второзаконие, 7:1-2) «Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир; если он согласится на мир с тобою и отворит тебе [ворота], то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе; если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его, и [когда] Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча; только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой; так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из [числа] городов народов сих. А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души». (Второзаконие, 20:10-17) «Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя». (Числа, 31:17-18) Даже в Новом Завете мы можем прочесть вот такое высказывание, приписываемое Иисусу, которым он наставляет своих учеников. «Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у не имеющего отнимется и то, что имеет; врагов же моих тех, которые не х
Генетическая ложь ислама.
[Написать ответ]
Отправитель: Виталий 25-11-2010 08:56 Аль-Илаh неоднократно в коране называет себя "Хитрейшим из хитрых" и рассказывает о том, что он, Аль-Илаh, умеет ловко обманывать.. интересно, кстати, почему среди 99 имен Аль-Илаhа мусульмане не упоминают "Хитрейший".. ну или Лукавейший.. кому как нравится... и число бы круглое было.. Ну не упоминают, так не упоминают.. Сейчас речь не об этом.. Вот цитаты из поста Рашидхана: 1. Знайте, что хоть я и не мусульманин, однако ненависти к мусульманам у меня нет. 2. Когда мы, мусульмане, утверждаем, что ислам — религия мира, то... Диалектика..)), далее - Рашидхан привел лишь пару аятов призывающих убивать всех вокруг, кто не с Аль_Илаhом, в то время как многогранное литературное наследие корана говорит об этом минимум с десяток раз)). Это я еще сунну не упоминаю.. конца призывам к убийству не будет... Вот третий по важности у мусульман канонический источник - Жизнеописание Пророка (Сира). Вот как должен поступать истинный муслим по отношению к немусульманам в соответствии с этим источником: "..Я пошел и вышел к месту под названием Даджнан, поднялся в гору и вошел в пещеру. И тут, когда я находился в пещере, вошел ко мне в пещеру старик из Бану ад-Дайль, одноглазый, со своими овечками. Он спросил: «Что за человек?» Я ответил: «Из Бану Бакр. А ты кто?» Он ответил: «Из Бану Бакр». Я сказал: «Добро пожаловать!» Он улегся и, повысив голос, произнес стих: «Пока я жив, не стану мусульманином И не приму веры мусульман». Я про себя сказал: «Ты еще узнаешь!» Подождал, пока он не заснул, взял свой лук, воткнул один конец лука в его здоровый глаз, надавил на него всей своей тяжестью, пока он не дошел до кости. Потом убежал, спасаясь, и пришел в аль-Ардж." Вот.. Ну и наконец еще одно од Рашидхана (много всего, но ограничимся этим): "Я могу привести десятки стихов из Библии, которые несут в себе откровенно насильственный смысл ... Позвольте мне упомянуть здесь несколько стихов из Ветхого и Нового Заветов, и скажите мне, что Вы о них думаете:... Второзаконие, 7:1-2; ... Второзаконие, 20:10-17; ... Числа, 31:17-18" Ну что ж, дорогой Рашидхан, Вы когда делаете копирайты с исламских источников проверяйте хотя бы основные позиции на предмет правды.. - ВСЕ приведенные Вами цитаты это Ветхий Завет. Для христиан это в большей степени историческая книга. Я помогу Вам - вот самое "агрессивное" место из Евангелия по отношению к не принявшим истинного Бога - "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее." Мф.10:34-35. А теперь что это за меч: "и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие." Еф.6:17. Вот так... А теперь попробуйте сравнить ну.. ну.. (выбираю)) - ну хотя бы вот с этим советом Аль-Илаhа по обращению с мечем: "Вот внушает Господь твой ангелам: «Я [Аллах] – с вами, укрепите же тех, которые уверовали! Я брошу в сердца тех, которые стали неверующими, ужас; рубите же их по шеям, и рубите их по всем пальцам (и конечностям)!»" Коран, 8:12. Граждане пользователи! Последователи Хитрейшего из Хитрых могут многое не знать о своей вере (я полагаю, что большинство из них даже не прочитали полностью Коран, ибо ну нельзя разумному человеку остаться мусульманином, когда узнаешь об Аль-Илаhе не из рекламных буклетов исламских сайтов, а из первоисточников), так вот - они могут многое не знать о вере, но некоторые тезисы, высказанные крупнейшими исламскими богословами они освоили в совершенстве. Вот эти тезисы: "Знай, что ложь не является постыдной сама по себе. Она разрешается в том случае, если это единственный путь достижения хорошего результата." (Аль-Газали, 1059-1111) "Ложь-это грех, но не тогда, когда она служит на благо мусульманину." (Аль-Табари, 839-923) ...)))
Re[9]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Владимир 25-02-2011 13:30 Благодарю Вас Эдуард за терпимость в вопросах ВЕРЫ. СУТЬ - куда Вы идете, выбрав ту, или иную веру. ДЕЛА - совершаемые Вами с этой верой. СЛОВА - говорящие Вами чувствуя эту веру в себе.
Re[10]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Л.Виталий 25-02-2011 13:36 Все большее число "христиан переходят в ислам" лишь в воспаленном мозгу невинных жертв исламского агитпропа. Мне лень развернуто писать на эту тему. Вот несколько копирайтов: Принятие мусульманами, в том числе духовными авторитетами мусульман, христианства (видео): http://outpouring.ru/news/2010-08-16-1855 Принятие христианства конкретным мусульманином.. но что это за мусульманин? - это сын основателя ХАМАС(!)- видео-: http://bogtube.com/video/c4526decc579655a2a49 вот еще: http://bogtube.com/video/95b22bcf166df586cd7a Развернутое научно-статистическое исследование по мировому соперничеству христианства и ислама (Европа, Азия, Африка и т.д.): Вступление и глава 1 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/1610.htm Глава 2 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2013.htm Глава 3 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2117.htm Глава 4 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2209.htm Глава 5 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2319.htm Глава 6 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3016.htm Глава 7 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3112.htm Глава 8 http://www.otechestvo.org.ua/main/20108/0224.htm Вот подтверждение некоторых результатов данного исследования из муслимских источников: http://www.formermuslims.com/forum/viewtopic.php?t=972 Вот частичный перевод: 6 млн мусульман только в Африке ежегодно принимают христианство источник: Ex-Muslims Forum Беседа диктора канала Аль-Джазира с шейхом Ахмедом Катани. Диктор: Нашей темой будет обращение в христианство в Африке. После того, как ислам был религией значительного большинства на этом континенте, нынешнее число мусульман составляет не более одной трети. Ахмед Катани: Ислам, как вы упомянули, был главной религией Африки, было 30 африканских языков, использовавших арабский алфавит. Число мусульман в Африке уменьшилось до 316 млн. человек, половина которых - арабы Северной Африки. В не арабской части Африки, число мусульман не превышает 150 млн. Если вспомнить, что все население Африки - 1 миллиард человек, то мы увидим, что процент мусульман сильно уменьшился, относительно в начала 20 столетия. С другой стороны, только число христиан-католиков увеличилось с 1 млн. в 1902 до 330 млн. в 2000 году. Существует 1.5 миллиона церквей, объединяющих 46 млн. человек. Каждый час 7 мусульман принимают Христианство. Каждый день 16000 мусульман принимают Христианство. Каждый год 6 миллионов мусульман принимают Христианство. На каждого, принявшего ислам, приходятся тысячи, ставшие христианами. Многие думают, что дела ислама идут прекрасно, но реальность являет полную противоположность. Что касается перехода мусульман в христианство в арабских странах, странах Азии, Европы, Америки и Австралии, - мы не в состоянии уделить всем этим темам должное время, но достаточно сказать, что Всемирный Совет Церквей объявил на встрече в Калифорнии в 1980 году, что 50000 мусульман приняли Христианство только в Саудовской Аравии. Диктор: Мой первый вопрос: почему Исламские группы терпят неудачу в их усилиях распространить Ислам в нациях, которые подпадают под Исламский контроль, типа Сомали, Бангладеша и Индонезии? В этих областях, где конфликт и война существуют, необузданные пробеги Обращения в христианство. Это - результат планов, которые Всемирный совет Церквей поместил; одним примером такого плана был бы перевод Торы в язык Сомали. Вы также видите подобную вещь в Канаде и многих других странах, где есть 4 миллиона копий религиозных выпущенных журналов; один для каждого человека, если они желают. Итак, почему - мусульмане, которые имеют власть и человеческое усилие, неспособное выполнить подобную задачу? Ахмед Катани: Не удивительны слова Роберта Маркса, известного миссионера из США, сказавшего, что переход мусульман в христианство не прекратится до тех пор, пока Крест не засияет над Меккой и Святая Месса не зазвучит в Медине. Я боюсь, что это случится, если сохранятся нынешние тенденции. ... ... Возникает вопрос - ежели все на самом деле так, то почему мы об этом относительно мало слышим? А вот и ответ. Аль-Бухари - достоверные хадисы Сунны "пророка": 1200. Передают, что Ибн ‘Аббас, да будет Всевышний Аллах доволен им и его отцом, рассказывал, что Посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, сказал: «Если человек отрекся от своей религии, то убейте его». Думаете это простое теоретизирование 14-вековой давности? - ну вот вам современность - Исламские богословы: http://www.makaremshirazi.org/russian/estefta/?it=392 Исламское гражданское законодательство: Статья 295-С УК Пакистана гласит: «Тот, кто словесно, в устной либо в письменной форме, либо своим видом, либо каким-либо иным образом, косвенно, либо намеком, прямо или опосредованно, осквернит имя Святого пророка Магомета (…), должен быть предан смерти или пожизненному заключению в тюрьме, а также подвергнут штрафу». Для предъявления обвинения по данной статье достаточно свидетельства одного человека. Статья 306 Конституции Мавритании гласит: "Всякому мусульманину, виновному в отступничестве от веры словом или делом, надлежит принести покаяние в течение трех дней, в противном случае он приговаривается к смертной казни как вероотступник, а его имущество подлежит конфискации и передаче в доход государства". Исламская практика: Афганистан: http://www.interfax-religion.ru/islam/?act=news&div=39042 Пакистан: http://rusk.ru/newsdata.php?idar=44772 И так далее и так далее.. примеры можно приводить бесконечно. Ислам это ... не хочу никого обижать, ну сами подумайте - в каких системах действует принцип "Вход рубль, выход два"? Лет через 20-30-40 с нефтью неизбежно начнутся траблы - либо упадет спрос на нее, а соответственно цена, в связи с созданием новых технологий, либо она банально кончится... И у саудовских шейхов кончатся деньги - ибо производить сами они ничего не способны (например в Эмиратах коренного населения проживает меньше, чем обслуживающих его эммигрантов из Индонезии и т.п.)). И вот тогда неизбежно начнется общемировой закат ислама, потому как вся его нынешняя "вспышка активности" базируется исключительно на нефтяных вышках аравийского полуострова.. Обратите внимание что из себя представляет экономика стран с преимущественным проживанием мусульман.. - ярчайший пример - Кипр. Вот была единая страна, а теперь сравните север и юг Кипра.. Вообщем не будет нефти, не будет и исламской экспансии в Европе (в Америке ее и сейчас практически нет, Африка же напротив - стремительно христианизируется). Неизбежная деградация начнется.. Республика Египет во всеарабском масштабе.. Да.. сейчас их в Европе 3-7%. Ну станет через 40 лет 20-30% - много, но не критично.. И вот тут то все и закончится.. А те немногие страны где мусульман станет большинство НЕИЗБЕЖНО начнут деградировать. И все.. Ислам как и коммунизм - социальные технологии одного порядка - нежизнеспособные в нормальных (мирных) условиях доктрины. Оттого Аль-Илаh и призывает к вечному джихаду - вне его ислам умирает.. Так что все будет хорошо. Ибо - на все воля Божья. Вспомните Чингизхана.. сверхимперия.. и куда что делось.. кстати, именно после принятия Золотой ордой ислама)))). Вот новенькое: (ссылка рабочая по состоянию на 8-е февраля): мусульманам в Палестине на "голубом глазу" втирают, что если они станут самоубийцами за Аллаха, то их ждет 2,5 млн.девственниц в раю того самого Аллаха.. И ждут они их совсем не для того, чтобы сказки почитать)): http://www.youtube.com/watch?v=2dvO9Aj_L6o&feature=player_embedded
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Неважно 31-03-2009 08:31 Не знаю, не знаю... Странно. Интересно бы уведеть список выдающихся личностей - мульсман, принявших христианство?..
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 31-03-2009 08:58 Я искал список известных мусульман, принявших христианство. Но так и не нашёл. Естественно каждый свободен в выборе. Однако, иметь более глубокое представление о другой религии никому не помешает. Например, Бывший Британский премьер Тони Блэр неоднократно заявлял, что он уже 3 раза прочитал весь текст Корана, и всякий раз все более проникается высшей мудростью морали Корана. 29 марта 2000 года крупнейший информационный канал BBC транслировал выступление Тони Блэра, названное “Блэр: Коран дал мне вдохновение”, где премьер-министр рассказал о своем глубоком восхищении моралью Корана, миролюбием и нравственной чистотой Ислама, а также о том, что у него на столе всегда лежат два варианта перевода Корана, читая которые он получает духовное вдохновение. Блэр заявил в том интервью: "Я прочитал Коран, это очень ясная Книга. Она предельно открыто показывает людям путь к истине и разъясняет глубокий смысл понятия любви и братства". Бывший президент США Билл Клинтон в последний год своего пребывания в Белом Доме устроил для мусульман прием по случаю окончания поста и наступления праздника Рамазан. На собрании, которое также началось с чтения аятов Корана, в своей речи Билл Клинтон цитировал аяты и неоднократно заявлял, что испытывает интерес к Исламу: В Торе говорится о том, что люди, которые отворачиваются от чужестранцев, поступают против законов Господа. В Евангелии также говорится, чтобы верующие с добром и благом относились к своим соседям. Но в Коране говорится о том, что Аллах сотворил народы и расы для того, чтобы они познавали друг друга, стремились делиться мыслями с другими народами, по-моему, это потрясающе… Позвольте мне сказать: по-моему, мир должен очень многому научиться у Ислама. Сегодня каждый четвертый человек на земле – мусульманин. Американцы в колледжах и университетах изучают Ислам. И когда моя дочь училась в колледже, она тоже изучала историю Ислама и прочитала большую часть Корана. И даже придя домой, она учила нас, задавала нам вопросы. Я прошу вас еще раз рассказать людям этой страны, для того чтобы они лучше стали понимать ваши обычаи, вашу веру, ваше служение Аллаху, рассказать им о вас самих, о ценностях вашей религии и о том, что вы делаете для всего человечества. В Коране содержится повеление о том, что люди должны относиться к ближним так же, как они хотели бы, чтобы люди относились к ним.
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 31-03-2009 13:46 Жак- Ив Кусто. Во Франции Ислам очень быстро распространяется среди людей, прославившихся в самых разных областях знания и деятельности. Сегодня число оставивших христианство и принявших Ислам достигло уже ста тысяч. Эти цифры официально подтверждены Архиепископом Парижским - высшим духовным лицом французской католической церкви. Среди тех, кто предпочел Ислам, - не только выходцы из рабочей среды и государственные служащие, в их число входят и некоторые безусловно выдающиеся люди, к числу которых, в частности, принадлежит и Капитан Жак Ив Кусто - человек, хорошо известный во всем мире благодаря своим исследованиям подводного мира. Знаменитый на весь мир исследователь подводной среды заявил, что выбор Ислама - был самым правильным решением в его жизни. В серии телевизионных передач "Живое Море" Капитан Кусто раскрывает перед людьми удивительный подводный мир морей, рек и океанов. Однажды, работая над одним из своих проектов, он с удивлением обнаружил, что воды Атлантического океана и Средиземного моря не смешиваются, хотя между ними не существует никакой видимой материальной преграды. "В 1962 году - рассказывает Жак Кусто - немецкие ученые обнаружили, что в Баб-эль-Мандебском проливе, где сходятся воды Аденского залива и Красного моря, воды Красного моря и Индийского океана не смешиваются. Следуя примеру своих коллег, мы стали выяснять, смешиваются ли воды Атлантического океана и Средиземного моря. Сначала мы исследовали воду Средиземного моря - ее естественный уровень солености, плотности, и присущие ей формы жизни. То же самое мы сделали в Атлантическом океане. Эти две массы воды встречаются в Гибралтарском проливе уже тысячи лет и логично было бы предположить, что эти две огромные водяные массы давно должны были бы перемешаться - их соленость и плотность должны были стать одинаковыми, или, по крайней мере, схожими.Но даже в местах, где они сходятся ближе всего, каждая из них сохраняет свои свойства. Другими словами, в местах слияния двух масс воды водный занавес не дал им смешаться. Когда я рассказал об этом феномене профессору Морису Бюкаю, он сказал, что это неудивительно, и что смысл этого явления совершенно ясно описан в Священной Книге Ислама - в Священном Коране, ниспосланном человечеству около 1400 лет назад. Когда я узнал об этом, я поверил, что Священный Коран - это "Слово Аллаха". Я выбрал Ислам, истинную религию Единого Бога-Творца. Духовный же потенциал, заложенный в мусульманстве, дал мне силы преодолеть боль, которую я испытывал после потери моего сына". Священник принял Ислам. С именем Бога Единственного, Милостивого, Милосердного! Краткая биография: Владислав Сергеевич Сохин родился в Курске. В 1998 по 2003 обучался в Курской Православной Духовной Семинарии, с 2003 по 2006 в Санкт-Петербургской Духовной Академии, с 2002 года в Курском Государственном Университете (отделение религиоведения). В 2000 году был посвящен в сан диакона Русской Православной Церкви, в 2001 году в сан священника. За время служения был членом Церковно-краеведческого отдела Курской епархии, последние два года возглавлял Молодежный отдел при епархии и являлся преподавателем Общей церковной истории в Курской духовной семинарии. Назад в Единобожие. Владислав Сохин на протяжении нескольких лет был православным священником. Но постоянный духовный поиск и стремление к Истине привели его к выводу, что подлинное Единобожие, которое проповедовал еще Иисус (мир ему), - это Ислам. Полный текст статьи по ссылке: http://www.55a.net/firas/rusi/index.php?page=show_det&id=196&select_page=67
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 31-03-2009 13:52 Маша приняла Ислам Маша Алалыкина: «Этот азан звучал по мне…» Маша, МашаАллах, пришла в Ислам С первой «Фабрики звезд», после которой о Маше Алалыкиной узнала вся страна, прошло уже пять лет. Но о ней до сих пор помнят, даже несмотря на то, что артистка почти сразу покинула популярную группу «Фабрика» и с тех пор не появлялась на сцене. Сказать, что с тех пор многое изменилось, значит не сказать почти ничего… Лучше самой Маши о повороте в ее жизни не расскажет никто. - Долог ли был путь девушки из «Фабрики звезд» к тому, чтобы стать мусульманкой? Как так получилось, что Ваш прежний жизненный опыт привел Вас не на большую сцену или на подиум, а в Ислам? Полный текст статьи по ссылке: http://www.55a.net/firas/rusi/index.php?page=show_det&id=437&select_page=67
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 31-03-2009 13:58 Мусульмане на Евро2008 Мусульманские звезды на Евро-2008 Рекордное количество футбольных звезд из числа мусульман возглавит дважды чемпиона континента - сборную Франции на Евро-2008, которое началось 7 июня. В состав команды из 23 игроков вошли 9, исповедующих Ислам. Лидер среди мусульманских звезд – футболист мюнхенского Байера, игрок правого крыла Франк (Биляль) Рибери. 25-летний спортсмен известен своими обращениями с мольбой к Аллаху перед каждой игрой. полный текст статьи по ссылке: http://www.55a.net/firas/rusi/index.php?page=show_det&id=455&select_page=67
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Станислав 31-03-2009 15:22 Звезды это не критерий истиности ислама.
Re[3]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 01-04-2009 06:07 Разве было упомянуто что, звёзды критерий истинности ислама? Всего лишь был отмечен факт того что, люди достаточно образованные и внёсшие свою лепту в развитии той или иной сферы общественной жизни мирового сообщества оценили ценности проповедуемые исламом. В одном из сообщений православный священник тоже принял ислам и кстати в полном тексте статьи содержащую аргументы священника вы можете найти все доводы человека который не просто был хирстианином, а изучал её с научной точки зрения, был священником и сам проповедовал христианство. Повторно оставляю ссылку на эту статью: http://www.55a.net/firas/rusi/index.php?page=show_det&id=196&select_page=67 Опять таки, мы всего лишь обмениваемся информацией. Мне тоже было бы интересно получать от вас и других участников информацию о христианстве.
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Фарид 31-03-2009 18:45 Салам алейкум всем мусульманам! Для того, чтобы принять Ислам, достаточно произнести слова главного Исламского свидетельства - Шахаду на арабском языке или же на любом другом языке, которым вы владеете. Эти слова должны произноситься с верой в сердце и с твердым намерением принять Ислам. Необходимо отказаться от всех убеждений, противоречащих истинной религии Всевышнего. Формула Исламского свидетельства - Шахады по-арабски: Ашхаду анля иляхаилляЛлах ва ашхаду анна Мухаммадан расулюЛлах. На русском языке можно, к примеру, произнести следующее: "Я знаю, верю всем сердцем и подтверждаю на словах, что нет божества, кроме Единого Создателя - Аллаха, и я знаю, верю всем сердцем и подтверждаю на словах, что Мухаммад - последний Посланник Аллаха". После произнесения Шахады человек становится мусульманином, и ему необходимо выполнять все обязанности, предписанные Всевышним Создателем.
Re[3]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: искатель 31-03-2009 21:29 Что за агитация за ислам? Своих сайтов мало? Представьте христианскую агитацию на мусульманских сайтах.. ониж кипятком писать будут..извиняюсь за грубость. Валите к себе.
Re[4]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 01-04-2009 06:24 Уважаемый "Искатель"! Если бы Вы внимательно ознакомились с сообщениями, то там написано что это не агитация, а всего лишь обмен мнениями и информацией. Если у вас есть контраргументы, пожалуйста изложите. И мне и всем участникам было бы интересно. Я всего лишь констатировал факт того что всё больше христиан принимают ислам. И некоторые участники привели свои доводы и своё представление об Исламе. Так как они выразили своё мнение, я изложил контраргументы. Разве это есть агитация? Если вы в обычной жизни или на работе выразите какую либо мысль и кто-то приведёт свои доводы и опровергнет её вы тоже также отнесётесь? Это плюрализм мнений. Ваше право выражать или не выражать своё мнение. Я ни с кем не собираюсь спорить и кому-то что-то доказывать. Мы всего лишь обмениваемся информацией. Ваши слова за грубость не принимаю и поэтому извиняться не стоит. Я вас понимаю. Но все мы должны стоять выше этого и уметь вести диалог.
Re[5]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Георгий gb 01-04-2009 12:36 А вот другая сторона медали: http://mission-center.com/islam/saints2.htmдостаточно вспомнить пример Православной Церкви самой крупной мусульманской страны мира – Индонезии, где православная община возникла в конце 1980-х миссионерскими трудами всего лишь одного человека и увеличилась за десять лет с 1 до 2500 человек. В Алжире насчитывается порядка 43000 тайных христиан. В Турции, по сведениям греческого правительства – до полумиллиона. http://mission-center.com/islam/africa.htmАхмед Катани: Ислам, как вы упомянули, был главной религией Африки, было 30 африканских языков, использовавших арабский алфавит. Число мусульман в Африке уменьшилось до 316 млн. человек, половина которых - арабы Северной Африки. В не арабской части Африки, число мусульман не превышает 150 млн. Если вспомнить, что все население Африки - 1 миллиард человек, то мы увидим, что процент мусульман сильно уменьшился, относительно в начала 20 столетия. С другой стороны, только число христиан-католиков увеличилось с 1 млн. в 1902 до 330 млн. в 2000 году. Существует 1.5 миллиона церквей, объединяющих 46 млн. человек. Каждый час 7 мусульман принимают Христианство. Каждый день 16000 мусульман принимают Христианство. Каждый год 6 миллионов мусульман принимают Христианство. На каждого, принявшего ислам, приходятся тысячи, ставшие христианами. Многие думают, что дела ислама идут прекрасно, но реальность являет полную противоположность. Что касается перехода мусульман в христианство в арабских странах, странах Азии, Европы, Америки и Австралии, - мы не в состоянии уделить всем этим темам должное время, но достаточно сказать, что Всемирный Совет Церквей объявил на встрече в Калифорнии в 1980 году, что 50000 мусульман приняли Христианство только в Саудовской Аравии. Когда неофитствующие мусульмане узнают о чём-либо подобном, у них, как правило, наступает шок. Они не верят, говорят, что это ложь, христианская пропаганда, что этого не может быть и т.п. Однако любой желающий может услышать собственными ушами: http://youtube.com/watch?v=oVAxMp8Jpa8 Может быть, шейх Ахмед Катани одинок? Или это ситуация, касающаяся лишь Африки? Но вот, по свидетельству малайского муфтия Дато Сери Хаджи Харуссани, 100 000 человек покинули Ислам и стали христианами в Малайзии. Муфтий публично признал это в эфире местного телеканала RTM. В этом свете совсем неудивительно признание чиновника Нижегородского муфтията о массовом переходе российских мусульман в Православие, резонанс оно вызвало лишь потому, что эта тема, обычная для кулуарных внутримусульманских бесед, теперь стала достоянием широкой общественности. Сюда же можно отнести и выступление муфтия Равиля Гайнутдина, призвавшего на Всемирном конгрессе татар обратить внимание "на признаки духовного упадка татарской нации: "Татары женятся на русских и потом крестят своих детей... В мечетях 80% - беженцы, которые не знают татарского и просят читать проповеди на русском языке. Пора бить тревогу!" И это, разумеется, не единичные примеры. Вот другие высказывания современных мусульман на этот счёт: "Ислам теряет привлекательность, поскольку в природе человека заложено стремление к любви. Люди идут в мечеть не из любви, а из страха перед Аллахом. Любовь привлекает, а страх отталкивает. В этом причина, почему члены индусской ообщины предпочитать принимать христианство, а не Ислам и даже наша собственная молодёжь". др. Азиз Рахман "Мы видим это каждый день. Даже дети великих мауланов оставляют Ислам ради светской жизни. Кто бы мог подумать! Это серьезная угроза выживанию большой части мусульманского мира". Эмерих Яхья "Сегодня, благодаря спутникам и электронной почте, мы можем передать сообщение Ислама людям разных культур во всем мире. Однако, как ни странно, значительное число мусульманских детей в Соединенных Штатах и Европе покидают Ислам". шейх Ахмед Абд Рашид "Я не говорю о нашем поколении, оно скоторое скоро уйдёт. Наша молодёжь - вот что имеет значение, второе и третье поколение. В Соединенных Штатах, приблизительно сорок процентов молодёжи отошли от Ислама полностью. Это очень тревожное явление". др. Абдул Хасан "Существует расширяюшаяся трещина между нашим поколениеми и младшим, многие отворачиваются от Ислама группами. Существующие условия в мусульманских обществах дают преимущества врагам Ислама. Многие мужчины и женщины внутри мусульманских обществ отвернулись и отворачиваются от Ислама, из-за этих искажений и отклонений". др. Мохаммад Фарук "Я знаю, что мусульмане демонстрируют примеры исламизации некоторых жителей западных стран, как доказательство правоты их религии. Однако, большинство из тех, кто становятся мусульманами, оставляет Ислам вскоре после того, как ближе знакомятся с ним. Проблема в том, что те, кто оставляет Ислам, не рекламируют это из соображений безопасности". Марьям "Современность быстро секуляризует мусульман и ассимилирует их в местные культуры. Среди европейских мусульман менее 10% совершают молитву. Для сравнения, число регулярно молящихся христиан во Франции составляет 5%, а в Северной Ирландии - 23%". Социолог, Мустафа Малик "Мусульмане тихо покидают Ислам. Это трагический секрет бормочущего в воздух исламского общества, которое пытается сказать нам что-что, но мы не слышим этот шепот, потому что он заглушен грубыми криками о том, что "ислам - наиболее быстро растущая религия". Л. Хассан. И есть немало фактических подтверждений этих слов по всему миру. Коротко приведём несколько примеров: В то время как Ислам является доминирующей религией в арабском мире, только 23% арабов США являются мусульманами. Такая статистика красноречивее всяких слов. Даже после последней волны эмиграции, подавляющее большинство арабских американцев являются не мусульманами, а христианами. Также и в Литве и Эстонии, согласно последней переписи, половина проживающих там татар являются христианами. В 2003 году из 9500 человек, принявших крещение во Французской Католической церкви, более 1000 были новообращёнными из Ислама. А всего только за последние шесть лет свыше 10 000 французских мусульман перешли в христианство. В Эфиопии лишь за один год более 8 000 мусульман пришли ко Христу. К настоящему дню около 200 000 британских мусульман покинули Ислам. Христианские сайты привлекают все больше мусульман со всего мира: несмотря на попытки исламских государств закрыть для мусульман доступ к христианским веб-сайтам, они становятся всё более посещаемы. Группа Стратегических Ресурсов (SRG) сообщает, что христианские веб-сайты получают в среднем 9 миллионов хитов (посещений) каждый месяц с компьютеров, находящихся на Ближнем Востоке. Каждый месяц около 2000 экземпляров Библии на арабском языке загружаются из Интернета. По оценкам другой организации, примерно 20 человек каждый месяц становятся христианами благодаря той информации о христианской вере, которую они получили через веб-сайты. Однако не смотря на эти и подобные им свидетельства как мусульманских, так и христианских и светских источников, мусульмане-пропагандисты продолжают утверждать, что "ислам растёт" и отрицать, что существует объективный процесс массового оттока людей из ислама в христианство (не говоря уже о тех, кто уходит в другие религии, или становятся атеистами). Хотя для того, чтобы убедиться в этом, пропагандистам достаточно было бы, к примеру, посетить специальный "Форум бывших мусульман" и пообщаться с реальными людьми, или посмотреть и послушать их рассказы, не говоря уже о процитированных выше признаниях исламских духовных лиц. Хочется надеяться, что мусульманам, прочитавшим этот материал, хватит совести для того, чтобы впредь не повторять их излюбленные мифы об "успешном стремительно растущем исламе" или про то, что "никто из ислама не переходит в христианство". Ведь даже по своеобразным стандартам мусульманской морали - лгать грешно. А кроме того, это бесполезно: как гласит арабская поговорка, правда - не солнце, от неё ладонью не закроешься.
Re[6]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: СеДой 01-04-2009 18:15 Не знаю кто из мусульман сказал приблизительно так:"Если бы христианство оставалось в изначальном апостольском виде,то не было бы сейчас мусульман" Зейналабдин,не приходилось это слышать? Ответьте мне пожалуйста на вопрос,мне кажется Вы искренний человек.Почему в современном мире стоит проблема радикального исламизма,почему именно ислам ассоциируется с терроризмом,почему столько агрессии именно на религиозной почве к христианам,почему под крики "Аллах уакбар",вспоминая всевышнего мусульмане убивают людей,почему у мусульман коварство и обман неверных чуть ли не доблесть,почему в мусульманских странах человека решившего стать христианином могут убить? Порой мне кажется что мы друг для друга инопланетяне.Можете мне помочь хоть немного вас понять,просто по-человечески,без Корана.
Re[7]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 02-04-2009 06:17 Уважаемый «Седой»! Спасибо за подключение к обсуждению данной темы. Я не слышал этого высказывания, "Если бы христианство оставалось в изначальном апостольском виде,то не было бы сейчас мусульман". но полностью поддерживаю эту мысль. Но также и не было бы христиан, если бы иудеи не стали искажать божье слово. Но разве только иудеи и христиане исказили истинный смысл божьего слова? Определённые предписания Корана также подверглись искажению определённой частью мусульманского сообщества. Лично моя позиция такова: я предпочитаю истинного христианина, человеку называющего себя мусульманином, а на деле идущего против предписаний Корана. Я не могу назвать этих людей неверными, так как Коран запрещает кого-либо называть разными именами. Я уже указывал на конкретные аяты где говорится что Коран был ниспослан в подтверждение Торы и Евангелии. Предписания для людей содержащиеся во всех этих книгах взаимодополняют друг-друга. Но Коран был последним шансом для человечества и Божье слово завершилось на этом (до судного дня). Любой человек кто желает познать истину, он будет стараться познать её через священные книги (Торы, Евангелии, Корана)и Аллах (Бог) поможет ему на этом пути. 1. Ви пишите: "....Почему в современном мире стоит проблема радикального исламизма..." Вы не могли-бы уточнить именно в какой форме в мире стоит эта проблема? Как вы это видите? 2. Вы пишите: «...почему столько агрессии именно на религиозной почве к христианам?.....» Пожалуйста, можете уточнить именно в чём вы видите проявление этой агрессии? 3. Вы пишите: «......почему под крики "Аллах уакбар",вспоминая всевышнего мусульмане убивают людей......? Моя позиция такова: ¼ населения мира составляют мусульмане. Разве можно всё это сообщество ассоциировать с «терроризмом»? Если кто-то прикрываясь исламом в настоящее время совершает террористические акты, разве можно это обобщать с религией в целом? Люди творящие зло не имеют ни национальности, ни религии. Они последователи Шайтана (Сатаны). Ислам не имеет ничего общего с терроризмом. Я думаю из истории средних веков вам неплохо известно о крестовых походах, которые начались после проповеди Папы Урбана II,состоявшейся во французском городе Клермоне в ноябре 1095 года. Участники этих походов устраивали бесчинства, грабили населённые пункты, уничтожали местное население, только по той причине что они были мусульманами, язычниками и не хотели менять свою религию. По современной терминологии совершали крупномасштабный террор. И всё это совершалось во имя Господа Милостивого. И считалось, что участники похода совершившие эти деяния получат прощение грехов. И в эти походы были вовлечены все слои населения, рыцари, но простые жители, священнослужители, и даже дети. Или же деяния той же самой фашистской Германии период второй мировой... которая кстати тоже исповедовала христианство. Разве можно эти периоды в истории христианства обобщать как позицию христианства? Конечно нет. Если люди сбившиеся с пути во Имя Господа Бога совершали убийства мусульман и разные другие деяния во время Крестовых походов и что кстати противоречило Христианству, в настоящее время мы можем наблюдать, к сожалению, как террористы «во имя Аллаха» совершают подобные деяния. Но ни за Крестовые походы, ни за то что происходит сейчас ни Христианское сообщество, ни Мусульманское сообщество вцелом не может быть в ответе. Истинные христиане никогда не стали бы так поступать. Так же как и истинные мусульмане. Люди безвинно проливающие кровь, убивающие женщин, детей, стариков не имеют ни национальности, ни религии. Это безбожные люди, как я уже отмечал последователи Шайтана (Сатаны). А вот то что вы говорите по поводу «коварства и обмана неверных - это доблесть», позвольте не согласиться с этой частью мнения. В Коране однозначно говорится: Сура 11. Худ, аят 85. О мой народ! Мерьте и взвешивайте честно, не придерживайте имущество людей и не распространяйте на земле нечестие. Сура 16. ан-Нахль, аят 90. Воистину, Аллах повелевает блюсти справедливость, делать добро и одаривать родственников. Он запрещает мерзости, предосудительные деяния и бесчинства. Он увещевает вас, – быть может, вы помяните назидание. Сура 17. аль-Исра, аят 35. Наполняйте меру сполна, когда вы отпускаете мерой, и взвешивайте на точных весах. Так будет лучше и прекраснее по исходу (или по вознаграждению). Сура 26. аш-Шуаара, аят 182. Взвешивайте на точных весах. 4. Вы пишите: « ......почему в мусульманских странах человека решившего стать христианином могут убить?....». Вы можете уточнить именно в каких мусульманских странах? Например, в государстве в котором я проживаю за последние несколько лет было построено несколько синагог а также, наряду с существующими православными церквями была построена новая церквь католического течения. И всё это поддерживалось на высшем государственном уровне. Я думаю, в первую очередь нужно определиться с понятием мусульманские страны. Официально Ислам является государственной религией лишь в нескольких странах, в частности Саудовской Аравии, Иране. А все остальные «мусульманские страны» они имеют светский характер государственности. Таже самая Турция, Казахстан, Азербайджан и др. И не всё население этих стран придерживается предписаний Корана, хотя на деле называют себя мусульманами. Также как и в России. Разве можно утверждать что всё население является истинными христианами? Человек может иметь национальную принадлежность, но отнюдь не религиозную. Разве человек не придерживающийся предписаний Божьего слова (Торы, Евангелии, Корана) и нарушающий их может именовать себя христианином, иудеем, или же мусульманином, только потому что его родители исповедуют ту или иную веру? Я думаю что нет. Истинный мусульманин никогда не станет обманывать, обвешивать во время торговли, коварствовать, причинять зло, также как и истинный христианин. Сура 42. аш-Шура, аят 42. Укора заслуживают только те, которые поступают несправедливо с людьми и бесчинствуют на земле безо всякого права. Им уготованы мучительные страдания.
Re[8]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: СеДой 02-04-2009 20:02 Уважаемый Зейналабдин.К сожалению не имею сейчас возможности подробно Вам ответить.Хочу лишь отметить что мне нравится Ваша манера общения,открытость и незлобие.Надеюсь Вы мне поможете лучше узнать мусульманский мир.
Re[9]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 03-04-2009 06:18 Уважаемый «Седой»! Спасибо за ответное отношение. Мне другие участники форума дали некоторые ссылки на литературу о христианстве. Я постараюсь найти время и хотя-бы с какой то частью ознакомиться. Меня радует то что, участники данной темы форума проявляют взаимоуважение к альтернативной позиции по определённым вопросом которую я выдвигаю. У меня есть немало знакомых, товарищей по работе исповедующие православие, католицизм. И каждый год я их поздравляю с рождеством, пасхой другими праздниками. Но есть конечно и определённая категория мусульман которые не признают светские праздники и считают что даже поздравлять друг-друга нельзя по этому поводу. Зо это могут даже и "неверным" назвать. Но это их мнение. В самом христианстве тоже есть такие люди, например «Свидетели Иеговы». Поэтому нельзя обобщать ни христиан, ни мусульман, ни последователей других религий. Каждый из нас сам будет в ответе за свои деяния. У всех у нас есть книга у евреев Тора, у вас Библия, у нас Коран. Это наш путеводитель в жизни. В зависимости от токо кто как поймёт предписания этих книг и выберет свой путь в жизни, либо будет наказан, либо будет спасён. Но всё это будет зависить от Божьей воли и определится в судный день. Посетив данный сайт я прочитал одну цитату из «Библии». Если не ошибаюсь «Не помяни Имя Божье понапрасну, ибо тот кто помянет имя Божье понапрасну будет наказан». Разве это только к христианам относится? Я из этой цитаты сделал себе вывод. Я запомнил эту цитату и впредь буду следовать этому предписанию. В Коране тоже очень много полезного не только для мусульман. Но ещё раз хочу подчеркнуть что агрессивность, невежество, жестокость, нетерпимость человека не может исходить из священных писаний и поэтому нельзя давать увязку этого к религии. Я всегда буду рад поделиться любой информацией об исламе которую имею. Я заранее хочу поздравить и Вас и всех участников с предстоящей Пасхой.
Re[8]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: СеДой 03-04-2009 19:38 Уважаемый Зейналабдин.Я не питаю ненависти к мусульманам и уважаю вашу веру.Не хочу углубляться в богословские вопросы,чья вера правильней,потому что я христианин а Вы мусульманин.Я и Вы сделали свой выбор по велению сердца.Бог нас рассудит!По пунктам.Почему я считаю-к сожалению не только я-что стоит проблема радикального исламизма?Чтобы далеко за примерами не ходить,вспомним Бин-Ладена,индийский Пенджаб,войну в Афганистане,Чечню.Все бандюки объеденились под зелёными исламскими знамёнами.Я догадываюь что Вы укажете на национально-освободительное движение и стремление к независимости. Почему спорные вопросы между Пекином и Лхасой не приводят к мировому терроримзу?Почему буддисты,защищая свою веру,традиции и поруганные святыни расстрелянные талибами не взрывают самолёты и не захватывают ни в чём неповинных мирных людей? Я совсем не сопоставляю ислам и бесчинства людей,которые им прикрываются.Я хочу знать,почему исламские лидеры не остановят или хотя бы осудят бесчинства тех,кто прикрывает свои преступные цели религией.Когда Вы указываете на агрессию христиан,хочу вам сказать что ваши претензии относятся к католикам,и то в них они покаялись.Относительно коварства мусульман, я слышал от своего товарища,который воевал в Афгане,от него же я узнал что творили с пленными и ранеными те люди,которые называли себя мусульманами и во имя Аллаха убивали с особой жестокостью людей.А то чему мы были свидетелями в Чечне не стоит и комментировать,взрослые мужики резали головы пацанам 19-ти лет,во имя Аллаха.Как это объяснить,чем это оправдать?Я понимаю что они совсем не мусульмане.но свои поступки они оправдывают Кораном.
Re[9]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 06-04-2009 09:12 Уважаемый «Седой»! Я очень рад что мы оба испытываем взаимоуважение друг-другу. Я уже как-то отмечал что среди моих и бывших, и настоящих товарищей по работе есть православные христиане. У нас полное взаимопонимание. Мы как мусульманские, так и христианские праздники отмечаем вместе, поздравляем друг-друга. Так как слишком много ответов, Я не смогу ответить сразу, так как моя основная работа забирает большую часть времени. Постепенно, буду выражать своё мнение по всем остальным постам тоже. Одна из участниц задала мне вопрос о том кто я и т.д. Зейналабдин это моё настоящее имя. Моя религия – ислам. Другие источники (Библию, Тору) я как раз таки знаю недостаточно хорошо, ибо не стал-бы я задавать вопросы о христианстве. Но надеюсь со временем и их освоить. На счёт литературной-правильности моего русского языка я ничего не могу утверждать. Я окончил русскую школу . По профессии я не религовед или психолог, как вы думаете, а юрист. Правда, не знаю к чему эти вопросы, но всё же решил ответить. Я бы не стал смешивать политический аспект с религиозным. Однако, так как, в теме имеются попытки к отождествлению понятия Ислам и Терроризм, есть некоторые вопросы на которые бы хотел обратить внимание. Вы пишите: Чтобы далеко за примерами не ходить,вспомним Бин-Ладена,индийский Пенджаб, войну в Афганистане,Чечню. Ответ: А разве Бин-Ладен является олицетворением всех мусульман? Вы пишите: «Я хочу знать,почему исламские лидеры не остановят или хотя бы осудят бесчинства тех,кто прикрывает свои преступные цели религией.» Ответ: Разве не ряд «мусульманских» арабских государств, Турция, Азербайджан, Киргизия активно участвовали в составе антитеррористической коалиции на территории Афганистана в 2002 г, позже Ирака, откуда исходила опасность для «всего человечества», тогда как Россия и ряд других государств выступали против этих операций. Вы пишите: «Все бандюки объеденились под зелёными исламскими знамёнами.Я догадываюь что Вы укажете на национально-освободительное движение и стремление к независимости. Ответ: Мне тоже довелось жить в составе Советского Союза, хоть и незначительную часть своей жизни (мне 30 лет). Но я помню как в своё время все мы гордились тем что, мы граждане великого советского государства, нашим красным знаменем, одним из основных атрибутов советской государственности и что было для нас чем-то священным. Но тогда мы даже не задумывались о другой стороне становления коммунизма, советов, о том что, в 1937 - 1938 гг. в СССР действовала уникальная система государственного терроризма, было вынесено 681692 смертных приговоров - около 1000 приговоров в день. Разве можно сейчас обобщать всех последователей идей коммунизма, советской власти которые были объеденены общим КРАСНЫМ ЗНАМЕНЕМ? Вы пишите: Почему спорные вопросы между Пекином и Лхасой не приводят к мировому терроримзу? Ответ: А как это представляется вам возможным, что бы проблемы вопросов автономии Тибета привели к мировому терроризму? Разве это возможно. Не смотря на их попытки, у них нет средств для того что бы противостоять даже одному полицейскому участку. Если было бы так, то любая попытка сепаратизма, который кстати широко распространён на большей части нашей планеты, должна была бы привести к «мировому терроризму». Я так не думаю. Вы пишите: Почему буддисты, защищая свою веру,традиции и поруганные святыни расстрелянные талибами не взрывают самолёты и не захватывают ни в чём неповинных мирных людей? Ответ: Талибы не олицетворяют Ислам в целом, также как и буддисты не олицетворяют Китай и другие страны исповедующие буддизм. В истории самого Китая терроризма предостаточно. Можно также вспомнить и Красных Кхмеров, которые подвергали террору мирное население, жестоко уничтожили по различным данным от 1 до 3-х миллионов человек. Разве эти люди не были «буддистами» по религии? Вы пишите: Когда Вы указываете на агрессию христиан, хочу вам сказать что ваши претензии относятся к католикам,и то в них они покаялись. Ответ: На агрессию христиан я ни раз не указывал. Я лишь констатировал факт того что, в средние века люди, именуя себя «христианами» во «Имя Бога», и ради «прощения грехов», ради достижения «рая» попав под влияние Папы Римского совершали преступления, террор, убивали людей только потому что они исповедовали другую религию. Я не знаю кто в чём покаялся. В нескольких постах было отмечено что за крестовые походы были принесены извинения. Мне не известен ни один факт того что, кто-то, когда-то и где-то у кого-то просил извинения за «Крестовые походы». «Но если всё это можно загладить лишь простыми извинениями, давайте-ж подождём, может быть и Бин-Ладен и другие террористы когда нибудь принесут извинения за совершённые ими теракты в США, России и других странах.» Но разве простые извинения могут как-то загладить вину за убийства, жестокость, насилие совершённое над неповинными людьми? Не знаю. Аллах (Бог) всем судья. Но я не рассматриваю этих людей ни в качестве христиан, ни мусульман ибо люди с верой не стали бы вершить то зло, которое было на протяжении всей истории человечества. Вы пишите: Относительно коварства «мусульман», я слышал от своего товарища,который воевал в Афгане,от него же я узнал что творили с пленными и ранеными те люди,которые называли себя мусульманами и во имя Аллаха убивали с особой жестокостью людей. А то чему мы были свидетелями в Чечне не стоит и комментировать,взрослые мужики резали головы пацанам 19-ти лет,во имя Аллаха.Как это объяснить,чем это оправдать?Я понимаю что они совсем не мусульмане.но свои поступки они оправдывают Кораном. Ответ: Относительно коварства «христиан» (заметьте я указал в кавычках), имеется ввиду германских фашистов (и конечно не буду повторяться участников Крестовых Походов) можно и не вспоминать. Убийство людей, в особенности с особой жестокостью ни может быть оправдано. «Люди» убивающие во имя Аллаха, это такие же «люди» которые убивали «во имя Бога» во время крестовых походов, кстати которые тоже свои поступки оправдывали Библией. У этих людей есть общая черта: это преступники, нелюди. В заключение своей мысли, по данному вопросу хочу отметить что все попытки свести сущность понятия «Терроризм» к понятию «Ислам» тщетны, так как не имеют под собой не исторической, не научной, ни религиозной почвы. Для тех кто с этим не согласен, небольшая историческая справка, на примере самой же России. Полный текст статьи: http://www.eurasianhome.org/xml/t/print.xml?lang=en&nic=expert&pid=437 Некоторые выдержки из этой статьи: Политический террор практиковали секта сикариев в Иудее в I веке н.э., в средние века – мусульманская секта ассошафинов, некоторые тайные общества Индии и Китая.[2] Петрищев В.Е.[3] отмечает, что с этим явлением столкнулась и Россия буквально с первых шагов своего существования. По мнению автора, первые попытки правового определения деятельности, которую в современном праве можно квалифицировать как террористическую, следует отнести еще к XVI веку. Основоположником теории современного терроризма, «философии бомбы», появившейся в XIX веке, считается немецкий радикал К.Гейнцген, утверждавший, что убийство сотен и тысяч людей вполне может быть оправдано «высшими интересами человечества». В России эта концепция получила развитие в трудах Бакунина, Кропоткина и ряда других. Существенную роль в популяризации и распространении идей террора в России сыграл Нечаев. «Днем рождения» русского терроризма французский философ А.Камю назвал 24 января 1878 года, когда В.Засулич было совершено покушение на губернатора Санкт-Петербурга генерала Трепова. В «Бунтующем человеке», характеризуя членов террористических группировок начала ХХ века, он называет их «разборчивыми убийцами». 1905 год, по мнению Камю, стал вершиной революционного порыва и завершением этапа «романтического» терроризма, выдвигавшего в качестве цели «благо общества», на смену которому вскоре приходит терроризм государственный. Усиление террора в России - государственного и антигосударственного произошла, начиная с расправы правительства 9 января 1905 г с мирной демонстрацией у Зимнего дворца в Петербурге, во время которой было убито и ранено свыше 4500 человек. За 3 года по приговорам гражданских и военно-полевых судов было расстреляно и повешено более 10 000 граждан. В ответ террористы только с октября 1905 г. по апрель 1906 г. убили около 300 должностных лиц и 400 ранили. Таким образом, со второй половины XIX века терроризм становится постоянным фактором общественной жизни, как в России, так и странах Европы и США. Интересен тот факт, в конце XIX столетия, предпринимаются первые попытки мирового сообщества объединить усилия в борьбе с террористической угрозой. В декабре 1898 г. по инициативе итальянского правительства в Риме проводится международная конференция, посвященная проблемам защиты социального строя от анархистов. В России острая политическая борьба после революции 1917 года вызвала новый всплеск терроризма. С конца 20-х годов политический террор в целях укрепления и централизации власти используется Сталиным. В СССР действовала уникальная система гос
Re[10]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: СеДой 06-04-2009 15:23 Спасибо,Зейналабдин и за разъяснение и за анализ возникновения и истории терроризма.Если честно никогда этим особо не занимался,а писал о исламском терроризме потому что это проблема современности,как бы Вам не хотелось чтобы слова "Ислам" и "Терроризим" не стояли вместе.С некоторыми Вашими словами не могу согласиться,но спорить не хочу.Мне достаточно того что я увидел в Вас прежде всего спокойного и рассудительного человека,способного выслушать и быть веротерпимым.Порой с инославными христианами трудней говорить.Моё личное мнение состоит в том что если в Вас присутствуют качества близкие к христианским,то всё что я знал до нашего общения об мусульманах это вершина айсберга.Надеюсь что таких мусульман как Вы много больше,хоть они и сокрыты для меня.
Re[11]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 07-04-2009 08:29 Уважаемый «Седой»! Я знаю что, ни одна тема в форуме не может быть бесконечной. И наша тема тоже где-то закончится. Мне очень приятно слышать ваши слова «.............если в Вас присутствуют качества близкие к христианским, то всё что я знал до нашего общения об мусульманах это вершина айсберга. Надеюсь что таких мусульман как Вы много больше,хоть они и сокрыты для меня.............». Это уже говорит о том что, то время которое я потратил в этом форуме даром не ушло. То что вы не согласны со всем тем что я говорю, это вполне закономерно. Так как, если бы мы были единомышленниками, то нам нечего было и обсуждать. Но по возможности мы должны выражать и аргументировать своё несогласие, дав своему оппоненту возможность расширить свой подход, критерии к тому или иному вопросу. Я иногда участвую и на мусульманских форумах тоже, и там тоже разногласии и нетерпимости достаточно. Чем шире кругозор человека, тем он меньше подвержен фанатизму. Но я никогда ни с кем не вступаю в спор. Стараюсь выслушать мнение своего собеседника, и высказать своё. Если человек толерантный во всех смыслах этого слова, то наш диалог удаётся. Если нет, то я прекращаю общение. На разных форумах бывало выслушивать и агрессивные мысли, оскорбления от разных участников. Но я ни когда не отвечал на это. Стараюсь стоять выше этого. Самое главное чему все мы должны научиться, это уважать друг-друга и не рассматривать с точки зрения сформировавшегося стереотипа, порой негативного. Читая посты других участников нашей темы, я пришёл к выводу о том что, не все имеют достаточной информации о Коране, об Исламе как религии в целом. Поэтому я попытался передать хоть какую-то информацию. Несмотря на то что, некоторые участники думают что я каким то образом пытаюсь разуверить участников или как-то заставить усомниться в правильности выбора религии, это не так. Честно говоря не хочу тратить время на то что бы кому-то это доказывать.
Re[12]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: СеДой 07-04-2009 18:03 Уважаемый Зейналабдин!Возможно Вы правы,многие участники форума,в том числе и я,не глубоко и поверхностно знают Коран.Впрочем,хочу указать что и Вы не достаточно знаете Библию,потому что отрицаете божество Иисуса Христа.Если пожелаете я приведу отрывки из Библии,на основании которых христиане верят в божество Сына и Святого Духа.Вопрос в другом,если эти цитаты покажуться Вам убедительными и не вырванными из контекста,если они будут пересекаться как с Ветхим заветом так и с Новым,это заставит Вас глубже изучать Библию?Ведь неизбежно встанет вопрос кто прав и где истина.Если правы Вы,то я в заблуждении,и наоборот.И вообще,как Вы считаете,способно ли глубокое изучение Библии и,в частности,православного вероучения-сделать Вас христианином?Не подумайте что я хочу посеять в Вас какие-то сомнения в Вашей вере,просто у меня есть пример того как очень образованный человек,находясь в духовном поиске изучал иудаизм на древнееврейском,конфуцианство на древнекитайском,знал хинди.Способно ли по-Вашему слово убедить?Или же слово и нечто большее?Человека о котором я говорю,звали Юджин Роуз,американец,ставший православным.Бога он нашёл после посещения однажды богослужения в православном храме.Впоследствии он принял монашество с именем Серафим.Я к чему говорю.Христианская апологетика,на мой взгляд,важна и полезна самим христианам а мусульманин врятли ею будет убеждён.А ваши вопросы к другим участникам требуют именно апологетики.
Re[9]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Фатима 16-05-2012 20:44 я Не знаю что вам рассказывали про то что происходило в Чечне, но знали бы вы как русские военные просто ради забавы убивали мирных жителей... Вы этого не знаете, Вас ведь там не было, тех людей русских, журналистов которые видели это и почти рассказали на TV их ведь Ельцин заказывал тут же, и приходил конец тем людям знавшим правду... Ельцин сказал: "убили много чеченцев, а те что остались живы помрут сами!" так какво время войны применялось химическое или ещё какое-то оружие, благодаря ельцину, ( я Не желаю писать его фамилию с большой буквы) сейчас в Чечне каждый третий ребёнок рождается неполноценным, либо ДЦП, либо ещё что-то... Просто так убивали людей, играюче,большинство мужчин пропали, ну их убили, это ясный перец, а женщин и детей прямо дома убивали... Вот такие вот добрые эти парни 18-ти, 19-ти и более лет... И их надо было видимо за это гладить по головке...((((>Уважаемый Зейналабдин.Я не питаю ненависти к мусульманам и уважаю вашу веру.Не хочу углубляться в богословские вопросы,чья вера правильней,потому что я христианин а Вы мусульманин.Я и Вы сделали свой выбор по велению сердца.Бог нас рассудит!По пунктам.Почему я считаю-к сожалению не только я-что стоит проблема радикального исламизма?Чтобы далеко за примерами не ходить,вспомним Бин-Ладена,индийский Пенджаб,войну в Афганистане,Чечню.Все бандюки объеденились под зелёными исламскими знамёнами.Я догадываюь что Вы укажете на национально-освободительное движение и стремление к независимости. Почему спорные вопросы между Пекином и Лхасой не приводят к мировому терроримзу?Почему буддисты,защищая свою веру,традиции и поруганные святыни расстрелянные талибами не взрывают самолёты и не захватывают ни в чём неповинных мирных людей? Я совсем не сопоставляю ислам и бесчинства людей,которые им прикрываются.Я хочу знать,почему исламские лидеры не остановят или хотя бы осудят бесчинства тех,кто прикрывает свои преступные цели религией.Когда Вы указываете на агрессию христиан,хочу вам сказать что ваши претензии относятся к католикам,и то в них они покаялись.Относительно коварства мусульман, я слышал от своего товарища,который воевал в Афгане,от него же я узнал что творили с пленными и ранеными те люди,которые называли себя мусульманами и во имя Аллаха убивали с особой жестокостью людей.А то чему мы были свидетелями в Чечне не стоит и комментировать,взрослые мужики резали головы пацанам 19-ти лет,во имя Аллаха.Как это объяснить,чем это оправдать?Я понимаю что они совсем не мусульмане.но свои поступки они оправдывают Кораном.
Re[8]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Ляля 05-04-2009 10:40 Zeynalabdin, скажите, кто Вы? Вы в какой вере? Знать Коран не значит верить, ведь и другие первоисточники Вы знаете неплохо. У Вас такой литературно-правильный русский язык. Вы религиовед? Но для ученого дешево рассказывать о Кусто. Вы, пардон, миссионер? Но слишком часто звучит "я никого не агитирую". При такой высокой цели не оправдываются. У психологов есть наводка-человек в любой ситуации ненароком говорит о себе- что тогда значат Ваши слова: многие люди подписываются не своими именами, берут никнэймы (это там, где про "из ислама в христианство". Хотя в Ваших историях про бегущих от Христа, конечно, реальные персонажи). Как Ваше имя, Zeynalabdin? Это риторические вопросы . А вот вопрос вопросов: в Коране сказано "Обмани неверного (т е христианина) и спасешься"? Или это военная хитрость? И еще - у мусульман принято многоженство, до 4-х жен. Верно? Мусульмане платят отцу жены калым. Причина совершенно прозрачна: платят за дефицит. Поэтому мусульманские юноши более активны: им нужно заработать не только на жизнь, но и на жену. И это многих из них толкает на участие в терроре. Ислам запрещает самоубийство, это большой грех (дорога в ад). Однако, (снова военная уловка?), если ситуация опасна для существования Ислама, самоубийство трактуется не как грех, а как подвиг во имя религии, при этом самоубийца становится джахидом и попадает сразу и независимо от предыдущих грехов в рай (а там мальчика наложницы на подушках ждут). В Исламе нет единого центра, нет и центров его частей (как у католиков, православных христиан). И заявить, что существует такая опасность, и призвать своих прихожан к джихаду может любой экстремистски настроенный мулла. А после «успешного» теракта портреты погибшего террориста вывешиваются на стенах домов и происходят демонстрации, прославляющие его подвиг. Палестина, например, искусственный источник террористов -кушать и другое всем хочется. Ислам-финансово_политический инструмент. Христианство-мирная религия (за крестоностцев уже извинились). И пока детей Аллаха будут воспитывать на сказках про интригана, вора и обманщика Ходжу Насреддина, ничего не изменится. А Бог-он в душе, и вполне можно обойтись без посредников.
Крестоносцы стояли за истину.
[Написать ответ]
Отправитель: Станислав 05-04-2009 15:08 А зачем извиняться за крестоносцев? они защищали Истину
Re[9]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 07-04-2009 08:27 Уважаемая «Ляля»! Zeynalabdin, скажите, кто Вы? Вы в какой вере? Знать Коран не значит верить, ведь и другие первоисточники Вы знаете неплохо. У Вас такой литературно-правильный русский язык. Вы религиовед? Я уже ответил постом выше. Я думаю, проблема в том что, к сожалению у очень ограниченного количества людей исповедующих христианство есть представление об Исламе как религии. После развала СССР в первые годы становления Российского государства из-за событий которые начали развиваться в России, я имею ввиду Чечню, у людей сформировалось мнение, я бы даже сказал стереотип того что ислам является источником террора. У многих ислам ассоциируется с терроризмом. Но для того что бы дать оценку исламу как религии, как минимум надо узнать что же он проповедует, а не клеймить. Вы говорите что в Коране сказано "Обмани неверного (т е христианина) и спасешься"? А можно узнать в какой Суре и каком аяте? Я не исключаю того что, в Коране могут быть аяты которые неоднозначно воспринимаются христианами и мусульманами. «......для ученого дешево рассказывать о Кусто....». Не стану комментировать. Но хочу отметить что, акцент сделан не на том что, именно Кусто принял Ислам, а что побудило его на это. То есть факт несмешения морских вод, что учёные обнаружили в 20-м веке и про что было написано в Коране, книге которая была ниспослана в те времена когда люди думали что земля это плоскость, которую удерживают слоны, которые............... Или факт с доктором, исследовавшим мумию фараона. И что же побудило Мориса Буке принять Ислам? Это тот факт что, в Коране было написано про то что, человечеству стало известно в конце 19 века (имеется ввиду бальзамирование) и что доктор смог доказать благодаря различным химическим анализам. Он осознал кто мог наведать пророку Мухаммаду (с.а.в.) обо всём этом. Или же подробное описание стадий зарождения человека? Откуда обо всём этом мог знать неграмотный Мухаммад (с.а.в.)? Ведь, наука смогла доказать это с помощью современных компьютерных технологий нашего времени. Акцент был сделан не на фамилии конкретно, а на обстоятельствах побудивших людей. После зарождения Ислама и создания арабского халифата, арабы силою меча обращали в Ислам исключительно язычников, но не христиан, так как они были людьми писания. «.........Ваших историях про бегущих от Христа, конечно, реальные персонажи..........». Я не пишу что они бегут от Христа. Иисус передавал людям Божье слово, учил их правильно жить. Ислам это принимает и более того, подтверждает. В Коране отдельная Сура посвящена Святой Деве Марии. Но Ислам призывает к поклонению лишь Богу, всемогущему, создателю всего, к чему призывал и Иисус Христос. Я в других постах несколько раз приносил цитаты из Библии. Не хотелось бы повторяться. Истинно, истинно говорю вам: сын ничего не может творить сам от себя, если не увидит Отца творящего … (Евангелие от Иоанна, Глава 5, 19) Как слышу, так и сужу, и суд мой праведен, ибо не ищу моей воли, но воли пославшего меня Отца. (Евангелие от Иоанна, Глава 5, 30) Никто не благ, как только один Бог. (Евангелие от Луки, Глава 18, 19) Восхожу к Отцу моему и Отцу вашему, к Богу моему и Богу вашему. (Евангелие от Иоанна, Глава 20, 17). Коран тоже подтверждает что есть один Бог. Ваше право толковать все вышеуказанные цитаты из Библии так как вы считаете правильным. Я руководствуюсь Кораном и своей логикой, моровоззрением. Но это же не является поводом для вражды. У нас разные мнения по этим вопросам. «...................И еще - у мусульман принято многоженство, до 4-х жен. Верно? Мусульмане платят отцу жены калым. Причина совершенно прозрачна: платят за дефицит. Поэтому мусульманские юноши более активны: им нужно заработать не только на жизнь, но и на жену. И это многих из них толкает на участие в терроре.....................». В Коране написано что каждый мусульманин может иметь до 4-х жён, если он в состоянии содержать всех на равных условиях. Но это никого не обязывает иметь именно 4 жены. В настоящее время это можно повстречать в основном в странах Ближнего Востока, главным образом расположенных на Аравийском полуострове. Думаю, вы и сами хорошо знаете что, учитывая материальное благосостояние этих стран, если бы им было позволено иметь 40 жён, их материальные возможности позволили бы им иметь такое количество жён. И поэтому, Этот вопрос нельзя увязывать с материальной стороной, так как большая часть «мусульманских» государств это богатейшие страны. Думаете вы не плохо знаете кто такой «Усама бин Ладена» и откуда он родом. Разве террористические акты, которые как считается организовывались этим человеком они были ради заработка и содержания семьи? Можете ознакомиться со списком людей (смертников), совершивших теракты 11 сентября в США. Большей частью, эти люди были выходцами из тех стран, где нишета практически не существует. Как раз таки «Дефицита» на Ближнем Востоке не существует. Я могу вам назвать 2 основных примера, где Ислам является государственной религией, более того основой государственности этих стран: Саудовская Аравия и Иран. А многие другие государства, это светские и полусветские государства. Кстати, для США и остальных «христианских» государств Саудовская Аравия считается самым ближайшим союзником, а Иран более чем потенциальной угрозой? Если именно ислам является источником опасности, так почему же в одном случае исламское государство является союзником (кстати, государство которое является не только исламским, но и центром ислама) в другом угрозой и источником распространения терроризма. Давайте поговорим начистоту. Сейчас Исламская Республика Иран считается государством, поддерживающим «Исламский терроризм». Если это так, то почему одна группа «христианских» государств пытается защититься (США, Европа и т.д), а другая (Венесуэла, Россия и т.д.) абсолютно не испытывают никакой обеспокоенности в связи с этим, более того, расширяют сотрудничество и оказывают содействие в дальнейшей разработке ядерной программы. Не буду вспоминать кто принимал активное участие в строительстве атомных объектов в Иране. Мы уже как-то отдалились от темы. Большая часть тезисов про ислам которые мне приходится слышать, это мнения сформировавшиеся по наслышке. Для того что бы рассуждать об исламе, нужно хотя бы знать элементарную азбуку. «..........Ислам запрещает самоубийство, это большой грех (дорога в ад)............». Ответ: Это так. «...........Однако, (снова военная уловка?), если ситуация опасна для существования Ислама,.........». Ответ: И в чём вы видите опасность для существования Ислама? «............самоубийство трактуется не как грех, а как подвиг во имя религии, при этом самоубийца становится джахидом и попадает сразу и независимо от предыдущих грехов в рай (а там мальчика наложницы на подушках ждут)........». Ответ: Можете привести хоть одну фразу, один аят из Корана в пользу подобного подхода к этому вопросу? «.........В Исламе нет единого центра, нет и центров его частей (как у католиков, православных христиан)..........». Смотря что вы подразумеваете под единым центром. Все мусульмане мира, независимо от толка, естественно те, которые пять раз ежедневно совершают намаз (молитву) обращаются к священной Каабе, в городе Мекка. Разве это не общий центр? Для всех мусульман существует единый текст Корана. Разве это не общий центр? Для всех мусульман мира обязательно совершение паломничества Хадж. Разве это не общий центр. «............И заявить, что существует такая опасность, и призвать своих прихожан к джихаду может любой экстремистски настроенный мулла. А после «успешного» теракта портреты погибшего террориста вывешиваются на стенах домов и происходят демонстрации, прославляющие его подвиг. Палестина, например, искусственный источник террористов -кушать и другое всем хочется...........». Тоесть по вашему только из-за того что, в Палестине низкий уровень жизни в связи с продолжающимся военным конфликтом то, это искусственный источник терроризма? Я не смею рекомендовать вам побольше узнать о сути Палестинской проблемы, но если вы изучите основные причины возникновения этого конфликта, вы несколько иначе посмотрите на этот вопрос. О корнях и истории терроризма в постах выше содержится моё мнение. «.........Ислам-финансово политический инструмент..........». Ответ: Это ваше мнение. Не буду спорить. Но если даже исходя из этой точки зрения я попрошу вас обосновать свою позицию, я не знаю насколько вам это удастся. Потому что тот факт что Ислам религия не требует доказательств. «........Христианство-мирная религия (за крестоностцев уже извинились)...........». Ответ: С тем что Христианство мирная религия, с этим никто и никогда не спорил. Относительно крестоносцев я уже достаточно широко обосновал свою позицию в постах выше. Ну вы же и сами сказали, «крестоносцы». Для меня эти люди не были христианами, так как «Христианство» мирная религия. Не хочу повторяться, но я не знаю ни одного факта подобного рода извинения, да и как это возможно. «А может за сегодняшние террористические акты тоже принесут извинения»? Или же если я сегодня принесу Вам извинения за теракты совершённые в России, вы их примите? И вообще кто имеет пр
Re[10]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 07-04-2009 08:28 И вообще кто имеет право принимать подобного рода извинения. Если так, то я могу организовать компанию извинений. Но никакие извинения не могут сгладить преступления ни людей называющих себя «христианами», ни людей называющиеся «мусульманами». Террорист – это террорист. Также как и германские фашисты главным образом состояли из немцев, но не все же немцы были фашистами. «...........И пока детей Аллаха будут воспитывать на сказках про интригана, вора и обманщика Ходжу Насреддина, ничего не изменится. А Бог-он в душе, и вполне можно обойтись без посредников..........». Ответ: Во первых постановка вопроса мне непонятна. У Аллаха нет детей. Если вы имеете ввиду детей мусульманских семей, то извольте не согласиться с вами. Но хочу отметить, что истинно мусульманские семьи воспитывают своих детей в духе ислама, по правилам шариата и прививают им ценности ислама. Я не буду говорить что, с чем я согласен в этом вопросе, с чем нет. Эте не тема. Но то что это воспитание не строится на анекдотах о Ходже Насреддине, это точно. Относительно Ходжы Насреддина. Вы хоть раз читали истории про ходжу Насреддина? Это сборник анекдотов, кстати в которой и мудрости не мало. Это фольклёр. Сборник Анекдотов про Ходжу Насреддина я впервые прочитал , ещё когда учился в школе в 3-м классе и прочитал на русском языке, потому что на моём родном языке подобного издания не было. Это был конец 80-х. Тогда ещё существовал СССР, была общая идеология, коммунизм, ленинизм и т.д. Почему-то в советских школах не считали эти анекдоты наносящим вред для воспитания современного поколения советского общества. Также как и нецензурные анекдоты, которых тоже хватало. Если в то время эти анекдоты были и популярны, то в настоящее время о них редко кто вспоминает. Я постарался ясно и чётко изложить свою позицию по ряду вопросов, по которым Вы изложили свою. Я не преследую цель оспорить мнения высказанные вами, а всего лишь представить альтернативное мнение.
Re[6]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 02-04-2009 08:07 Уважаемый Георгий, Спасибо за участие в обсуждении данной темы. На форуме я изложил небольшие открытые факты принятия ислама всемирно известными людьми, короткий список. И попросил каждого высказать мнение по поводу того почему это происходит, что побуждает этих людей на это? И каждый Вы же даёте статистику, не указывая на конкретный источник. Вы пишите что в «Алжире насчитывается порядка 43000 тайных христиан.» Я могу написать что в «России насчитывается порядка 100.000 тайных мусульман». Вы пишите что «в Турции, по сведениям греческого правительства – до полумиллиона.» Я могу написать, что «на Украине по сведениям правительства Ирана – до 2-х миллионов». Вы пишите что Существует «1.5 миллиона церквей, объединяющих 46 млн. человек.» Я могу написать что существует «3 миллиона мечетей, объединяющих 100 млн. Человек». Вы пишите каждый час «7 мусульман» принимают Христианство. Я могу написать каждый час «15 христиан» принимают Ислам. Пишите что «Всемирный Совет Церквей объявил на встрече в Калифорнии в 1980 году, что 50000 мусульман приняли Христианство только в Саудовской Аравии». Я могу написать ........................... И куда это приведёт? В тупик. Обратите внимание на то, что всё сказанное мною выше в кавычках. Я не могу отрицать или подтверждать факт увеличения христиан основываясь на конкретные цифры. Так как никто не в состоянии вести эту статистику. Но я Вам могу сказать больше. Я проживаю в стране считающейся «мусульманской». Большая часть населения говорят что они мусульмане. Но нельзя быть мусульманином традиционно. Если человек не соблюдает предписания Корана, занимается воровством, обманом, напивается, бъёт, мучает жену и детей, не совершается намаз, не держит пост, не выплачивает зякат бедным и т.д. разве может он себя называть мусульманином? Я считаю что нет. Но к сожалению эти люди составляющие не маленькую долю в общем составе и воспринимаются как мусульмане. И есть определённые религиозные секты, общины которые вовлекают подобных людей в свои ряды путём агитации и обращают в христианство. Я не против этого. Пусть лучше они будут праведными христианами, нежели будут вести такой образ жизни. Например: у нас в городе функционирует секта «Свидетели Иеговы» которая вовлекает в свои ряды людей школьного возраста, несовершеннолетних, бывших атеистов и т.д. Эти люди принимают христианство и говорят что мы мусульмане и приняли христианство. Но нельзя отождествлять понятия «национальная принадлежность» и «религиозная принадлежность». Это совсем разные вещи. Опять таки, нельзя быть «мусульманином» или же «христианином» традиционно. Это люди без религии. Вы пишите по поводу арабов. Быть «арабом» не равносильному тому что быть «мусульманином». Христиане арабы проживают не только на территории США. На территории Израиля тоже живут арабы христиане. Георгий, можно расширить список лиц с «мусульманскими» именами которые утверждают что современная молодёжь отдаляется от Ислама. Но в данном случае происходит не отток определённой части молодёжи от Ислама, а их не желание жить по религиозным правилам, которые устанавливают много запретов. Тоже самое наблюдается и в «православных» государствах, в других «христианских» государствах. Но этот отток не означает что, эти люди меняют веру на Ислам либо Христианство. Просто, также как и отмечается они отходят от религии ради «Светской жизни», которая дают им полную свободу в рамках демократического законодательства. Вы можете с уверенностью сказать что вся российская молодежь живут по православным правилам, соблюдаёт все заповеди, предписания Евангелии? Я со своей стороны видя большое количество ночных баров, дискотек и подобного рода мест развлечений так не сказал бы. Это относится к любой «христианской» стране. Также и Ислам. В мире проживает, более 1,3 миллиарда людей считающиеся мусульманами. Но разве с уверенностью можно сказать что все они истинные мусульмане? И Какой процент их совершает все предписания Корана, ежедневно молится 5 раз, держит пост, выплачивает зякат и т.д. Я не могу сказать. Потому что подобная статистика не ведётся. Но с уверенностью можно сказать что, только в нескольких странах, в частности Саудовской Аравии, Иране большая часть населения живет по исламским правилам и законам, так как, даже при желании, по другому они жить не смогут. Всё относительно. Человек познавший Ислам (не просто называющий себя «мусульманином») не станет менять его на Христианство или Иудаизм, потому что Ислам основывается на Божьем Слове «Коране», который был ниспослан в подтверждение Торы и Евангелии, и который обобщил всё то Всевышний Аллах (Бог) хотел сказать людям. Для меня и Коран, и Евангелии и Тора священные книги. Все они являются Божьим словом. Но так как Евангелии была ниспослана после Торы, то естественно в ней говорится больше чем в Торе. Иначе и смысла не было бы в её ниспослании. Также и Коран. В Коране, который был ниспослан 1400 лет назад говорится о всех феноменах в природе и вселенной, устройстве человека. Все эти феномены были научных доказаны лишь в 20-м веке с помощью достижений науки и технологии, специальным оборудованием. Так каким образом об этом мог знать «неграмотный» пророк Мухаммед (с.а.в.)? Если это так, так почему же не согласиться с этим. Вы пишите что, «...............Группа Стратегических Ресурсов (SRG) сообщает, что христианские веб-сайты получают в среднем 9 миллионов хитов (посещений) каждый месяц с компьютеров, находящихся на Ближнем Востоке. Каждый месяц около 2000 экземпляров Библии на арабском языке загружаются из Интернета. По оценкам другой организации, примерно 20 человек каждый месяц становятся христианами благодаря той информации о христианской вере, которую они получили через веб-сайты..........». Так, если я мусульманин и скачиваю через интернет текст Библии это по вашему означает что я обязательно приму Христианство? Или же если вы скачаете текст Корана это будет означать что вы непременно после этого примите Ислам? И какая же эта «другая» организация которая ведёт статистику того, сколько посетителей с разных компьютеров кто посещает христианские сайты и скачивает литературу потом непременно принимает христианство? И каким же методом они ведут этот учёт? Разве можно считать заявления «какой-то» организации серьёзно. Это всего лишь абстрактные утверждения, не имеющие под собой почвы. Все подобного рода заявления должны иметь конкретные источники, конкретные цифры а также должны быть сделаны «конкретной» организацией. Но я не отрицаю вероятность того, что люди проживающие в восточных странах могут принимать христианство. Ведь христианство тоже религия от Бога. Я это считаю вполне нормальным. Если у человека нет религии, то лучше уж он будет если и не мусульманином, то христианином или же иудеем. Так как, а в своей сути и иудаизм, и христианство и ислам учат людей жить правильно и праведно. Вы советуете для того что-бы убедиться в вышесказанном посетить форумы бывших-мусульман. А разве кто-то на форумах выступает реально от своего имени? Может быть это специально подученные люди. Тот не большой список который я привёл в начале темы, содержит конкретные имена известные на весь мир, а не «ники» участников форума («анонимного общения»). Эти люди проживая в «христианском» государстве и имея в обществе положение отошли от официальной религии государства в котором они живут и религии которую исповедует большая часть населения этого государства. Вот вопрос в чём. И что же могло побудить их на это? Я тоже думаю что, прочитав этот материал каждый сможет сделать вывод по данному вопросу. А вашу последнюю фразу я хотел-бы просто перефразировать: Лгать грешно не только по мусульманской морали, но также и христианской. А кроме того, это бесполезно: как гласит арабская поговорка, правда - не солнце, от неё ладонью не закроешься. Георгий, я не хочу что бы вы подумали что я пытаюсь Вам доказать что всё что я говорю это абсолютная правда или же доказать неправильность ваших мыслей, или же преимущество одной религии над другой. Отнюдь. Мы просто высказываем противоположные точки зрения, по определённым вопросам, свои субъективные. Я благодарен за то что, вы нашли время написать своё мнение по обсуждаемой теме. И думаю, мы можем не соглашаться друг-другом, но должны уважать мнение каждого.
Re[7]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: zerber 07-04-2009 09:16 с некоторых пор очень много происходит вопреки воли создателя, мужчины становятся женщинами и наоборот, во всем пытаемся проявить свою исключительность. мы в открытую заявляем всевышнему, что он ошибся кем мы родились, где, и каких дал мать и отца. второе: никакая религия не выше всевышнего, так что пустые эти метания, не от здравого смысла, если есть в душе всевышний, тебе не нужен посох,а если нет, какая разница в каких ты одеждах
Re[7]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Николай 07-02-2011 19:23 Спасибо Вам за эти темы . Спасибо за НЕПРИСТРАСТНОЕ обсуждение . Я христианин , но не православный , и с УВАЖЕНИЕМ отношусь ко всем религиям , в особенности к ИСЛАМУ , так как в основном мой круг общения -мусульмане . Своей жизнью и деяниями они вызывают только положительные эмоции . Только так , с ЛЮБОВЬЮ и МИРОМ можно решать проблемы нависающие над нашим ДОМОМ . Храни Вас ГОСПОДЬ .
Re[6]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Раб Аллаха 24-06-2011 21:33 не правда,что мусульмани принемают другую веру.возможно те которые не знают про ислам ничего,кроме самой словы ислам принимают.а такие вовсе не мусульмании. Вот те которые хоть раз делавшие намаз и понимающее хоть чуть-чуть никогда не станут принимать. лучше умрут сотний раз говоря Лаилаха иллала Мохьамадан рассулла....... так вот уважаемые скажу я вам честно не все идеальные и не все соблюдат ислам. А если вы решили принять ислам то не забутье.что становитесь праведный путь. и что вы очишаетесь от всех грехов. (несколько советов) 1 если мусульманин делает зло не заблуждайтесь,что вера такая! нет не вера,этот человек не осознает,что им управляет шайтан. в исламе запрешено отвечать злом если даже тебе навредили,а нужно вежливо обьеснить. но если не понимает то стараться как можно меньше конфликтовать и оставить все Аллаху он все видет,слышит,знает и правосудие сделает сам..2 не путайте истиный ислам с искаженим,вахабизмой,злом. в исламе харам все до единного,что делает зло и так же вредное для здоровья...3 читайтье коран не искаженный. это может знать хороший мулла....... >А вот другая сторона медали: http://mission-center.com/islam/saints2.htmдостаточно вспомнить пример Православной Церкви самой крупной мусульманской страны мира – Индонезии, где православная община возникла в конце 1980-х миссионерскими трудами всего лишь одного человека и увеличилась за десять лет с 1 до 2500 человек. В Алжире насчитывается порядка 43000 тайных христиан. В Турции, по сведениям греческого правительства – до полумиллиона.
http://mission-center.com/islam/africa.htmАхмед Катани: Ислам, как вы упомянули, был главной религией Африки, было 30 африканских языков, использовавших арабский алфавит. Число мусульман в Африке уменьшилось до 316 млн. человек, половина которых - арабы Северной Африки. В не арабской части Африки, число мусульман не превышает 150 млн. Если вспомнить, что все население Африки - 1 миллиард человек, то мы увидим, что процент мусульман сильно уменьшился, относительно в начала 20 столетия. С другой стороны, только число христиан-католиков увеличилось с 1 млн. в 1902 до 330 млн. в 2000 году. Существует 1.5 миллиона церквей, объединяющих 46 млн. человек. Каждый час 7 мусульман принимают Христианство. Каждый день 16000 мусульман принимают Христианство. Каждый год 6 миллионов мусульман принимают Христианство. На каждого, принявшего ислам, приходятся тысячи, ставшие христианами. Многие думают, что дела ислама идут прекрасно, но реальность являет полную противоположность. Что касается перехода мусульман в христианство в арабских странах, странах Азии, Европы, Америки и Австралии, - мы не в состоянии уделить всем этим темам должное время, но достаточно сказать, что Всемирный Совет Церквей объявил на встрече в Калифорнии в 1980 году, что 50000 мусульман приняли Христианство только в Саудовской Аравии. Когда неофитствующие мусульмане узнают о чём-либо подобном, у них, как правило, наступает шок. Они не верят, говорят, что это ложь, христианская пропаганда, что этого не может быть и т.п. Однако любой желающий может услышать собственными ушами: http://youtube.com/watch?v=oVAxMp8Jpa8 Может быть, шейх Ахмед Катани одинок? Или это ситуация, касающаяся лишь Африки? Но вот, по свидетельству малайского муфтия Дато Сери Хаджи Харуссани, 100 000 человек покинули Ислам и стали христианами в Малайзии. Муфтий публично признал это в эфире местного телеканала RTM. В этом свете совсем неудивительно признание чиновника Нижегородского муфтията о массовом переходе российских мусульман в Православие, резонанс оно вызвало лишь потому, что эта тема, обычная для кулуарных внутримусульманских бесед, теперь стала достоянием широкой общественности. Сюда же можно отнести и выступление муфтия Равиля Гайнутдина, призвавшего на Всемирном конгрессе татар обратить внимание "на признаки духовного упадка татарской нации: "Татары женятся на русских и потом крестят своих детей... В мечетях 80% - беженцы, которые не знают татарского и просят читать проповеди на русском языке. Пора бить тревогу!" И это, разумеется, не единичные примеры. Вот другие высказывания современных мусульман на этот счёт: "Ислам теряет привлекательность, поскольку в природе человека заложено стремление к любви. Люди идут в мечеть не из любви, а из страха перед Аллахом. Любовь привлекает, а страх отталкивает. В этом причина, почему члены индусской ообщины предпочитать принимать христианство, а не Ислам и даже наша собственная молодёжь". др. Азиз Рахман "Мы видим это каждый день. Даже дети великих мауланов оставляют Ислам ради светской жизни. Кто бы мог подумать! Это серьезная угроза выживанию большой части мусульманского мира". Эмерих Яхья "Сегодня, благодаря спутникам и электронной почте, мы можем передать сообщение Ислама людям разных культур во всем мире. Однако, как ни странно, значительное число мусульманских детей в Соединенных Штатах и Европе покидают Ислам". шейх Ахмед Абд Рашид "Я не говорю о нашем поколении, оно скоторое скоро уйдёт. Наша молодёжь - вот что имеет значение, второе и третье поколение. В Соединенных Штатах, приблизительно сорок процентов молодёжи отошли от Ислама полностью. Это очень тревожное явление". др. Абдул Хасан "Существует расширяюшаяся трещина между нашим поколениеми и младшим, многие отворачиваются от Ислама группами. Существующие условия в мусульманских обществах дают преимущества врагам Ислама. Многие мужчины и женщины внутри мусульманских обществ отвернулись и отворачиваются от Ислама, из-за этих искажений и отклонений". др. Мохаммад Фарук "Я знаю, что мусульмане демонстрируют примеры исламизации некоторых жителей западных стран, как доказательство правоты их религии. Однако, большинство из тех, кто становятся мусульманами, оставляет Ислам вскоре после того, как ближе знакомятся с ним. Проблема в том, что те, кто оставляет Ислам, не рекламируют это из соображений безопасности". Марьям "Современность быстро секуляризует мусульман и ассимилирует их в местные культуры. Среди европейских мусульман менее 10% совершают молитву. Для сравнения, число регулярно молящихся христиан во Франции составляет 5%, а в Северной Ирландии - 23%". Социолог, Мустафа Малик "Мусульмане тихо покидают Ислам. Это трагический секрет бормочущего в воздух исламского общества, которое пытается сказать нам что-что, но мы не слышим этот шепот, потому что он заглушен грубыми криками о том, что "ислам - наиболее быстро растущая религия". Л. Хассан. И есть немало фактических подтверждений этих слов по всему миру. Коротко приведём несколько примеров: В то время как Ислам является доминирующей религией в арабском мире, только 23% арабов США являются мусульманами. Такая статистика красноречивее всяких слов. Даже после последней волны эмиграции, подавляющее большинство арабских американцев являются не мусульманами, а христианами. Также и в Литве и Эстонии, согласно последней переписи, половина проживающих там татар являются христианами. В 2003 году из 9500 человек, принявших крещение во Французской Католической церкви, более 1000 были новообращёнными из Ислама. А всего только за последние шесть лет свыше 10 000 французских мусульман перешли в христианство. В Эфиопии лишь за один год более 8 000 мусульман пришли ко Христу. К настоящему дню около 200 000 британских мусульман покинули Ислам. Христианские сайты привлекают все больше мусульман со всего мира: несмотря на попытки исламских государств закрыть для мусульман доступ к христианским веб-сайтам, они становятся всё более посещаемы. Группа Стратегических Ресурсов (SRG) сообщает, что христианские веб-сайты получают в среднем 9 миллионов хитов (посещений) каждый месяц с компьютеров, находящихся на Ближнем Востоке. Каждый месяц около 2000 экземпляров Библии на арабском языке загружаются из Интернета. По оценкам другой организации, примерно 20 человек каждый месяц становятся христианами благодаря той информации о христианской вере, которую они получили через веб-сайты. Однако не смотря на эти и подобные им свидетельства как мусульманских, так и христианских и светских источников, мусульмане-пропагандисты продолжают утверждать, что "ислам растёт" и отрицать, что существует объективный процесс массового оттока людей из ислама в христианство (не говоря уже о тех, кто уходит в другие религии, или становятся атеистами). Хотя для того, чтобы убедиться в этом, пропагандистам достаточно было бы, к примеру, посетить специальный "Форум бывших мусульман" и пообщаться с реальными людьми, или посмотреть и послушать их рассказы, не говоря уже о процитированных выше признаниях исламских духовных лиц. Хочется надеяться, что мусульманам, прочитавшим этот материал, хватит совести для того, чтобы впредь не повторять их излюбленные мифы об "успешном стремительно растущем исламе" или про то, что "никто из ислама не переходит в христианство". Ведь даже по своеобразным стандартам мусульманской морали - лгать грешно. А кроме того, это бесполезно: как гласит арабская поговорка, правда - не солнце, от неё ладонью не закроешься.
Re[6]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Юсуф 25-12-2011 20:07 Неправда! вы просто тешите себя говоря Каждый день 16000 мусульман принимают Христианство. Каждый год 6 миллионов мусульман принимают Христианство. Но все же знают что численность мусульман во всем мире растет, по сравнению с христианством, который в течение 100 лет не меняется. Так что не надо зря время тратить печатая эту ерунду!
Re[7]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Л.Виталий 26-12-2011 11:01 Растет. На 99% за счет рождаемости. А не миссионерства-обращения. Но темпы рождаемости и в исламском мире стремительно падают. Только в Афганистане и Палестине еще есть легендарные 7-8 детей на женщину. И это все. Турция, Саудовская Аравия, Иран, Пакистан - повсюду рождаемость приближается к атеистическим (отнюдь не христианским) странам типа Америки, Франции, Англии.
Re[4]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Антиагрессор 24-02-2010 16:42 Прочитав все комментарий(особенно искателя)и поняв как плохо относятся христиане к мусульманам,к сожалению,я сделал вывод,что мусульманам всё-таки нужен ДЖИХАД,с такими недоброжелателями у них нет другого выхода!!!
Re[5]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей 24-02-2010 16:52 мусульманам всё-таки нужен ДЖИХАД - сказал Анти Агрессор...
Я верю во Христа и Его Церковь.
[Написать ответ]
Отправитель: Станислав 02-04-2009 07:19 А что собствено Вы этим хотите сказать? Люди переходят часто из одной веры в другую, и не только в ислам. Это человеку решать где быть, но. истина от этого не меняется. Я верю во Христа, моего Бога, в Троице единого с Отцем и Святым Духом.
Re: Я верю во Христа и Его Церковь.
[Написать ответ]
Отправитель: Георгий gb 02-04-2009 11:30 Ваша цитата,Zeynalabdin: "Ислам основывается на Божьем Слове «Коране», который был ниспослан в подтверждение Торы и Евангелии, и который обобщил всё то Всевышний Аллах (Бог) хотел сказать людям". При заключении Ветхого Завета Бог , в подтверждение истинности Своей воли дал знамение Моисею, еврейскому народу, египтянам. В Новом завете Христос в подтверждение Своих слов о Себе как об обещенном Мессии также даёт множество чудес как иудеям, так и язычникам, т.е были множество свидетельств и свидетелей сверхестественности ВЗ и НЗ. Как обстоят дела с подобным сверхестественным подтверждением ниспосланием Корана? Уважаемый Георгий, Чудесам Корана посвящены десятки книг. Их не одна сотня. Я могу привести ниже несколько. Но если Вы заинтересуетесь, есть отдельный сайт посвященный Чудесам Коранам. Отнеситесь к этому с научной точки зрения. На этом сайте все чудеса в Коране распределены по разделам: Чудеса в ИСТОРИИ, Чудеса ВО ВСЕЛЕННОЙ, Чудеса В ЧЕЛОВЕКЕ, Чудеса В МЕДИЦИНЕ, Чудеса ЧИСЕЛ В КОРАНЕ, Чудеса НА ЗЕМЛЕ, Чудеса В ЖИВОТНЫХ и т.д. Материал этого сайта огромный и я не могу весь сайт скопировать сюда. Но могу дать ссылку. http://www.55a.net/firas/rusi/index.php?page=show&select_page=26 Я могу скопировать 2-3 выдержки в сокращённом варианте. БАРЬЕР МЕЖДУ МОРЕЙ ЖАК ИВ КУСТО. "В 1962 году - рассказывает Жак Кусто - немецкие ученые обнаружили, что в Баб-эль-Мандебском проливе, где сходятся воды Аденского залива и Красного моря, воды Красного моря и Индийского океана не смешиваются. Следуя примеру своих коллег, мы стали выяснять, смешиваются ли воды Атлантического океана и Средиземного моря. Сначала мы исследовали воду Средиземного моря - ее естественный уровень солености, плотности, и присущие ей формы жизни. То же самое мы сделали в Атлантическом океане. Эти две массы воды встречаются в Гибралтарском проливе уже тысячи лет и логично было бы предположить, что эти две огромные водяные массы давно должны были бы перемешаться - их соленость и плотность должны были стать одинаковыми, или, по крайней мере, схожими. Но даже в местах, где они сходятся ближе всего, каждая из них сохраняет свои свойства. Другими словами, в местах слияния двух масс воды водный занавес не дал им смешаться. Когда я рассказал об этом феномене профессору Морису Бюкаю, он сказал, что это неудивительно, и что смысл этого явления совершенно ясно описан в Священной Книге Ислама - в Священном Коране, ниспосланном человечеству около 1400 лет назад. Когда я узнал об этом, я поверил, что Священный Коран - это "Слово Аллаха". Я выбрал Ислам, истинную религию Единого Бога-Творца. ИСТОРИЯ С МУМИЕЙ ФАРАОНА МОРИС БУКЕ. в 1981 году правительство Франции попросило у Арабской Республики Египет мумию фараона для проведения научных опытов и археологических исследований. Руководителем хирургов и ответственным за исследования был назначен профессор Морис Буке. Главной заботой медиков было восстановить тело мумии, в то время как цель их руководителя (Мориса Буке) в корне отличалась от их намерений. Его очень сильно интересовала причина смерти фараона. Поздно ночью появились последние результаты анализов, в которых оказалась морская соль, которая являлась самым большим доказательством того, что фараон погиб, утонув в море, после чего его тело было немедленно извлечено из воды и бальзамировано, чтобы сохранить его останки. Однако оставалось одно обстоятельство, которое не давало покоя профессору, как эта мумия сохранилась лучше, чем остальные тела фараонов, несмотря даже на то, что была извлечена из моря. Когда Морис Буке готовил окончательный отчет об исследованиях, который считал научным открытием того, что эта мумия была извлечена из морского дна, один из его приятелей в личной беседе удержал его от поспешности, сообщив, что мусульмане давно говорят об этом. Однако в тот момент он не поверил словам своего друга, посчитав их невозможными, поскольку было немыслимым знать это без помощи современных наук и новейших высокоточных компьютерных технологий. Но затем его приятель сообщил ему, что весть о гибели фараона в море и спасении его тела сообщает Коран. Эта новость еще больше поразила его, поскольку он не мог понять, как это стало известно, если сама эта мумия была найдена в 1898 году, приблизительно сто лет тому назад, в то время как их Корану уже больше 1400 лет. И как в голове может укладываться тот факт, что все человечество узнало про бальзамирование египтянами своих фараонов лишь сравнительно недавно? Всю ночь Морис Буке просидел, пристально смотря на тело фараона и глубоко размышляя о том, что в Коране есть упоминание того, что тело фараона было спасено после того, как он утонул, в то время как в Евангелии от Матвея и Луки рассказывается лишь о его гибели в море во время погони за Моисеем (мир ему), и не говоря ничего о судьбе его тела. В душе он непрерывно спрашивал себя, неужели это и есть тело того самого фараона, который преследовал Моисея (мир ему)? И как Мухаммад мог знать про это больше, чем тысячу лет тому назад? В ту ночь Морис так и не смог заснуть, попросив принести ему Тору, в которой он начал читать главу «Исход», в которой рассказывалось, что вода в море сомкнулась и покрыла все войско фараона, которое следовало за Моисеем, и что от них никто не остался. Даже в Евангелии ничего не сообщалось о сохранении тела фараона. Древние египтяне не желали отходить от своих языческих верований. К ним приходили посланники Бога, которые призывали к поклонению одному лишь Аллаху, но фараоново племя вновь возвращалось к извращенной вере. Тогда Аллах послал пророка Мусу (в Библ. традиции - Моисея) увещателем к народу Египта, к тому времени повергшему в полное рабство сынов Израиля и избравшему язычество вместо Истинной веры. Миссия пророка Мусы заключалась в призыве египтян к религии Истины, а также освобождении сынов Израилевых из неволи Однако фараон категорически отверг призыв пророка Мусы. Он обвинил посланников Аллаха в политическом заговоре и в посягательстве на государственный строй. Ни фараон, ни его окружение не повиновались призыву Всевышнего Господа, переданному через достопочтимых пророков Мусу и Харуна. Горделивое превознесение фараона продолжалось до тех пор, пока он не столкнулся с истиной смерти. Он обратился с мольбой о спасении и признании Бога только в тот момент, когда гибель в волнах моря стала неизбежной. В Коране Всевышний Аллах сообщает о том, как фараон обратился к вере только тогда, когда страх смерти охватил его: Мы перевели сынов Исраиля через море. Фараон и его войско с ненавистью и злобой погнались за ними. Но когда воды обрушились на них и готовы были поглотить их, (фараон) воскликнул: “Я уверовал, что нет иного божества, кроме Того, в Кого уверовали сыны Исраиля, и я - из тех, кто предал себя (Его воле)” (Сура “Йунус”, 10:90) Но Аллах не принял раскаяния фараона в этот миг и не признал искренности его слов о вере, сказанных перед страхом неминуемой смерти: [Аллах сказал:] “Только сейчас ты уверовал? Теперь [ты уверовал], но раньше ты не повиновался [Нам] и был из тех, кто нечесть сеял. Сегодня же Мы спасем только твое тело, чтобы ты стал назиданием для будущих поколений, и покажем всем твое тело ”. Воистину, многие люди не ведают Наших знамений. (Сура “Йунус”, 10:91-92) В Коране за 1400 лет до наших дней сообщалось, что тело фараона будет сохранено как назидание для будущих поколений, то есть тело не должно подвергнуться тлению за тысячи лет. И действительно, сегодня мумия фараона Рамзеса, преследовавшего пророка Мусу и народ Израилев, хранится и выставлена на обозрение в качестве исторического экспоната в усыпальнице фараонов Каирского музея. Можно предположить, что тело фараона, погребенного волнами моря, было выброшено волнами на берег, найдено египтянами и мумифицировано, а затем похоронено в одной из усыпальниц, которые возводились с первого дня восхождения фараонов на престол.182 Свершилось то, что было предсказано 1400 лет тому назад … ЧУДЕСА ЧИСЕЛ В КОРАНЕ Мы упомянули о многих феноменах, с которыми мы сталкиваемся при глубоком изучении аятов Священного Корана. Но есть еще одна уникальная особенность - это «математические феномены» Корана. Примером этого феномена являются суммы повторов определенных слов. Некоторые слова, связанные по смыслу друг с другом, поразительным образом повторяются в одинаковой пропорции, что было установлено в недавнем прошлом благодаря использованию информационных технологий, компьютеров. Ниже сокращённый список таких слов и количество их повторов в Коране. Полный список по ссылке на верху. Выражение «семь небес» упоминается 7 раз. Фраза «Образование небес» (халку семават) повторяется 7 раз. СЕМЬ НЕБЕС 7 раз СОТВОРЕНИЕ НЕБЕС 7 раз В то время как, слово «день» в единственном числе повторяется 365 раз, слово «дни» во множественном числе, то есть (дни и день), повторяется 30 раз. Слово «месяц» повторяется 12 раз. ДЕНЬ (ед.число) 365 раз Дни (мн.число) 30 раз МЕСЯЦ 12 раз НЕВЕРНЫЙ 16 раз ЗЛОЙ 16 раз РАСТЕНИЕ 26 раз ДЕРЕВО 26 раз КАРА 117 раз ПРОЩАТЬ 234 раза (в 2 раза больше) СКАЖИ 332 раза СКАЗАЛИ 332 раза МИР 115 раз ПОТУСТОРОННИЙ МИР 115 раз САТАНА 88 раз АНГЕЛ 88 раз ВЕРА 25 раз БЕЗБОЖИЕ 25 раз ЗАКЯТ 32 раза БЛАГОДЕНСТВИЕ (БАРАКА) 32 раза МИЛОСЕРДИЕ 79 раз ВСТУПЛЕНИЕ НА ПОИСКИ ПУТИ ИСТИННОГО 79 раз ДОБРОСЕРДЕЧНЫЕ 6 раз ГРЕШНИКИ 3 раза (в 2 раза меньше) ЛЕТО-ЖАРА 5 раз ЗИМА-ХОЛОД 5 раз СОТВОРИЛ ВАС 16 раз РАБСТВО 16 раз ВИНО 6 раз ПЬЯНСТВО 6 раз БОГАТСТВО 26 раз БЕДНОСТЬ 13 раз (ровно половина этого,) Слово «человек» употребляется 65 раз, сумма стадий формирован
Re[3]: Я верю во Христа и Его Церковь.
[Написать ответ]
Отправитель: искатель 02-04-2009 16:36 Я понимаю так, здесь собрались христиане или "сочувствующие". Что делать здесь мусульманам? Агитировать? Люди уже сделали выбор, или хочется проповедывать? Мне ваши проповеди не нужны, зачем они Вам? Мне в голову не придет переубеждать кого то, тем более задумайтесь сами какой результат вы можете получить? Ноль. Ни одного мнения и убеждения вы не поменяете, пустая болтовня, агитация. А скажите мне теперь ислам такой добрый в коране- почему так много терроризма от него против других конфессий, есть обратные примеры в таком же количестве? И не надо про прослшавившихся людей принявших ислам- смешно... а те из известных кто принял кабалу, дианетику. стал атеистом или еще кем угодно... Дешевый популизм. Как я понимаю, здесь собрались люди которые просто обмениваются своим мнением, доводами с другими участниками форума. И причём тут мусульмане? Если я даю информацию об исламе и провожу некоторые параллели между двумя религиями разве это агитация? Вы не сможете найти ни один призыв сделанный мною в пользу обращения в ислам. Мы всего лишь делимся имеющейся у нас информацией в рамках данной темы поста. У многих людей исповедующих христианскую религию неточное представление об исламе. И результат который я уже получил это то что, наш конструктивный диалог со всеми участниками данной темы удался. Я думаю что это намного больше чем Ноль. Я пытаюсь обменяться информацией об исламе и пополнить свои знания в области христианской религии. Я не намерен кого-либо в чём либо переубеждать. Разве Ислам является источником всех этих терроров? Если это было так, то в мире было-бы 1,3 миллиарда террористов. И ни один европеец или человек из другого региона мира не смог бы прибывать ни в ОАЭ (Дубай), ни в Турцию, Египет и т.д. Ведь это же мусульманские страны. Нельзя отождествлять религию, в частности Ислам с терроризмом. Люди которые пытаются сделать это, почему то не вспоминают черную страницу в истории «Христианства»: Крестовые походы на Восток, когда мусульманское население подвергалось террору только из-за того что они исповедовали Ислам, и людям совершавшим эти преступления «Во Имя Господа» обещали прощения всех грехов и рай. Разве это соответствовало заповедям, Библии? Нет конечно. Никто и никогда и не пытался увязать это с религиозной принадлежностью этих людей – с христианством. Это были непросвещённые люди, попавшие под влияние. Также нельзя увязывать террористические акты совершаемые ныне людьми исповедующими мусульманскую религию с Исламом в целом. Ещё раз отмечу, если это было бы так то в мире было бы 1,3 миллиарда террористов. Я уже в других постах отмечал но повторюсь: террористы это безбожные люди, не имеющие ни национальности, ни религии. Это последователи Сатаны. Я не вижу здесь «Популизма» ни «дешёвого», ни какого другого так как факт того что, известные люди в мире люди принимают ислам не является абсолютным показателем для всех и я не ставлю это в пример остальным, а лишь констатирую факт. Каждый свободен в выборе своей религии. Главное, что бы человек не был безбожным.
Re[5]: Я верю во Христа и Его Церковь.
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей-55 03-04-2009 19:59 Уважаемый Зейналабдин. Периодически апологетика всплывает на данном форуме с приходом очередного проповедника ислама. Оставим апологетику ученым мужам, тем более, что эти споры идут уже почти 1400 лет. Давно уже ясно, что Бог христиан, Который есть Любовь, ну очень сильно отличается от того, в кого вы веруете. Единобожием здесь и не пахнет. Про коран говорить не будем, чего стоит утверждение из него, что Иисус трусливо послал на смерть одного из своих учеников, сделав ему быстренько похожее лицо, а сам дожил до глубокой старости в благополучии. Про Кусто и говорить нечего. Он был ученым и только ученым. Ему было крайне неприятно, когда мусульмане его записали в свои ряды. Ему пришлось собственноручно ручкой, чтобы узнали его почерк отписываться от этого. На рабочем компе, по моему, сохранилось его письмо на эту тему с его личной подписью, когда интересовался апологетикой. Также опубликованы его письма друзьям, где он недоумевает по этому поводу. Ну опять 25. Начинай все сначала. Уважаемый Сергей! В силу отсутствия достаточного свободного времени своевременно отвечать на все посты, я не смог сразу ответить на ваш пост от 03 апреля. Вы пишите что утверждение о том что всё большее количество христиан принимают ислам, «ложное». Я не намерен вас переубеждать в этом. Каждый волен думать и делать выводы так, как ему угодно. Я лишь привёл реальный список людей, принявших ислам и попросил выразить комментарии по этому поводу. Вы выразили своё мнение, за что я вам благодарен. Я уже в одном из постов обстоятельно изложил свою точку зрения по этому поводу. Списки о которых вы говорили на сайте я не нашёл. Но мне и не нужно знакомиться с подобными списками. У себя на Родине Я могу наблюдать подобные явления, когда человек говорит что он был мусульманином, но принял христианство, и наоборот. Но хочу отметить ещё раз, что человек этнически «мусульманином» или «христианином» быть не может. Если кто-то говорит что он мусульманин и при этом не соблюдает предписания Корана, Сунны и т.д., то это к сожалению не делает его мусульманином. Это люди находящиеся у «развилки» не зная какую именно религию выбрать. Я уже как-то говорил что предпочитаю то что, пусть лучше человек будет христианином, нежели он будет без религии вообще. Я разделяю ваше мнение по поводу статистики «сколько человек в год меняет своё мировоззрение». Даже если бы и существовала подобная статистики, я бы не стал её озвучивать так как, подобные цифры не считаю достоверными и серьёзными в силу того что, не существует оправдавших себя методов ведения подобного подсчёта. Однако, в начале темы я привёл список людей реально принявших ислам и обосновавших свою позицию. Я не буду спорить по поводу Жака Кусто. Так как акцент был сделан не на его фамилии, а обстоятельствах побудивших его иначе взглянуть на Коран и Ислам. Это факт «не смешения морских вод, солёной и пресной воды без существования какой-либо видимой преграды который был открыт и научно установлен лишь в 20-м веке, однако о котором подробно описывалось в Коране». Это всего лишь один из феноменов природы описываемых в Коране и научно установленных лишь в 20-м веке с помощью современных технологий. У меня не существует впечатления о массовом исходе людей из христианства в ислам. Я всего лишь проконстатировал факт того что, количество принимающих ислам людей увеличивается. Но это вовсе не означает массовость. Возможно что людей принимающих христианство тоже очень много. На этом форуме каждый из участников излагает свою позицию, точку зрения. Уважаемый Сергей! Мне интересно узнать ваше мнение по конкретным вопросам. «.......Давно уже ясно, что Бог христиан, Который есть Любовь, ну очень сильно отличается от того, в кого вы веруете......». Вы пытаетесь проводить сравнение и параллели между «вашим Богом» и «нашим». А кто есть «наш Бог»? И чем Иисус Христос отличается от «нашего Бога», Бога в которого мы верим, коль вы начали сравнивать, можете изложить детальные различия и преимущества? «.....Единобожием здесь и не пахнет.......» Где? «........Про коран говорить не будем, чего стоит утверждение из него, что Иисус трусливо послал на смерть одного из своих учеников, сделав ему быстренько похожее лицо, а сам дожил до глубокой старости в благополучии.........». Текст Корана идентичен во всех своих изданиях по миру и нигде не написано то, о чём вы говорите. Но я приведу ниже суры и аяты из Корана, где говорится о том что вы попытались в передать искажённой форме: Сура 3. Аль-Имран. Аят 55. Вот сказал Аллах: «О Иса (Иисус)! Я упокою тебя и вознесу тебя к Себе. Я очищу тебя от тех, кто не уверовал, а тех, которые последовали за тобой, возвышу до самого Дня воскресения над теми, которые не уверовали. Затем вам предстоит вернуться ко Мне, и Я рассужу между вами в том, в чем вы разошлись во мнениях. Сура 4. Ан-ниса Аят 156. За то, что они не уверовали, возвели на Марьям (Марию) великий навет Аят 157. и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его. «......Про Кусто я уже и говорить нечего.........». Пожалуй, я с вами согласен, так как в нескольких постах я уже выразил своё отношение к этому вопросу.
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Нина 04-04-2009 05:50 Евангелие от Иоанна Глава 16 (Евангелие от Иоанна) 1. Сие сказал Я вам, чтобы вы не соблазнились. 2. Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. 3. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня. Бывший мусульманин Хичам Чехаб, который участвовал в гражданской войне в Ливане на стороне мусульман, стал христианским миссионером и считает главным делом своей жизни распространять свет Христов. В свое время Х.Чехаб научился стрелять из миномета, винтовки, противотанкового ружья и во время войны вместе с братом вступил в добровольческий вооруженный отряд: брат стал командиром, а он - снайпером, пишет британская газета «Christian Today». В этой войне Х.Чехаб потерял брата и сам получил ранение, сообщил Интерфакс. Позднее он, учась в Бейрутском университете, купил себе два пистолета с глушителями, чтобы убивать христиан, проливших кровь его родного брата. Именно тогда Х.Чехаб познакомился с Христовым учением, которое потрясло его до глубины души, особенно нагорная проповедь и заповедь о любви к врагам и молитве за гонителей. С тех пор вся его жизнь преобразилась. «Когда я прочел слова «Любите врагов ваших», то сначала подумал, какое это смешное учение - как можно любить тех, кто убил родного тебе человека! Но потом я понял, что это учение не человеческое, а дано нам Самим Богом», - вспоминает Х.Чехаб. Свою миссионерскую работу он ведет среди эмигрантов и беженцев из Ирана, Ирака, Судана и Палестины. По словам Х.Чехаба, он делает все возможное, чтобы примирить христиан и мусульман, живущих в Ливане. Информационное Агентство CNL-NEWS по материалам: НХМ 27.03.2009
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей-55 04-04-2009 06:57 Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам? Признак некорректности вопроса в изначально ложном утверждении. "Почему ты убил своего дедушку?" Да не убивал я его! "Я не спрашиваю, убивал ты или нет. Почему ты его убил?" Не существует официальной статистики сколько человек в год меняет свое мировозрение. Никто ее не ведет, да и не может вести. Существует некое впечатление Зеналабдина о массовом исходе христиан в ислам. Если интересует апологетика, милости просим в соответствующий раздел на сайте Православие.ру. Там же найдете длинные списки известных людей, бывших мусульман, принявших христианство. И у вас сложится впечатление и массовом исходе мусульман в христианство. Возвращайтесь на этот сайт и открывайте тему, будем обсасывать.
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 10-04-2009 06:31 Уважаемая «Нина»! Спасибо за информацию, которую вы представили и ваше участие.
Ответ на "Re[12]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам? - СеДой - 07-04-2009 22:03" Re[13]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: СеДой 07-04-2009 18:13 Когда уже отправил Вам,Зейналабдин,сообщение,то увидел на теме "Молитва" молитвенную просьбу Яны.Посмотрите пожалуйста и прокомментируйте.Там про Афганистан.
Ответ на "Re[12]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам? - СеДой - 07-04-2009 22:03" Re[13]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 08-04-2009 08:58 Уважаемый «Седой»! «............Возможно Вы правы,многие участники форума,в том числе и я,не глубоко и поверхностно знают Коран.Впрочем,хочу указать что и Вы не достаточно знаете Библию,потому что отрицаете божество Иисуса Христа............». Я с Вами полностью согласен. Ни я не знаю Библию достаточно глубоко, ни Вы Коран, также как и остальные участники нашей темы. Я отрицаю божество Иисуса Христа ссылаясь на наше писание, но я не отрицаю его связь с Богом, то что он был посланником Бога, то что Библия Божье слово. Ведь и Коран это подтверждает. Но Христиане отрицают божественную сущность Корана и «пророчество» Мухаммада и «Ислам» как религию. В этом таится принципиальное противоречие, что зачастую препятствует двум лицам представляющих две различные религиозные конфессии просто вести диалог и излагать свои аргументы, позицию. «..........Если пожелаете я приведу отрывки из Библии,на основании которых христиане верят в божество Сына и Святого Духа...........». Безусловно. Мы можем по различным вопросам излагать и позицию Корана и Библии и приводить цитаты, аяты, проводить параллели между ними, пытаться анализировать с с точки зрения лингвистики. И отнюдь не обязательно что кто-то из нас сменит религию. Но нашем достижением будет то что, мы лучше узнаем друг-друга, наши религии и сможем приблизиться духовно, быть более веротерпимыми. Содержание постов нашей темы вышло далеко за рамки названия темы. Но меня это даже и радует. Я вот просто бегло прошёлся по некоторым другим темам и хочу отметить что, в отличие от других тем содержание постов нашей темы более умеренное, так как никто никого не оскорбляет, практически нет колкостей, злых намёков. Я хочу что-бы наша тема носила характер источника, где любой из посетителей сможет почерпать общую информацию об исламе и христианстве, о Коране и Библии. «......Вопрос в другом,если эти цитаты покажуться Вам убедительными и не вырванными из контекста,если они будут пересекаться как с Ветхим заветом так и с Новым,это заставит Вас глубже изучать Библию? Ведь неизбежно встанет вопрос кто прав и где истина. Если правы Вы,то я в заблуждении,и наоборот.И вообще,как Вы считаете,способно ли глубокое изучение Библии и, в частности,православного вероучения-сделать Вас христианином?........» Если время, и конечно же жизнь «позволят» мне, естественно я буду изучать и Библию, и Тору. Но у меня к Вам встречный вопрос: что значит быть «христианином»? Если возможно, попытайтесь раскрыть суть этого понятия. И после этого я смогу изложить своё мнение по этому вопросу. «......Не подумайте что я хочу посеять в Вас какие-то сомнения в Вашей вере, просто у меня есть пример того как очень образованный человек,находясь в духовном поиске изучал иудаизм на древнееврейском,конфуцианство на древнекитайском,знал хинди.Способно ли по-Вашему слово убедить?Или же слово и нечто большее? Человека о котором я говорю,звали Юджин Роуз, американец,ставший православным.Бога он нашёл после посещения однажды богослужения в православном храме. Впоследствии он принял монашество с именем Серафим. Я к чему говорю. Христианская апологетика, на мой взгляд, важна и полезна самим христианам а мусульманин врятли ею будет убеждён. А ваши вопросы к другим участникам требуют именно апологетики.....». Отнюдь. Я всегда готов выслушивать и аргументы и контраргументы своих собеседников. Самое главное что Юджин Роуз нашёл то что искал, также как и люди о которых было упомянуто в начале темы – веру в Бога. Тема открыта для обсуждения и конечно же было бы интересно выслушать мнения и христианских апологетов. По вашей рекомендации я прочитал в теме «Молитва» про Афганистан. «..............Нужда Яны Молюсь о реаб. центрах!!! Верю, что врата ада не одолеют церковь Божью!!! Истинно последнее время!!! В нашем служении так же есть трудность. Мы миссионерская церковь. И в Авганистане уже несколько лет есть наше служение. Сегодня там сильные гонения. Мусульмане объединяются и агресивно настроены против христиан!!! Это причина, по которой служение там под угрозой... Там сложные условия... Точнее их отсутствие... Нет воды... Люди стоят перед выбором: помыть руки или попить... Нет электричества... и т.д. Нашим служителям очень нелегко... Там уже хорошая церковь... Но во времена этих гонений многих постиг страх смерти... Прошу молиться!!! Ведь Бог любит их и хочет спасать... Всех благословений, долготерпения вам!!! Оно имеет совершенное действие! Любовь Божья С нами да пребудет! ♥♥♥♥..........». Эту статью можно прокомментировать исходя из нескольких аспектов. Я постараюсь обобщить своё мнение, так как вы попросили что бы я дал комментарий на это. Если акцент делается на тяжелые социальные условия, с которыми сталкивается Церквь, то я не согласен с тем что, в Афганистане сложно только для миссионеров. Большая часть населения живёт в условиях «выживания», по ряду причин обусловленных политико-экономическими проблемами этой страны. «.......Мусульмане объединяются и агресивно настроены против христиан!!!.....». Я не знаю на какой почве и кто с кем объединяется и в чём выражается агрессивное настроение против «христиан». Но я могу сказать одно что, Афганистан очень долгий исторический период находился в условиях войны, «экономика» страны, если конечно можно применить этот термин в современном понимании находится на очень низком уровне, нахождение на территории вооружённых сил антитеррористической коалиции, крайне слабая связь с внешним миром, отсталость в развитии практически всех отраслей общественно-политической жизни и т.д. Как вы думаете, какой настрой может быть у людей живущих в этих условиях? Но, конечно же длительное нахождение страны до начала военных операций под властью исламских фундаменталистов тоже наложило свой отпечаток. И с попыткой в том посту придать существующим трудностям религиозную подоплёку и противопоставить «мусульман» и «христиан», преподнести всё именно в свете религиозной вражды, конечно же, согласиться не могу. Но если судить по примеру Иисуса Христа, ведь он же распространял христианство и передавал людям слово Божье не в комфортных условиях, не через конференц-залы, телевидение и т.д. И он, и его сподвижники тоже подвергались каждодневной опасности распространяя религию. И комунальных условий тогда тоже не было. Давайте я приведу другой пример: Пройдя по ссылкам ниже, вы можете узнать о жизни христианской общины в моей стране: http://www.pravoslavie.ru/put/070126150112.htm http://catholic.az/001-2.php А также выдержку из статьи с одного из интернет сайтов. В Баку состоялось открытие католического храма 08.03.2008 13:57 В Азербайджане господствует толерантность как с религиозной, так и с гражданской точки зрения. Об этом заявил государственный секретарь Ватикана, кардинал Тарцисио Бертоне, находящийся с визитом в Баку. В торжественной обстановке с участием президента Ильхама Алиева в азербайджанской столице был открыт католический храм Непорочного зачатия Девы Марии. По мнению Тарцисио Бертоне, в Азербайджане «наблюдается значительное развитие во всех сферах, господствует полная терпимость и толерантность как с религиозной, так и с гражданской точки зрения». «Одно из основных пожеланий Святого престола заключается в том, чтобы люди во всех уголках планеты жили в условиях спокойствия, чтобы господствовал мир», - заявил государственный секретарь Ватикана.
Re[14]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: zerber 08-04-2009 15:53 прошу прощения это абстрактный вопрос, я правда не понимаю почему многие не могут себя равно чувствовать в любом храме любой религии оставаясь при этом тем, кем кем свыше назначено
Re[15]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 09-04-2009 04:39 Уважаемый «Zerber»! Спасибо за участие. Я бы не сказал что, вопрос «абстрактный». Но может быть в каком-то смысле. Но для того что бы человек чувствовал себя равно как в иудейском, христианском так и в мусульманском храме он должен духовно осознать то что, все эти религии служат одной цели – научить человека жить правильно, так как желает Бог. И если представитель одной религиозной конфессии не будет предъвзято относиться к представителям других конфессий, сможет почувствовать духовную близость, то в этом случае было бы возможным то о чём вы говорите. Всё должно быть искренним. Но на сегодняшний день, к сожалению, мы не можем наблюдать это. Остаётся надеяться на то что, когда нибудь это будет возможным.
Re[16]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Станислав 09-04-2009 06:36 @...он должен духовно осознать то что, все эти религии служат одной цели – научить человека жить правильно, так как желает Бог. Вы глубоко ошибаетесь, только одна религия ведет к Богу. Никто не приходит к Отцу, как только через Меня" - говорит Христос.
Re[15]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 09-04-2009 05:00 прошу прощения это абстрактный вопрос, я правда не понимаю почему многие не могут себя равно чувствовать в любом храме любой религии оставаясь при этом тем, кем кем свыше назначено Уважаемый «Zerber»! Спасибо за участие. Я бы не сказал что, вопрос «абстрактный». Но может быть в каком-то смысле. Но для того что бы человек чувствовал себя равно как в иудейском, христианском так и в мусульманском храме он должен духовно осознать то что, все эти религии служат одной цели – научить человека жить правильно, так как желает Бог. И если представитель одной религиозной конфессии не будет предъвзято относиться к представителям других конфессий, сможет почувствовать духовную близость, то в этом случае было бы возможным то о чём вы говорите. Всё должно быть искренним. Но на сегодняшний день, к сожалению, мы не можем наблюдать это. В подтверждение вышесказанного, могу привести выдержку ниже: 02.04.2009, 18:48:20 Версия для печати | PDA/КПК Энн Холмс Реддинг. Фото ©AP Женщине-священнику в США не позволили исповедовать исламКомментарии Нецерковная Америка 10.03.2009 Христианские церкви в США теряют поддержку, а число неверующих растет В США была лишена сана священнослужитель Епископальной церкви Энн Холмс Реддинг (Ann Holmes Redding), передал телеканал CNN. Реддинг была священником почти тридцать лет, но в последние три года она взялась одновременно исповедовать христианство и ислам. Американская епископальная церковь, несмотря на весь свой плюрализм, сочла это недопустимым. Епископальный диоцез штата Род-Айленд, в котором была рукоположена Реддинг, поставил чернокожую "священницу" перед выбором. В официальном заявлении епархии при этом оговаривалось, что епископ Джералин Вулф (Geralyn Wolf) считает Реддинг "женщиной высочайшей добродетели, однако полагает, что служитель церкви не может быть и христианином, и мусульманином". Сама Реддинг полагает, что никакого противоречия в ее двойственном вероисповедании нет. Полный текст: по ссылке http://lenta.ru/news/2009/04/02/redding/
Re[14]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: СеДой 09-04-2009 17:27 Здравствуйте,Зейналабдин.По Вашей просьбе попытаюсь раскрыть,как я себе представляю,понятие "христианин".Прежде всего христиане верят и исповедуют Святую Троицу.Бог один,одна Личность в трёх Ипостасях.Здесь не может быть разногласий между конфессиями,те кто называя себя христианами,отрицают божество Иисуса Христа и Святого Духа,не являются таковыми.Например,секта "Свидетели Иеговы".Потому мы христиане,что принимаем спасительную жертву Христа и Его слова для нас Истина.Христиане отрицают что различные религии являются различными путями к одному и тому же Богу.Бог себя явил во плоти в Иисусе Христе,что по-моему есть высшее откровение,не требующее никаких дополнений.НИКЕМ!Вот что важно.В морально-нравственном плане,я думаю,настоящего христианина трудно отличить от настоящего мусульманина,потому что нам заповедано любить Бога и ближнего как и вам,я так понимаю.Разница в исповедании Истинного Бога.Будет ли спасён и наследует ли Царство Небесное человек с добрым сердцем и хорошими делами,но сознательно отрицающий Христа?Ведь очень важен вопрос однажды заданный Иисусом Христом одному из апостолов-"за кого ты Мнея почитаешь?"Этот вопрос так же адресован всем людям и от ответа зависит наша вечная участь.Простите,сейчас не располагаю временем для того чтобы приводить отрывки из Библии о том что Христос-Бог.Надеюсь сделать это завтра или на выходные.
Re[15]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 10-04-2009 06:35 Здравствуйте, «Седой». Мне интересно ваше мнение, и конечно же аргументы по поводу каждой детали вашей мысли. Например, вы отмечаете что, «……Христиане отрицают что различные религии являются различными путями к одному и тому же Богу......». Меня интересует обоснование этой мысли закреплённое в Ветхом и Новом Завете. Определённая часть христиан утверждают что, Бог это Троица, другая часть отвергает это, третья ......... И каждая из этих конфессий утверждает свою «правоту» и обосновывает это священными Писаниями. Но думаю вы согласитесь со мной что в этих вопросах не применим идеологический приём «мы правы, потому что правы». Я не намерен оспаривать ваши утверждения, аргументы, а всего лишь хочу ознакомиться с ними и довести свои, с точки зрения моей религии, Ислама и обосновать это Кораном. Таким образом, у нас будет возможность приблизиться к общим чертам между религиями. На мой взгляд, истину надо познавать, а не принимать какой её нам приподносят. Пусть Аллах (Бог) наставит всех нас на правильный путь. «..............Будет ли спасён и наследует ли Царство Небесное человек с добрым сердцем и хорошими делами, но сознательно отрицающий Христа?........». Касательно этого тезиса я хотел бы привести один аят из Корана: Сура 3. Аль-Имран, аят 55. Вот сказал Аллах: «О Иса (Иисус)! Я упокою тебя и вознесу тебя к Себе. Я очищу тебя от тех, кто не уверовал, а тех, которые последовали за тобой, возвышу до самого Дня воскресения над теми, которые не уверовали. Затем вам предстоит вернуться ко Мне, и Я рассужу между вами в том, в чем вы разошлись во мнениях. Иншаллах, буду ждать ваши комментарии. Заранее благодарю.
Re[16]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: СеДой 11-04-2009 10:20 Уважаемый Зейналабдин,категорически не согласен с Вами что часть христиан отвергают троичность Бога.Видимо вы не внимательно прочитали то что я Вам написал в прошлый раз,поэтому повторюсь,те кто отвергают Троицу не являются христианами.Вы ведь не хотите судить о христианах по учению сектантов?Таковы есть и среди мусульман.А о какой третей части христиан Вы говорите я не знаю.Для того чтобы понять кто прав из множества конфессий,необходимо усвоить что Библия это продукт Церкви,в том плане что её книги составлены в канон именно Церковью и поэтому трактование Библии вне церковной традиции является ересью.Глава и основатель Церкви-Христос,в сектах-человек.Например у "Свидетелей Иеговы",о которых я уже говорил это Чарльз Рассел,и хоть они и аппелируют Библией,но не являются христианами.В этом единодушны православные,католики и протестанты.Обоснованием того что мировые религии не есть дороги ведущие к одному и томуже Богу являются слова Иисуса Христа:"Я есмь путь, истина и жизнь;никто не приходит к Отцу,как только через меня.Если бы вы знали Меня,то знали бы и Отца.И отныне знаете Его и видели Его.Филипп сказал Ему:Господи!покажи нам Отца,и довольно для нас.Иисус сказал ему:столько времени Я с вами,и ты не знаешь Меня,Филипп?"(Евангелие от Иоанна 14 глава стихи 6-9)Вообще,хорошо сказал известный писатель и учёный Клайв Льюис:"Я хочу отрезать путь всякому,кто будет выступать с несусветными глупостями,которые часто приходится слышать по поводу Иисуса,вроде:"Я готов принять Иисуса как великого учителя жизни,но я не верю что Он был Бог".Как раз этих-то слов произносить не следует.Ведь любого,кто,будучи на деле всего лишь простым смертным,стал бы говорить всё,что говорил Иисус,-такого человека считать великим учителем жизни уж никак нельзя.Он был бы либо умалишённым-не лучше больного выдающего себя за яичницу-глазунью,-либо настоящим исчадием ада.От выбора никуда не деться:или этот человек был и есть Сын Божий,или он был сумасшедшим,а то и хуже."Но перейдём к местам Библии,где говорится о том что Христос-Бог."Но у нас ОДИН Бог Отец,из Которого все,и мы для Него,и один Господь Иисус Христос,Которым все,и мы Им.Господь это имя Бога(Ис.42,8)Если слова"один Бог" исключают Сына из божества,то слова "один Господь" исключают Отца.Творение не может называться Богом,тем более Истинным."Сын Божий пришел и дал нам свет и разум,да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе.Сей есть истинный Бог и жизгь вечная".(1 Ин.5,20)Бог явился во плоти." И БЕСПРЕКОСЛОВНО-великая благочестия тайна:Бог явился во плоти,..."(1 Тим.3,16)За что распяли Христа?"...Отцом Своим называл Бога,делая Себя РАВНЫМ Богу"(Ин.5,18)Спасает Бог и о Христе сказано"Нет другого имени...,которым надлежало бы нам спастись(Дн.4,12)Бог является Судьёй "Судия...есть Бог"(Пс.49,6)"Убойтесь Бога и воздайте Ему славу,ибо наступил час суда Его"(Откр.14,7)"Все мы предстанем на СУД ХРИСТОВ...итак каждый из нас даст за себя отчёт Богу"(Рим.14,10-12)Бог есть истина."Господь Бог есть истина"(Иер.10,10)О Себе Христос говорил "Я есмь путь и ИСТИНА..." Бог сотворил небо и землю."Я создал землю и сотворил на неё человека"(Ис.45,12)"Им(Христом) создано всё что на небесах и на земле...и Он есть прежде всего,и всё Им стоит"(Кол.1,16,17)Творение не способно абсолютно познать Творца,а Христос говорит "КАК отец знает Меня,ТАК и Я знаю Отца(Ин.10,15)"Я и Отец-одно"(Ин.10,30) Я могу приводить ещё много отрывков.Вообще же,Христос не акцентировал внимание на своём божестве,говорил об этом прикровенно иначе как бы Он "уничижил Себя,приняв образ раба"?(Флп.2,7)Если будут вопросы по Библии-задавайте,постараюсь ответить.Касательно того что Вы пытаетесь найти общее между нашими религиями,хочу сказать что всякая религия сама по себе высоконравственна,заставляет глубже смотреть на мир и себя.Но всякая ли религия спасает? С Богом!
Re[17]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 15-04-2009 11:54 Уважаемый «Седой»! Благодарен за обстоятельный комментарий. За время общения с Вами я почувствовал что Вы человек объективный. И не зависимо от того насколько ваши доводы будут убедительны для меня, я вам благодарен за то что, вы находите время излагать и отстаивать свою точку зрения и ознакамливаться точку зрения. Не обязательно в результате нашего общения кто-то из нас примет или же согласится с аргументами своего оппонента. Отнюдь. Для меня это будет источником дополнительной информацией, возможностью испытать и сравнить обоснованность своей точки зрения. Надеюсь что и для вас тоже. Я внимательно ознакомился с цитатами которые вы привели из Библии. Я тоже хотел бы поделиться с вами со своими аргументами. Мне интересно ваше мнение по поводу моих вопросов и комментариев относительно некоторых цитат приведённых вами из Библии: ВЫ ПИШИТЕ: "Все мы предстанем на СУД ХРИСТОВ...итак каждый из нас даст за себя отчёт Богу "(Рим.14,10-12). ОТВЕТ: «......Все мы......», то есть кто имеется ввиду? И кто говорил это? Насколько помню по грамматике русского языка, «Мы» это местоимение, подразумевающее двух и более лиц, включая говорящего. Иисус сказал: -Я ничего не могу творить сам от себя. Как слышу, так и сужу, и суд мой праведен, ибо не ищу моей воли, но воли пославшего меня Отца. (Евангелие от Иоанна, Глава 5, 30)». Иисус сказал: - Истинно, истинно говорю вам: сын ничего не может творить сам от себя, если не увидит Отца творящего … (Евангелие от Иоанна, Глава 5, 19) ВЫ ПИШИТЕ: «О дне же том или часе никто не знает, ни ангелы небесные, ни сын, но только Отец. (Евангелие от Марка, Глава 13, 32)». "Я и Отец-одно"(Ин.10,30) ОТВЕТ: Если «Иисус и Отец одно», то как это получается что, Отец знает о дне воскрешения а Сын нет? Разве они не Единое целое? Если «Иисус и Отец одно», то почему же Иисус ищет не своей воли, а воли пославшего его отца? Где здесь единство, если воля пославшего является доминирующей? Иисус также говорил что «: … ибо Отец мой более меня. (Евангелие от Иоанна, Глава 14, 28)». Если Отец «более» сына то о каком равенстве может идти речь? когда кто-то назвал Иисуса благим учителем, он сказал: - Что ты называешь меня благим? Никто не благ, как только один Бог. (Евангелие от Луки, Глава 18, 19) Если «Отец и Сын одно», то почему Иисус категорично назвав благим лишь Бога, отделяет себя от него? Разве они не «Одно»? ВЫ ПИШИТЕ: Бог сотворил небо и землю."Я создал землю и сотворил на неё человека"(Ис.45,12)" Им (Христом) создано всё что на небесах и на земле...и Он есть прежде всего, и всё Им стоит" ОТВЕТ: «......Я создал........». «Я» это кто? «Им» это Кем? Почему используются разные местоимения? Если «Отец и Сын Одно»? Почему не используется местоимение “Мы”? «Я ничего не могу творить сам от себя. Как слышу, так и сужу, и суд мой праведен, ибо не ищу моей воли, но воли пославшего меня Отца. (Евангелие от Иоанна, Глава 5, 30)». (Кол.1,16,17) Творение не способно абсолютно познать Творца, а Христос говорит Восхожу к Отцу моему и Отцу вашему, к Богу моему и Богу вашему. (Евангелие от Иоанна, Глава 20, 17) Как по вашему, Почему Иисус обращаясь к людям своего отца назвал и их отцом, а также своего Бога назвал и их Богом? Если Иисус Отца признаёт в качестве «Своего Бога» и «Бога людей», каким образом Бог может иметь Бога? находясь на кресте, он воззвал: - Боже мой, Боже мой! Для чего Ты меня оставил? (Евангелие от Матфея, Глава 27, 46) Если Иисус «Бог» то почему он обращается «Боже мой»? Разве они не «Одно»? И почему он спрашивает о причине оставления его “«.....Для чего.....»Ты меня оставил?» Если он всезнающий Бог или «одно» с Богом, разве он не должен был знать о причине? Или же, «.....Ты меня Оставил........»? Если «Иисус и Бог Одно» то Как Бог может оставить Иисуса и вообще каким образом он может его оставить, если они «Одно целое»? И когда Иисус молился в Гефсиманском саду, произнося слова: “Отче мой! Если возможно, да минует мня чаша сия; впрочем не как я хочу, но как Ты”[2], Если «Иисус и Бог» едины и равны, то почему он обращается к Богу не уверенно, с оттенком предположительности? Если Иисус и Бог Одно, то почему он волю отца ставит выше «.......впрочем не как я хочу, но как Ты.....»? Где здесь равенство? Более того, Иисус провёл чёткое различие между собой и Богом, сказав: - … ибо я не сам от себя пришёл, но Он послал меня. (Евангелие от Иоанна, Глава 8, 42). Если «Иисус и Бог Одно», то как Одна часть может давать кому то распоряжение, куда-то посылать? Как, вообще, это представляется возможным? И почему делается акцент на то что «.........я не сам от себя пришёл, но Он послал меня........»? Разве «Иисус и Бог Одно» он не мог бы просто сказать что Я явился к Вам, почему от имени третьего лица? ВЫ ПИШИТЕ: Филипп сказал Ему: Господи!покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп?".............(Евангелие от Иоанна 14 глава стихи 6-9) "КАК отец знает Меня, ТАК и Я знаю Отца (Ин.10,15) ОТВЕТ: Иисус сказал: - Бога не видел никто никогда … (Евангелие от Иоанна, Глава 1, 18) И он также сказал: - А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели … (Евангелие от Иоанна, Глава 5, 37) Бог явился во плоти,..."(1 Тим.3,16) За что распяли Христа?"...Отцом Своим называл Бога, делая Себя РАВНЫМ Богу"(Ин.5,18). Меня интересует ваше мнение ещё по следующим вопросам: 1. Почему вы считаете что именно Христианство является религией которая спасёт? 2. Почему Вы так решили? Чем это обосновывается? 3. Почему Вы Коран не принимаете в качестве Божьего Слова? Чем это обосновываете? Да хранит всех нас Всевышний. Аминь.
Re[18]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: СеДой 15-04-2009 17:55 Здравствуйте,Зейналабдин.К сожалению не умею выделять исходные цитаты,а переписывать их нет времени.Потому простите если мои ответы не будут носить той последовательности,с которой Вы задавали вопросы.В целом же я понял что Вас смущают те места в Библии,где Христос ,как-бы,противопоставляет Себя Отцу.Постараемся разобраться.Я прекрасно понимаю что ваша религиозная традиция не позволяет принять что Иисус Христос есть Истинный Бог и Истинный же Человек,другими словами Богочеловек.В этом вопросе заключается коренное отличие христиан и мусульман: вы видите в Иисусе только простого смертного и не признаёте того что Бог принял плоть со всеми вытекающими последствиями:Он испытывал жажду,голод,боль,страхи и т.д.,но при этом не переставал быть Богом.В том и заключается великий смысл любви,что Сам Бог становится человеком,чтобы будучи человеком преодолеть плотские страсти и искушения и грех и претерпев мученическую смерть и воскреснув,разрушить оковы смерти и греха.Людям это было сделать не под силу. Перейдём к Библии. "Я ничего не могу творить Сам от Себя".Смотрите в контексте,там ведь идёт речь о суде и Христос говорит о том что Он не творит ничего чуждого Отцу.Чего желает Отец,того желает и Сын,чего желает Сын,тогоже и желает Отец.У них полная тождественность и единение воли. "О дне же том никто не знает...только Отец".Здесь Христос ставит Себя в положение мнимого неведения.Так часто поступал Бог.После грехопадения Адама,задаёт вопрос "Адам,где ты?" Всеведущий Бог не знал где Адам? Каину задаёт вопрос "где Авель,брат твой?" Бог использует мнимое неведение с педагогической целью.Отец через Сына "веки сотворил"(Евр.1,2), и Он не знает сроков?Человеческая натура любознательна,но полезно ли знать людям дату последнего дня? Ученики продолжали выпытывать о сроках пока однажды Христос не сказал:"Не ваше дело знать времена и сроки"(Дн.1,7) "Отец мой более Меня",это Христос говорит о Своей человеческой природе.В том же стихе говорится "иду от вас".Кужа же Он идёт если "Я в Отце и Отец во Мне"?Христос как Бог всегда в Отце,а как человек только идёт к Отцу. "Что ты называешь меня благим?Никто не благ,как только один Бог".Здесь к Нему обратились словами "учитель благий",т.е. вопрошавший видел в Христе только мудрого человека,и ответил Он ему соответственно представлениям того человека:мол,раз ты считаешь что я просто человек,то знай что человек не благ,а только Бог. Почему Христос на кресте возопил "Боже Мой! Для чего ты меня оставил?"Потому что необходимо было Его человеческим естеством пережить ощущение богооставленности чтобы его исцелить.Человека после грехопадения разделяла с Богом пропасть греха,человек ощущал в своих болезнях и тяготах отсутствие Бога.Истинность и ценность жертвы Христа в том,что Он пережил всё что переживали люди,в том числе и чувство оставленности.По божественному естесству Отец и Сын неразлучны "вы рассеетесь каждый в свою сторону и Меня оставите одного,но Я не один,потому что Отец со Мной"(Ин.16,32)"Пославший Меня есть со Мной,Отец не оставил Меня одного,ибо я всегда делаю то,что Ему угодно".Разве распятие не угодно Отцу? "Бога не видел никто никогда",однако читайте далее "Единородный Сын,сущий в недре Отчем,Он явил".Во Христе мы видим Бога по Его человечеству.Раньше Бог являлся в образах различных,только лишь в день Суда мы "увидим Его,как Он есть"(1Ин.3,2) Вот вкратце то,что я успел Вам сказать.А моя вера в то что христианство спасительная религия основывается именно на том что сам Бог в Сыне Своём Себя открыл.Христос принёс Себя в жертву,признание этой жертвы плюс жизнь по заветам Его и учению в Церкви Его Им созданной,где Он Глава,и есть путь к спасению.Единственный.Рад буду Вам ответить.
Re[19]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 16-04-2009 06:05 Здравствуйте, Седой. Я очень благодарен Вам за расширенный комментарий по поводу интересующих меня вопросов. Я не могу спорить с Вами по поводу вашей точки зрения, доводов которые вы привели, так как ясно понимаю что по одному и тому же вопросу у разных людей могут быть разные толкования, восприятие, как и учёных. Ведь и в самой науке тоже есть различные течения, теории по одним и тем же вопросам. Для того что бы понять мою логику необходимо получше узнать Ислам, учения Корана. Я надеюсь что и мне удалось хоть в какой-то степени донести до вашего сведения свои аргументы и доводы. Пусть Аллах (Бог) укажет нам правильный путь к нему. Ещё раз благодарю за ваше участие в дискуссии, а также за вашу веротерпимость и конструктивность. С уважением, Зейналабдин
Re[20]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: СеДой 18-04-2009 06:31 Уважаемый Зейналабдин. Спасибо за тёплые слова в мой адрес и спасибо за общение,которое оказалось взаимополезным. Ваша вера, уровень образования и воспитания и сделали наш диалог таким,которым хотелось бы видеть и межрелигиозный и межконфессиональный диалог.Благодаря Вам я понял что экстремизм является следствием отсутствия в мусульманах тех качеств,которые присутствуют в Вас.С Богом!
Re[21]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: zerber 18-04-2009 10:47 благодарю господа, Zeynalabdin, СеДой, спасибо, изящно. честно, спасибо.
Re[22]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: zerber 18-04-2009 11:04 хочу задать один вопос? что вы думаете о паломничестве, или хадже, как угодно. много всяких мыслей, надо немного устаканить.
Re[21]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Михаил 17-01-2010 17:50 Благодарю Зейналабдина и Седого за интересную и конструктивную дискуссию. Сам я христианин. И от себя хотел бы внести следующее: как сказано в Евангелии - дерево познаётся по плоду. В этой связи у меня сложилось довольно негативное отношение к мусульманам. Объясню почему. Исламский экстримизм очень распространён в мире. На мой обывательский взгляд сформированный на СМИ и лично-увиденных фактах, львиная доля терроризма приходится на тех, кто причисляет себя к мусульманам. И причисляет не формально, а очень искренне, отдавая за это убеждение даже свою жизнь и жизнь близких. Я наслышан на оф. исламских сайтах, о том, что муфтии осудили того-то, что они не считают мусульманином этого, что мусульмане очень мирные люди и т.п. Но сами то террористы себя именуют именно мусульманами и во имя Аллаха они творят то, что творят, а это, извините - захват школ, роддомов, мюзиклов и т.д. Это как? Как же мирный и правильный коран привёл сознание в такое помрачение, что человек - воин, в полной экипировке, решил, пойти воевать с роженицами, детьми, зрителями мюзикла или священником (Даниилом Сысоевым)? Как может доброе дерево коран - принести ТАКИЕ плоды???
Re[22]: почему терроризм опирается на ислам
[Написать ответ]
Отправитель: zerber 17-01-2010 19:04 я думаю, коран не призывает к террору, так же как и писание не призывает к крестовым походам, люди невежественные - куклы в руках умного кукловода, а религиозную вражду развить не трудно, главное толковать книги в нужном направлении. межнациональную вражду и религиозное непримирение можно привить лишь невежде, но он в этом не виноват, он лишь доведенный до фанатизма топой исполнитель. вспомните фашизм, а ведь немци не кровожадный народ. с ув. zerber
Re[22]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Эльвира 18-02-2010 09:12 Михаилу.А кто сказал что сатана не будет мутить среди мусульман,как и среди других религий?Секта-отклонение от истины.У евреев-71,у христьян-72,у мусульман-73.Умусульм.в рай войде1-из них это живущие по Корану и сунне пророка-по достоверным учениям,а не сомнительных-вот от сюда и секты. живущих по Корану и сунне 80%,а остальные пятнают ислам.Ислам-корень слам-мирЭто миролюбивая религия.
Ислам
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей 18-02-2010 09:19 Ислам-корень слам-мир. Это миролюбивая религия. Эльвира, Вы мусульманка?
Re[23]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: СеДой 18-02-2010 11:45 Ислам-корень слам-мирЭто миролюбивая религия. Насколько это правдо можно посмотреть здесь http://azbyka.ru/religii/islam/hristianstvo_i_islam_05-all.shtmlсравнив основателей двух религий.
Re[24]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Эльвира 16-03-2010 05:39 Корень-слам-мир."В рлигии нет приеуждения." На заваеваных трериторриях ,после познания религии единобожия,народ сам принимал ислам.Принявшие-имущество,их семьи, охранялись общиной,с них снимался налог подати.Тот кто не принимал ислам,облагались налогом(как и раньше они платили при бывшем правителе)и за безопасность их семей и имущества,община не несла ответственности(в случае нападения со стороны на них)Силой не в чем их не принуждали жили в терпимости с ними,так учит Коран.Военные трофеи делились и с новопринятыми,поровну,нарушение грозило смертью.Это по Корану.Поэтому в исламе справедливый порядок.Вот христианство,после завоеваний,мечом заставляи принимать мусульман казанских христ-во.Пример Иван Грозный.Не ищите соринки в другом глазу... О помощи бедняку,во мноогих местах написано в Коране.Поэтому увидеть мусульманина с протянутой рукой большая редкость,по сравнению с другой религией.Мы можем видеть чьи дети в наибольшом кол-ве беспризорники,брошенные в детдомах,а родители в домах престарелых.Пора хрестьянам показать свой страх перед Богом не на словах,а на деле т.е.жить по божьим запведям.Да будет Бог нам всем в помощь,в нашем терпении и спраедливости друг другу.
Re[20]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Станислав 18-04-2009 12:17 ''Аят 157. и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его.'' Не обижайтесь, но скажу прямо, так как есть, хотя это вы, мусульмане, попираете нашу святую веру: Надо было Мухамеду(пусть Господь его помилует) лучше разобраться в христианстве.
Re[21]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: валерий (Почему с каждым годом все большее число христиан принимают ислам?) 20-01-2010 14:48 Потому, что не читали и не читают Святое писание, а также широким путем идти легче. Вот только куда?
Re[22]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей-55 20-01-2010 19:08 Спасибо, Валерий, что подняли усохшую ветку. Всех православных поздравляю с праздником крещения Господа нашего Иисуса Христа! У нас в г.Нальчике во дворе храма освящают на крещение 2 цистерны воды специально для мусульман, чтобы мусульмане, не могущие принимать участия в освящении воды, все-таки могли воспользоваться даром Святого Духа. Раньше освящали одну цистерну, но стало не хватать. Вот почему все болше христиан уходят в ислам.
Re[23]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Михаил 02-02-2010 03:35 А в Каире в монастыре Мари Гиргиз (святого Георгия Победоносца), есть такая традиция оставлять прихожанами надписи маркером на мраморной плите в темнице, в которой был замучен св. Георгий. Так вот приходят туда, как мусульмане, так и христиане, а на подписях - если исцелился христианин ставят крест, а если мусульманин - то ничего не ставят (просто подпись) - это мне игумен этого монастыря епископ Нифонт объяснил. Это я, как ещё один пример не логичного с моей т.з. поклонения мусульманами христианам, которых при этом продолжают считать неверными Богу. Упрямый народ видимо. На этом мои объяснения заканчиваются. Даже после длительного явления Богородицы в Зейтуне над Храмом (район Каира) - все включая Гамаля Абдель Нассера (президента тогда) признали факт того, что это чудо и что явилась именно Дева Мария, но тем не менее, большинство населения остались мусульманами. Чуда не отрицают, но выводы не делают. Странно - для меня это. Если не признавали - было бы понятно. А так? Христос сказал ведь - или признайте дерево хорошим и плод его хорошим или наоборот. А они вроде и не спорят, что явления именно от Бога и исцеления принимают с радостью, а тем не менее считают христианство заблуждением.
Re[24]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Александр 02-02-2010 07:05 Я,думаю вера-прежде всего знания.И основные знания для нас это познания праведности Божьей.Через познание праведности Божьей,мы приобретаем надежду,т.е,увереность в спасении и тут срабатывает Рим 5 глава,Любовь Божьяя входит в наше сердце,все очень просто.В послании к Рмлянам,Павел говорит,что есть люди которые ревностные по Богу,и дела делают напрягая все свои усилия,но не рассуждают о праведности Божьей и...........результат будет ноль.В Еврейской вере были две групы верующих. 1.молились так Мы не настолько дерзки,чтобы говорить Тебе Господи,что мы не грешим.Мы говорим,что отцы наши и мы много согрешаем и поэтому можем расчитывать только на Твою милость. 2.говорили,если сделаю добрые дела то спасусь.И правда они делали много добрых дел,покрайней мере они старались.И после очередного доброго дела у них появлялась увереность в спасении,появлялась надежда.Через некоторое время,им удавалось сделать злое дело и надежда исчезала прапорционально количеству злодияния.И вот эти перепады верю не верю,опять верю и опять не верю,в день могло произойти многократно. Святое писание говорит.Нет праведного ни одного, все совратились с пути,до одного не годны. Нет ищущего Бога нет ни одного. Многие С АСД говорят это не мы,мы не такие,но я больше верю Библии,что до одного не годны.И признать это,значит сделать первый шаг к познанию праведности Божьей. Но в этом и радость-если все негодны,а спасеные будут,значит есть путь спасения.Да есть и он подробно изложен в Римлянах.
Re[18]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Саня 20-02-2010 22:16 Человек-это тело,душа и дух.Создан по образу и подобию.
Ответ на "Re[24]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам? - Александр - 02-02-2010 07:05" Re[25]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей-55 18-02-2010 13:42 Вот свежий ответ, почему: http://www.pravoslavie.ru/smi/1779.htm
Re[26]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Алексей Петров 18-02-2010 16:37 Ислам-древняя религия, значительно древнее христианства, поэтому по праву перворождённого=ИСТИНА. К тому же муслимов сейчас много рождается. Да и демократия Штатов с их христианством вызывает только АБСОЛЮТНЫЙ НЕГАТИВ у любого мало-мальски здравомышлящего человека (а то,что они делают по отношению к арабам-это в корне НЕПРАВИЛЬНО даже для атеиста.). Люди устали от насилия ЛЮБОГО. И даже мне русскому, крещённому в православии в советском детстве (80-годы),мне просто неприятен сам термин Христианство-слишком его запятнали КРОВЬЮ и ГРЯЗНЫМИ ДЕЯНИЯМИ даже со средневековья против муслимов крестоносцы;сейчас протестанские ШТАТЫ против Ирака, Ирана, Афгана. Хотя толку от их деяний=0, даже БОЛЬШОЙ "-".Да и Ватикан(католицизм)вызывает только недоумение. Единственный "+" -это Даниил Сысоев-священник, убитый муслимами в Москве. Вот его бы интересно было бы послушать, жаль не получится-надеюсь ОН будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СВЯТЫМ! Но это единичный случай,а у муслимов их ТЫСЯЧИ-мерикосы постарались.
Re[27]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Алексей 18-02-2010 19:26 Ислам-древняя религия, значительно древнее христианства, поэтому по праву перворождённого=ИСТИНА. Тёзка,какой высоты был тот дуб с которого вы рухнули?С чего Вы это взяли?Хоть в школьный учебник загляните прежде чем такое писать....
Re[28]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей-55 18-02-2010 19:46 Уважаемый Алексей Петров, трудновато вам будет на этом форуме с такими познаниями, как двоечнику на экзамене, прямо диву даешся, дитя вы наше 80-х.
Re[29]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сева 19-02-2010 08:35 Ага.. если мусульманство древнее христианства, тогда я Дед Мороз. В свою очередь я армянин. Вывод - Дед Мороз армянин))))))))))
Re[28]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Антиагрессор 19-02-2010 20:29 Смотрите как они наехали на Алексея Петрова,оскорбляют,усмехаются, а мусульманин себе такого бы не позволил, христиане агрессивны даже друг к другу!
Re[29]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Юрий С. 20-02-2010 00:29 Уважаемый Антиагрессор, а как Вы объясняете непрекращающиеся столкновения мусульман шиитов с мусульманами суннитами? http://lenta.ru/news/2007/04/07/clashes/ http://www.rg.ru/2006/03/02/irak-vojna.html http://religion.ng.ru/problems/2006-07-05/5_islam.html
Re[27]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Христофор 24-02-2010 08:35 Ислам-древняя религия, значительно древнее христианства, поэтому по праву перворождённого=ИСТИНА. Это очевидно лишь для мусульманина. Для вас это догмат - что дескать пророки от Адама до Мухаммеда друг другу по цепочке передавали ислам и что типа Мухаммед лишь восстановил древнюю веру. А чисто исторически это не так. Не имея реальной преемственности с верой древнего Израиля, пришлось возводить метафизическую к Аврааму и до Адама. Для нас (христиан) ваши слова - просто сказки и желание выдать желаемое (быть древней истиной, более древней чем иудаизм и христианство) за действительное.К тому же муслимов сейчас много рождается. И что в этом хорошего? Сколько людей автоматически будут мусульманами - какое счастье! Ислам в первую очередь растет за счет рождаемости, а не успешной миссии. Демографический джихад - вот что это, а не торжество Истины. Христиане же - это в первую очередь рожденные от Бога, а не от хотения мужа. Родиться нужно свыше, а не по плоти.И даже мне русскому, крещённому в православии в советском детстве (80-годы),мне просто неприятен сам термин Христианство-слишком его запятнали КРОВЬЮ и ГРЯЗНЫМИ ДЕЯНИЯМИ даже со средневековья против муслимов крестоносцы; А мне неприятны завоевания арабов, начавшиеся в 7 веке и продолжавшиеся с разной степенью интенсивности почти 8 веков. Неприятны завоевания турков и Османская империя. Неприятно то, что творили мусульмане с зимми. Неприятны янычары - эдакая дань с христианских народов живым товаром, т.е. детьми, когда их растили манкуртами родства не помнящими. Вспомним Византию, Персию? Может еще геноцид армян вспомним? Если порыться, я такую кучу привести могу - у вас волосы встанут дыбом от "человеколюбия" и "доброты" ислама. Так что не бросайтесь такими лозунгами, если у противной стороны руки тоже по локоть в крови. Посмотрите на историю ислама - почти везде, где живут мусульмане, прежде жили христиане. В начальный период халифата они составляли большинство населения. Но прошло всего несколько веков - и зимми, т.е. евреи и христиане, уже в 9 веке оказались в меньшинстве благодаря "добрым" и "пушистым" мусульманам.
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Konstantin 21-02-2010 12:08 Если Мусульманская вера действительно чиста и хороша, как ее проповедуют, то где святые подвижники от вашей веры ? Где Святые, Чудотворцы, что дает ваша вера ? В чем ее сила ?
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Антиагрессор 21-02-2010 17:56 Обратите внимание,здесь грубо,цинично,резко,проявляя ненависть высказываются только христиане,вам дать свободу действий вы будете хуже террористов!!!
Re[3]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Рели 21-02-2010 18:23 Обратите внимание,здесь грубо,цинично,резко,проявляя ненависть высказываются только христиане,вам дать свободу действий вы будете хуже Христианство не учит, ничему из того, что вы перечислили. Спрос ни с религии.террористов!!!
Re[4]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Антиагрессор 21-02-2010 19:04 Так в том то и дело,никакая религия на земле не учит ненависти и злобе, поэтому и спрашиваю откуда у некоторых коментирующих столько ненависти, помоему вот такие вот нелюди мутят воду между мирно сосуществующими религиями!!!
Re[5]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей-55 21-02-2010 19:46 Отправитель: Михаил 02-02-2010 03:35 Уважаемый Михаил. Ответ на ваш вопрос приведен в Ветхом завете, когда говорится о потомках Измаила, об их упорстве и простирании рук, но не буду цитировать, дабы не задеть мусульман и не нарваться на гнев антиагрессора, обвинившего меня в злобе и ненависти на мой ответ на ляп Алексея Петрова, когда я сравнил его с двоечником.
Re[5]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Рели 21-02-2010 19:58 Человек пристрастен. "Моя вера, мои взгляды, мои идеи... и т.д" И часто, когда люди горячо отстаивают свою точку зрения, акцент на слове "моё", а не на "вере, взглядах и идеях".
Re[6]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Аю 21-02-2010 20:35 Твердят христиане:"Всесилен Христос" Ну,как не дивиться той силе! Какой бы всесильный безропотно снёс, Когда его смертные били! Нам хвалят евреи сваоё божество, О добром твердят Иегове. Он добрый? Как странно!Тогда отчего Он требует жертвенной крови?! Обряды персидские дико смешны. Царю удивляюсь Хосрову: Ведь,чтобы "очиститься",персы должны Умыться...мочою коровы. Разумностью,логикой веры своей И ты не хвались,мусульманин! В дороге пройдя мимо сотен камней, Лишь в Мекке целуешь ты камень. Религия хитрым сплетением слов Силки для людей расставляет. Различны силки - неизменен улов: Глупец в них всегда попадает.
Re[7]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Юрий С. 21-02-2010 21:23 Антиагрессор писал: Смотрите как они наехали на Алексея Петрова,оскорбляют,усмехаются, Юрий С. писал:а мусульманин себе такого бы не позволил, христиане агрессивны даже друг к другу! Уважаемый Антиагрессор, Вопрос повис...а как Вы объясняете непрекращающиеся столкновения мусульман шиитов с мусульманами суннитами? http://lenta.ru/news/2007/04/07/clashes/ http://www.rg.ru/2006/03/02/irak-vojna.html http://religion.ng.ru/problems/2006-07-05/5_islam.html
Re[8]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Антиагрессор 22-02-2010 10:21 Ответ Юрию С.: Трение между православными и католиками тоже имело место! Но не в этом дело! Просто каждый коментирующий здесь должен отвечать за тон своих коментариев,некоторые вступают в открытое оскорбление другого как базарные торгаши,ведь каждое слово сказанное человеком показывает насколько он религиозно воспитан!
Re[9]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Юрий С. 23-02-2010 17:41 Антиагрессору. Верно, верно. Но Вы декларировали, что у мусульман такого не бывает. Я - об этом, справедливости ради. Если бы кто заявил, что у христиан такого не бывает, я бы тоже не согласился. Я хочу сказать, что Вы ошиблись.
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Алексей 21-02-2010 23:12 Я,прошу Алексея Петрова простить меня за то что "наехал на него со злобой и ненавистью,хуже террориста!!!". А также благодарю уважаемого Антиагрессора за преподанный мне урок. Но, желаю напомнить человеку "крещённому в православие в детстве в 80-х" в ответ на его глубокомысленное заявление: "Ислам-древняя религия, значительно древнее христианства, поэтому по праву перворождённого=ИСТИНА." Я,прошу Алексея Петрова простить меня за то что "наехал на него со злобой и ненавистью,хуже террориста!!!". А также благодарю уважаемого Антиагрессора за преподанный мне урок. Но, желаю напомнить человеку "крещённому в православие в детстве в 80-х" в ответ на его глубокомысленное заявление: "Ислам-древняя религия, значительно древнее христианства, поэтому по праву перворождённого=ИСТИНА." Христианство возникло в Iв н.э ; Ислам возник в VIв н.э ; Христианство было принято на Руси в XIв н.э Так что Библия существовала уже 500 лет до того как пророк Мухаммед сподобился откровения Корана.
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Алексей Петров 22-02-2010 06:42 Согласен, я ислам перепутал с буддизмом. Прошу прощения. А про ислам слышал, что типа это молодая агрессивная религия.
Re[3]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Эдуард 22-02-2010 11:28 Прочитайте пожалуйста! http://www.truechristianity.info/forum/messages/?9144
Re[4]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: stekloff 23-02-2010 17:34
Ответ на "Re[12]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам? - Эдуард - 22-02-2010 12:15" Re[13]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: СеДой 22-02-2010 12:22 И не только Библию! Поэтому и написал то, что ТЫ прочитал! Спокойно,дорогой,без эмоций.А можно мне поинтересоваться кто такие левиты и кто такой Савл? Не сочти за недоверие.
Re[14]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сева 12-03-2010 05:47 NO COMMENTS http://www.cnlnews.tv/2009/09/08/disavowal/
Re[15]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Эльвира 15-03-2010 20:04 Я мусульманка.В сравнительной таблице христ.и ислама.поповоду ислама половино не правда.Правду ложью не скроеш.на то воля Бога,поэтому христиане идут в ислам.Не все христ. знют о евангелии апостола Варнавы(апот.его назначил сам Иисус)там описывается весомая причина из-за которой разошлись дороги Варнава и апост.Павла.В редкой книге"Мухаммад в библии"-автора бывшего христианского ученого,принявего ислам-профессор Абдуль-Ахада Дауда,владевшего в совершенстве всеми древними языками,на которых разговаивали во времена пророков Израиля.Этот ученый сумел провести бльшое и уникальное исследование всех древних Писаний(того ,что в них осталось)и кроме этого изучил много наук проливающий свет на события тех времен и разобрался в том,что в древних Писаниях истинно а что искажено.В своей книге он приводит тексты Писаний такими,какими они должны были быть и обоснвывает это очень вескими и не оспаримыми доводами.Так христ.принимают ислам,на фактах.
Re[16]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сева 16-03-2010 05:41 Эльвира, слушай, я не понимаю. Ну если ты такая умная, если знаешь писание и крепка в Вере, зачем ты пришла сюда и тратишь драгоценное время. Иди по миру, найди неверующих, помоги им спастись, их больше чем христиан, найди атеистов и попробуй поверни их лицом к Вере. Слабо сделать Аиста мусульманином?! Бестолку ошиваетесь здесь, сами не зная зачем, и пудрите всем мозги.
Re[17]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сева 16-03-2010 06:07 Офигеть! Мусульмане сидят на сайте True Christianity. Эльвира, твой мулла знает об этом? Да тебя бы расчленили, если б узнали что ты вошла в Христианскую Церковь. А этот сайт тоже является Церковью!
Re[18]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Рели 16-03-2010 06:42 А этот сайт тоже является Церковью! Я бы так не сказал. Этот сайт - что-то вроде места встречи - и мусульман, и христиан, и атеистов... и всех остальных.
Re[19]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сева 16-03-2010 07:44 Этот сайт, место встречи христиан и сомневающихся. А мусульмане и атеисты сюда идут лишь затем, чтоб топтать нашу Веру. Если бы они просто общались с нами, я бы относился к ним терпимее. К сожалению они оскорбляют нас. Поэтому я решительно уверен, что этому форуму нажна маленькая "инквизиция", в виде жёсткого модерирования.
Re[19]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Юрий С. 16-03-2010 08:12 Эльвира писала: Этот ученый сумел провести бльшое и уникальное исследование всех древних Писаний(того ,что в них осталось)и кроме этого изучил много наук проливающий свет на события тех времен и разобрался в том,что в древних Писаниях истинно а что искажено.В своей книге он приводит тексты Писаний такими,какими они должны были быть и обоснвывает это очень вескими и не оспаримыми доводами Эльвира, вот точно то же самое можно написать (и пишут!) об основателе "Общества Сторожевой Башни" Чарльзе Расселе, о других его последователях, включая современных. Ваши доводы подходят слово в слово. В своих книгах и журналах "Свидетели Иеговы" пытаются доказать, что Писание неправильно переведено. Якобы они знают, какими тексты должны быть. Однако если внимательно рассмотреть, вся эта башня рушится, как в своё время - Вавилонская. Только на форуме это не объять.По поводу "неоспоримых доводов" прочтите, пожалуйста, книгу Джоша Макдауэлла "Неоспоримые свидетельства", и его же "Не просто плотник". http://vera.mipt.ru/nauka/svidetelstva. Предлагаю не как источник, который Вас обязательно в чем-то убедит. Дело в том, что многое, о чем придётся говорить при разборе этого вопроса, Макдауэлл собрал в одной книге, поэтому желательно прочитать предварительно. А лучше всего сама о себе говорит Библия. Она очень цельна, и даже без археологических открытий является доказательством своей же истинности. Попробуйте в совершенное здание прилепить что-то чужеродное, или оторвать его часть - это сразу станет видно. Такова Библия. 2000 лет пытаются её опровергнуть, но не получается. Написанное в ней исполняется, и будет исполнено до конца. Читайте, чтобы узнать, что будет с Вами, Вашими близкими, с народами, с Землёй. Пока дано время. Всего доброго.
Re[20]: Севе
[Написать ответ]
Отправитель: просто аист 16-03-2010 12:53 Слабо сделать Аиста мусульманином?! Если и делать из меня веруна то лучше действительно мусульманином хоть я и хохол. У них действительно чуточку более складно сочинена теория, чем у православных к которым она вообще попала из сомнительных источников, и пестрит нестыковками и противоречиями.Ну. а Эльвире сделать из меня мусульманина труда несоставит. Ей даже делать это и непридётся. Так как из меня уже давно сделали мусульманина. Я несколько раз в году бываю с родными в мечети, или мула к нам приходит домой читать молитвы. Причём в мечеть в отличии от церкви разрешается приходить всем, и христьянам тоже, и мула им за компанию в отличии от попов, тоже читал моим знакомым православным молитвы за их умерших родствеников и т.д.. А так атеизм конечно в неконкуренции по сравнению с религиозными теориями. И постояно развивается и пополняется новыми доказательствами что всё происходит не из за богов. Например мы уже знаем откуда молнии беруться. Что это не боженька (как раньше учили попы) ездит по небушку и стреляет огнеными стрелами в грешников. Ах да вы же на знания внимания необращаете, если сказано верить то надо в этот бред верить ибо абсурдно!
Re[21]: Севе
[Написать ответ]
Отправитель: Просто аист 16-03-2010 14:24 Поэтому я решительно уверен, что этому форуму нажна маленькая "инквизиция", в виде жёсткого модерирования. Конечно нужна, а лучше большая. Если бы небыло инквизиции то страшно подумать, что бы было сейчас с христианством.Вон посмотрите на сайт Кураева. Учитесь, вот где царство настоящего православия, никакой демократии, всё под строгой цензурой. Там таких как я зарегестрировать даже недадут. А веруны под такой защитой от атеистов и иноверцев как сумма сходят, такой бред несут. Вот где рай для Севы, нет там таких "неправильных" как я, неси себе любой "правильный" бред, ни кто непомешает. Учитесь модератор. А здесь игра в демократию для христиан видите к чему приводит. Замучили Севу "неправильными для веры ответами и вопросами". Ещё ненадоело вам модератор относительная демократия на этом сайте? Не пора ли поменять правила и вести цензуру православную как просят адепты? И я тогда такой надоедлевый исчезну.
Re[22]: Юрию
[Написать ответ]
Отправитель: Просто аист 16-03-2010 15:06 А лучше всего сама о себе говорит Библия. Она очень цельна, и даже без археологических открытий является доказательством своей же истинности. 1). Да о какой истиности в библии вы говорите? По научным данным вселенная существует уже около 13,5 милиардов лет, а по православному около 6000 лет. И после этого библия есть истина?Попробуйте в совершенное здание прилепить что-то чужеродное, или оторвать его часть - это сразу станет видно.Такова Библия. 2). Взгляните суда, почему другие веруны досочиняют библию, прилепают что-то от себя, чтобы ответить, и то непоучается? И ни чё им от прилипаний сразу нестановится видно:http://truechristianity.info/forum/threads/?817 2000 лет пытаются её опровергнуть, но не получается. 3).Да помоему уже здесь опровергли вашу библию, раз за пару лет ненашлось ответов: http://truechristianity.info/forum/threads/?817Или может вы сможете в отличии от других верунов ответить и доказать что библия есть истина? Сомневаюсь. Знаете Аист! Меня вдруг осенила догадка! У Вас наверное какое-то психическое заболевание?! Это после того как вы задали столько вопросов по Библии, после того как ДАЖЕ НЕ ПОПЫТАЛИСЬ ответить на заданные мною Вам вопросы, Вы опять возвращаетесь к тому же самому ("в Библии 6000 лет а по науке 13,5 млрд. лет - возраст Вселенной" - говорите Вы)- в Библии НЕТ упоминания о сроках создания Вселенной до сотворения человека - те "дни" о которых говориться в Бытие это не наши 24 часа (потому как Солнце еще не было сотворено), это могло быть и 5 и 10 млрд. лет. Цель Библии - спасение человека, его души для возможности вечной жизни, Библия дает нравственные ориентиры (и в этом ее между прочим никто упрекнуть не может)Это мощнейшая нравственная книга. Все те моральные принципы которые уже написаны в Библии сейчас рекомендуют современные психологи для тех же атеистов ( чтобы не переживать из-за мелочей особенно материальных, быть оптимистом и т.д.) Библия это инструкция по использованию души которую Бог дал людям (а Он как Создатель знает наши души лучше нас). А все остальное в том числе история мироздания, его устройство, в Библии проходит как бы вскользь- отдельными фразами Господа, Ангелов и т.д., которые мы своим ограниченным умом додумываем. И напрасно додумываем - все равно не поймем - умом не вышли ( а вот сойти с этого оставшегося ума еще как можно - об этом Господь знал поэтому ничего нам из этой темы не давал - Он бережет нас - еще раз поражаюсь Его мудрости и заботе)Я задавал Вам вопрос, Аист - как произошла Вселенная (с учетом закона сохранения энергии и закона стремления системы к покою) - Вы НЕ ответили, ОТМОЛЧАЛИСЬ. Ну а впрочем что Вы могли ответить? Не старайтесь рациональным умом понять божественное устройство Вселенной - у Вас на это ума не хватит (ни у из людей кого не хватит),Его нужно чувствовать душой, сердцем, совестью - только так. Клоун!
Re[23]: Севе
[Написать ответ]
Отправитель: Просто аист 16-03-2010 15:29 Клоун! Начинается. Опять демагогия, пошли как всегда от Севы оскорбления вместо ответов, когда ему крыть нечем!А что, тебе было бы приятно если бы крыл матом? С чего бы это я стал?! Ты меня развеселил, вот я и сделал тебе комплимент. Клоун - это не оскорбление, это комплимент. И никакой демогогии как видишь))
Re[16]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Эльвира 22-03-2010 20:35 Скажи"Господи!Рассуди по справеливости.У нашего Милостивого Господа надо просить помощи против того,что вы приписываете".(Коран.сура21.аят112).
Ответ на "Re[24]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам? - Эльвира - 16-03-2010 05:39" Re[25]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Юрий С. 16-03-2010 15:41 Эльвира писала: Корень-слам-мир. В религии нет принуждения. На заваеваных трериторриях ,после познания религии единобожия,народ сам принимал ислам.(...).Тот кто не принимал ислам,облагались налогом(как и раньше они платили при бывшем правителе) (....)Силой не в чем их не принуждали жили в терпимости с ними,так учит Коран. На сегодняшний день, в так называемых "христианских" странах мусульмане исповедуют ислам свободно, строят мечети. Но чем более страна мусульманская, тем тяжелее в ней христианам. Яркий пример - Афганистан. Христиане вне закона, за исповедывание Христа - казнь.Военные трофеи делились и с новопринятыми,поровну,нарушение грозило смертью.Это по Корану.Поэтому в исламе справедливый порядок.Вот христианство,после завоеваний,мечом заставляи принимать мусульман казанских христ-во.Пример Иван Грозный. Христианин не может быть грозным, и трофеев (награбленного) у него быть не должно. Написано:"Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа." (Евр. 12:14) "Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;" (Матф. 26:52) Ну и так далее, придется весь Новый Завет цитировать. Поэтому увидеть мусульманина с протянутой рукой большая редкость,по сравнению с другой религией. Отчасти Вы правы. Но следует иметь в виду, что в столкновениях мусульман шиитов с мусульманами суннитами гибнут люди, и получаются сироты. Одной рукой кто-то дал милостыню, а другой рукой - убил отца и мужа.http://lenta.ru/news/2007/04/07/clashes/ Мы можем видеть чьи дети в наибольшом кол-ве беспризорники,брошенные в детдомах,а родители в домах престарелых.Пора хрестьянам показать свой страх перед Богом не на словах, Да, мы можем это видеть. Дети неверующих в детдомах. Я знал одного христианина, он бросил пить, когда уверовал, теперь у него 11 детей, ни один не отдан в детдом. Ну это крайний случай. А по 3-4 ребенка - это часто у христиан. Никаких детдомов.По поводу евангелия Варнавы и прочих апокрифов http://www.bible-center.ru/book/appearance/004/000 И вообще, вкратце http://www.bible-center.ru/book/appearance
Re[26]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Юрий С. 17-03-2010 04:43 Поэтому увидеть мусульманина с протянутой рукой большая редкость,по сравнению с другой религией. Отчасти Вы правы.Да, только отчасти Вы правы. Вы правы, если говорить о Саудовской Аравии, или о других более-менее стабильных и зажиточных сообществах. Но я несколько лет работал в мусульманском сельском районе, и должен сказать ради справедливости, что человек везде таков, как его описывет Библия. А именно: лжив, сребролюбив, горделив, немилостив. Около восьми месяцев мелиораторы не получали зарплату. Чтобы её наконец получить - работник (мусульманин) должен дать месячную зарплату начальнику (мусульманину). Один старик (мусульманин), проживший там от начала (более 20 лет) своими силами насадил гранатовый сад вдоль канала. Площадь большая, охранять невозможно, да он и не пытался, разрешал есть всем и сам угощал. Говорю не просто так, я ел эти гранаты! Но наконец местный начальник (мусульманин) распорядился срубить деревья. Официальный повод - сад в зоне отчуждения. А на самом деле - старик отказался давать взятку за свои гранаты. Сказал: хочешь - бери гранаты и кушай, а деньги - какие деньги? Нет денег. Один мусульманин, сосед, жаловался мне, что когда он приехал в Россию на заработки, то первым делом его надул мусульманин: пообещал за разгрузку грузовика 600 руб, а дал 200. А у этого не было ни дома, ни одежды, ни запасов. Хотел пристыдить, говорит: как ты, мусульманин, обманываешь, тем более - мусульманина? А у того стыда - ни в одном глазу. Иди, говорит, с миром. И что думаете, обманули бедного приезжего? Да я-то с ним пожил, и должен сказать, что он и сам тот ещё жук. Вор у вора дубинку украл. Не хочу в подробности вдаваться, но несколько граммов крови он попил. А вообще, мусульманин с протянутой рукой, в которой взятка - это не только частый случай, но и традиция, в какой-то степени. А вот финна (страна прохристианской культуры) в такой позе застать - действительно, редкость. Саудовская Аравия, говорю, или ОАЭ - это одна история. А вот бедные страны - другая. И когда происходит стихийное бедствие в мусульманской стране, то российский самолет с гуманитарной помощью не в последних рядах прилетает. Короче, люди есть люди. И некоторые пытаются быть лучше, но не всегда получается. Всего доброго.
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Ирина 17-03-2010 06:28 Дорогие мои, какая разница кто в какой вере? мы все ходим под Одним БОГОМ, с одной лишь только разницей, что обращаемся к нему на разных языках. И то что мы на разных языках к нему обращаемся вспомните из Библии, что мы сделали из-за чего Бог сделал так, чтоб мы общались на разных языках. Я сама православная, хотя в роду и славяне, и арабы, и турки есть. И родилась я в мусульманской стране, и муж мусульманин, он казах, но разговаривает только на русском, вырос в такое время, когда советская власть считала только русский язык за язык государства, хотя было 15 республик и у всех свой язык и культура. Так вот он молиться и по христиански, и по мусульмански, потому что не видит разницы. И действительно разницы никакой, главное, чтоб это было искренне. И Библия и Коран в них тоже очень много схожего, да практически всё. И почему вы имеете дерзость обсуждать мусульман? В любой национальности есть свои исключения, т.е. уроды. Разве нет среди русских людей, которые тоже обманывают, воруют и убивают. У греха нет национальности и веры! Только Бог мог все устроить так, как есть сейчас, но нам это очень трудно понять, т.к. мы очень сильно захламили свои души и сердца. А то, что с вами случаются разные неприятности, во всем виноваты сами. Поэтому надо бояться делать грех, т.к. мы этим можем огорчить Бога, и в придачу нам вернется бумерангом, а когда бумеранг возвращается, то бьёт с большей силой в отличии от той, с которой мы его запустили. Прошу ВАС перестаньте делить мир на религии, мы все от Бога, значит мы единое целое. Если мы будем стараться делать добро, то и злые люди будут равняться на нас. Благословит вас Бог.
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сева 17-03-2010 08:09 Ирина, я полностью с Вами согласен. Но к сожалению не все так считают, думают, поступают, живут.. Религии мира
Иудаизм: Око за око, зуб за зуб. Ислам:Джихад и террор врагам. Христианство:38 Вы слышали, что сказано: «око за око и зуб за зуб». (Исх. 21, 24. Лев. 24, 20. Втор. 19, 21.) 39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; (Лук. 6, 29. Иак. 3, 13. Рим. 12, 17. 1 Кор. 6, 7. 1 Фес. 5, 15.) 40 И кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; 41 И кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. 42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. (Втор. 15, 7. Лук. 6, 34.) 43 Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». (Лев. 19, 17-18. Мат. 22, 39. Мар. 12, 31. Иак. 2, 8. Рим. 13, 9.) 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, (Лук. 6, 27; 23, 34. Деян. 7, 60. 1 Кор. 4, 12.) 45 Да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. (Лук. 6, 35.) 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари*? (* Сборщики податей.) 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Re[3]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Ирина 17-03-2010 10:45 Сева, спасибо вам за то, что вы тоже думаете как я. Вот видите таких как мы уже как минимум двое точно, т.е. вы и я. А добро всё равно победит зло, которое делают люди больные (больные в смысле черные душой). В каждом человеке есть и доброе, и плохое, и только 1% балансирует между этим добром и злом. Либо 51% добра, а 49% зла, либо наоборот. Это уже зависит от человека. Давайте будем оптимистами и будем надеяться на то, что людей с 51% добра с каждой минутой будет больше. Все равно мы все придем к Богу, только вот дороги у людей разные. У кого-то прямая, у кого-то кривая. Бог сам нам показывает ситуациями в нашей жизни в каком направлении мы идём. Мы пришли в этот мир учиться и исправлять свои ошибки, это я знаю точно. А то, что люди не правильно трактуют Библию и Коран, это все от того, что они больны черной душой. Будем надеяться на лучшее
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Sergey 20-03-2010 07:00 Настоящий христианин никогда не отречётся от Христа, и не будет поклоняться лже богам. А в ислам переходят те, кто так и не понял о чём сказано в Библии. А в ней говориться о том что за человеческий грех Создатель заплатил Сам и цена была Кровь Его Единственного Сына. И теперь всякий поверивший в то, что Иисус пошёл на жертву из-за его личных грехов обретает вновь взаимоотношения с Отцом. И спасается от вечной погибели. Иисус сказал: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны." (Евангелие от Иоана 3:16-21) Это во-первых. Во-вторых: "Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Евангелие от Иоана 14:6) Есть только один путь к Богу (истинному Богу т.к. все остальные лже боги) ЭТО ИИСУС и ты ни как не обойдёшь Его. Истинна всегда одна, двух истин быть не может. И ещё напоследок, мусульмане хорошие люди, но ислам лже вера. Там нет искупительной жертвы за грехи человечества.
Re[3]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Ирина 20-03-2010 10:10 Простите, но я с вами не согласна по-поводу Ислама, вы, наверное, вообще не имеете представления. возьмите и ради интереса почитайте Коран на русском в переводе Крачковского (говорят, что этот перевод лучше). Там вы найдете практически на каждой странице сходство с Библией. Вспомните как Бог решил проблему по-поводу того, когда люди стали зазнаваться перед Ним (строительство башни), Он просто сделал так, чтоб они не понимали друг друга. Но не отвернулся от них, а дал кому Библию - это христианам, Тору - иудеям, Коран - мусульманам и буддистам, к сожалению не помню, как у них называется священное писание. А вы говорите, что только Христианство самое правильное, вы глубоко ошибаетесь, все мировые религии правильные. Даже взять пост, у каждой религии он свой согласно климату на территории, которой зародилась эта религия. Если начать разбираться во всех тонкостях религии, то в будете очень удивлены от того, как Бог все устроил. Это поистине только Ему под силу сделать так все просто и в тоже время так непонятно для нас временами.
Re[4]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Ирина 20-03-2010 10:19 А если человек перешел в Ислам, то это ничего не меняет. От этого он не стал меньше любить Бога. Раз человеку ближе ислам, то я не вижу в этом греха. Какая разница на каком языке мы молимся Богу? от этого суть не меняется. А если осуждать людей за то, что они перешли в ислам, то получается не христианство, а какая-то партия типа КПСС, которые не признают ничего и никого кроме коммунистов.
Re[3]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Vlad-mir 24-03-2010 20:44 Настоящий христианин никогда не отречётся от Христа, и не будет поклоняться лже богам. А в ислам переходят те, кто так и не понял о чём сказано в Библии. А в ней говориться о том что за человеческий грех Создатель заплатил Сам и цена была Кровь Его Единственного Сына. И теперь всякий поверивший в то, что Иисус пошёл на жертву из-за его личных грехов обретает вновь взаимоотношения с Отцом. И спасается от вечной погибели. В ислам, как и в христианство можно переходить по разным причинам, например спасая свою жизнь. Это общеизвестные факты из истории. Если речь идет о добровольной смене религии, то вопрос сложнее. Надо понимать вот что: человек ищет Бога или БЛАГ от Бога? Если человек ищет Бога, то через ислам он прийдет к православию из того же потестантизма, например. А Библии не всем можно понимать. Точнее сказать нельзя понимать и принимать, как смог увидеть и понять. Еванегелия написаны по наитию Духа святого и правильно его толковать могут только те, кто Его Св. Духа) стяжал. А Христос говорил, что чистые сердцем Бога узрят. А путь очищения сердца и есть путь православия. Поэтому всегда нужно ориентироваться на мнение Святых Отцов. Даже не ориентироваться, а считать их единственным авторитетом. Интересно, а кому заплатил Создатель за грехи людей смертью Соего Сына??? Думаю,Христос не ходил на жертву ради личных грехов людей. А что до Христа взаимоотношений с Отцом не было? И что вкладываете в понятие "взаимоотношения с Отцом"? Кстати, думаю, что сатана тоже верил и верит в Иисуса, даже общался с Ним и что?
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: никита 22-03-2010 17:21 Большинство, из ниже названных людей, абсолютно не являются авторитетными людьми. Некоторая же информация не подтверждена(Анелька не покинул англию и т.д, про Канта - написанное ни в коей мере не делает его мусульманином. Кто хоть немного читал его труды, в том числе и последние - это поймет сразу. Продолжать не буду, так можно про многих сказать . Ну а то, что ренегаты есть - то ничего страшного, они всегда в небольшом количестве были, и часто этот переход был не обусловлен религиозными воззрениями, а совсем иными факторами. Гораздо больше совершается переходов из мусульманство в православие в частности. Знаю не по-наслышке, т.к служу в мусульманском республике.
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Просто аист 23-03-2010 14:19 Юрий писал: Вот видим, что Дмитрий ПРИЛИПИЛ к "совершеному изданию".А лучше всего сама о себе говорит Библия. Она очень цельна, и даже без археологических открытий является доказательством своей же истинности. Попробуйте в совершенное здание прилепить что-то чужеродное, или оторвать его часть - это сразу станет видно. Такова Библия. Дмитрий писал: ("в Библии 6000 лет а по науке 13,5 млрд. лет - возраст Вселенной" - говорите Вы) - в Библии НЕТ упоминания о сроках создания Вселенной до сотворения человека - те "дни" о которых говориться в Бытие это не наши 24 часа (потому как Солнце еще не было сотворено), это могло быть и 5 и 10 млрд. лет. Зачем он это сделал? И не уж то сразу вам не стало это видно? Почему промолчали, может всё таки об истиности библии вы всё таки преувеличили? И пожалуста всем - необзывайтесь и т.п. вместо ответов.
Re[3]: Дмитрию
[Написать ответ]
Отправитель: Просто аист 23-03-2010 14:37 Я задавал Вам вопрос, Аист - как произошла Вселенная (с учетом закона сохранения энергии и закона стремления системы к покою) Я думаю так же как и по вашей религиозной версии мог бы произойти Бог.А можно мне спросить теперь у вас, как по вашей религиозной теории произошел ваш Бог, и почему также немогла бы произойти вселенная? Уважаемые, о том как все на самом деле было, есть и будет написано именно в Библии и больше нигде. Но вот только в оригинале, который надежно храниться, может от того, что мы не сможем понять всего, что написано в оригинале, а может по каким-либо другим причинам. Но по крайней мере то, что действительно нам необходимо знать и понимать, написано и в Библии, которая продается в церкви. И не пытайтесь научно доказать, как устроен мир, ник чему определенному это не приведет, все равно будет много не понятного. Устройство Вселенной можно понять только находясь в определенном состоянии, а именно жить без греха, любить Бога, а также любить всех и все, что окружает нас. Вот тогда, я вас уверяю вы все поймете и увидите, как все устроено. А то, что ученые пытаются что-то доказать или найти всегда и везде натыкаются на не понятное и не объяснимое, с точки зрения науки. Но теперь уже многие ученые стали понимать, что всё от Бога. ЛЮДИ! ДАВАЙТЕ ТРЕЗВО НА ВСЕ ПОСМОТРИМ! ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ ИСУСА БОГОМ ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО ОН БЫЛ РОЖДЕН БЕЗ ОТЦА. ТО АДАМ И ЕВА РОЖДЕННЫЕ БЕЗ ОТЦА И МАТЕРИ ИМЕЮТ БОЛЬШЕ ПРАВ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА ГОСПОДСТВО! ПОДУМАЙТЕ НАД ЭТИМ!
Re: АДАМ- ПЕРВЫЙ ЧЕЛОВЕК НА СВЕТЕ!
[Написать ответ]
Отправитель: ВИТА 24-03-2010 14:26 ДА ВСЕ ПРАВИЛЬНО! АДАМ- НЕ НАЗЫВАЛ СЕБЯ ГОСПОДОМ ХОТЯ ИМЕЕТ НА ЭТО БОЛЬШЕ ПРАВ!
Re: АДАМ- ПЕРВЫЙ ЧЕЛОВЕК НА СВЕТЕ!
[Написать ответ]
Отправитель: КСЕНЬКА! 24-03-2010 14:28 ЛЮДИ! ДАВАЙТЕ ТРЕЗВО НА ВСЕ ПОСМОТРИМ! ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ ИСУСА БОГОМ ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО ОН БЫЛ РОЖДЕН БЕЗ ОТЦА. ТО АДАМ И ЕВА РОЖДЕННЫЕ БЕЗ ОТЦА И МАТЕРИ ИМЕЮТ БОЛЬШЕ ПРАВ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА ГОСПОДСТВО! ПОДУМАЙТЕ НАД ЭТИМ! Адам и Ева были детьми Бога и нашими прародителями. А вот Исус - Бог. Почитайте Библию, там об этом ясно написано А если по-большому счету, то у нас есть шанс стать хотя бы немного быть похожими на Бога. Для этого есть подсказка от Бога, т.е. заповеди. Если следовать им, то обязательно мы будем ближе к Богу и будем чище душой и сердцем. Но таким же как сам Бог, мы не будем никогда, т.к. с Ним не может никто сравниться, а быть лишь подобием. Но и этого нам с лихвой хватит, от безгреховной жизни испытываешь, что-то большее чем просто счастье. Заповеди не есть подсказка от Бога. Заповеди даны, чтобы живущее в человеке зло не распросранялось, чтобы человек не разрушался. И при этом смог увидеть насколько он бессилен сам справиться с той своей природой, которая называется "Закон плоти". Но этот закон может потерять смысл, если человек "родится от воды и Духа", т.е если человек добровольно примет дар Св. Духа, с помощью которого и сможет справиться с грехом живущим внутри человека. По сути вся жизнь христианина и есть борьба с "ветхим человеком", с тем что стало жить в нем после грехопадения Адама.Если Адам пал добровольно и впустил в себя "силу сатаны" (который есть отец лжи), то и смыслом земной жизни потомков становится путь богопознания, соединения с Богом, тот путь который открылся (стал возможным) с воплощением Второго Лица Пресвятой Троицы. Не заслуги перед Богом или знанием того, что Христос всех спас, а изменение себя по подобию Божьему. А если понять, что Бог есть только Любовь и Благо, а не праведный судья, который милует или наказывает, то цель становится ясной. Возлюби Бога всем своим умом, сердцем и душою. Возлюби ближнего своего, как самого себя. Вот и весь Закон.Т.е. желай и делай блага с любовью, а не для того, чтобы галочку постаить, мол видишь Бог сколько я хорошего натворил. Ну что где подарки и место в раю, да и так чтоб не с краю! "Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом". "Бог создал нас без нас, но спасти нас без нас не может"...
Re[2]: АДАМ- ПЕРВЫЙ ЧЕЛОВЕК НА СВЕТЕ!
[Написать ответ]
Отправитель: КСЕНЬКА! 05-04-2010 20:38 Адам и Ева были детьми Бога и нашими прародителями. А вот Исус - Бог. НАДО ЖЕ ТАКУЮ ГЛУПОСТЬ СМОРОЗИТЬ........... Ксенька, а в чем глупость-то на ваш взгляд?????
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Vlad-mir 24-03-2010 20:27 Прежде чем отвечать на ваш вопрос нужно иметь четкое понимание того, что принимают ислам те, кто по сути не яляется христианами. Приведенные вами имена в большинстве своем христиане либо католики, либо протестанты, что говорит уже о многом. Лично я, если бы не знал православия, но родился бы в какой-нибудь католической или протестантской стране и мне бы прививали их понимание Бога, то будучи человеком разумным, я бы стал атеистом или мусульманиным. Искжения в духовной жизни и в понимании догматов христианства (чем и наполнены католичество и протестантизм) как раз и приводит человека в тупик. Святые отцы говорили: "Вера в истину спасет человека, а вера в ложь можеть убить". Например,достаточно посмотреть на святых и учителей Церкви католической церкви, чтобы понять что из себя представляет католицизм!
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Анастасия 29-03-2010 21:08 Vlad-mir А можно поподробнее про отцов католической церкви?
Re[3]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Алексей Петров 30-03-2010 13:46 Люди не пишите мне больше,пожалуйста.Мне честно фиолетово на религию и на всё остальное.
Re[4]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей 30-03-2010 13:56 Люди не пишите мне больше,пожалуйста.Мне честно фиолетово на религию и на всё остальное. И на то, в муках ли Вы будете жить вечно, или в блаженстве - Вам тоже фиолетово?
Re[5]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Вадим. 31-03-2010 06:35 Друзья! Мы обсуждаем и спорим, словно не замечаем, что спор этот уже пора развернуть в обратном направлении!!! И вопрос зазвучит по-новому: «Почему мусульмане активно переходят в христианство?» В Африке 6 миллионов мусульман ежегодно принимают Христианство! (беседа с шейхом Ахмедом Катани на телеканале Аль-Джазира) Мусульманские миссионеры любят утверждать, что Ислам стремительно распространяется по всему миру, и что повсюду люди чуть ли не толпами бегут осаждать мечети с требованием принять их в "самую быстрорастущую религию". Подобные тезисы они с готовностью озвучивают в немусульманской, либо неофитской среде. Но оставшись в своём кругу, между собою они начинают вести совсем другие речи. В качестве примера приведём беседу диктора крупнейшего арабского телеканала "Аль-Джазира" с шейхом Ахмедом Катани. Диктор: Нашей темой будет обращение в христианство в Африке. После того, как Ислам был религией значительного большинства на этом континенте, нынешнее число мусульман составляет не более одной трети. Ахмед Катани: Ислам, как вы упомянули, был главной религией Африки, было 30 африканских языков, использовавших арабский алфавит. Число мусульман в Африке уменьшилось до 316 млн. человек, половина которых - арабы Северной Африки. В не арабской части Африки, число мусульман не превышает 150 млн. Если вспомнить, что все население Африки - 1 миллиард человек, то мы увидим, что процент мусульман сильно уменьшился, относительно в начала 20 столетия. С другой стороны, только число христиан-католиков увеличилось с 1 млн. в 1902 до 330 млн. в 2000 году. Существует 1.5 миллиона церквей, объединяющих 46 млн. человек. Каждый час 7 мусульман принимают Христианство. Каждый день 16000 мусульман принимают Христианство. Каждый год 6 миллионов мусульман принимают Христианство. На каждого, принявшего ислам, приходятся тысячи, ставшие христианами. Многие думают, что дела ислама идут прекрасно, но реальность являет полную противоположность. Что касается перехода мусульман в христианство в арабских странах, странах Азии, Европы, Америки и Австралии, - мы не в состоянии уделить всем этим темам должное время, но достаточно сказать, что Всемирный Совет Церквей объявил на встрече в Калифорнии в 1980 году, что 50000 мусульман приняли Христианство только в Саудовской Аравии. Диктор: Мой первый вопрос: почему исламские группы терпят неудачу в их усилиях распространить ислам в нациях, которые подпадают под исламский контроль, типа Сомали, Бангладеша и Индонезии?... Это - результат планов, которые Всемирный совет Церквей поместил; одним примером такого плана был бы перевод Торы на язык Сомали. Вы также видите подобную ситуацию в Канаде и многих других странах, где есть 4 миллиона экземпляров религиозных журналов; один для каждого человека, если они желают. Итак, почему - мусульмане, которые имеют власть и человеческое усилие, оказываются неспособны выполнить подобную задачу? Ахмед Катани: Не удивительны слова Роберта Маркса, известного миссионера из США, сказавшего, что переход мусульман в христианство не прекратится до тех пор, пока Крест не засияет над небом Мекки и литургия не зазвучит в Медине. Я боюсь, что это случится, если сохранятся нынешние тенденции. Когда неофитствующие мусульмане узнают о чём-либо подобном, у них, как правило, наступает шок. Они не верят, говорят, что это ложь, христианская пропаганда, что этого не может быть и т.п. Однако любой желающий может услышать собственными ушами: http://youtube.com/watch?v=oVAxMp8Jpa8 Может быть, шейх Ахмед Катани одинок? Или это ситуация, касающаяся лишь Африки? Но вот, по свидетельству малайского муфтия Дато Сери Хаджи Харуссани, 100 000 человек покинули Ислам и стали христианами в Малайзии http://www.harakahdaily.net/bm/. Муфтий публично признал это в эфире местного телеканала RTM. В этом свете совсем неудивительно признание чиновника Нижегородского муфтията о массовом переходе российских мусульман в Православие, http://www.informcenter.tvweb.ru/russia1.htm - резонанс оно вызвало лишь потому, что эта тема, обычная для кулуарных внутримусульманских бесед, теперь стала достоянием широкой общественности. Сюда же можно отнести и выступление муфтия Равиля Гайнутдина, призвавшего на Всемирном конгрессе татар обратить внимание "на признаки духовного упадка татарской нации: "Татары женятся на русских и потом крестят своих детей... В мечетях 80% - беженцы, которые не знают татарского и просят читать проповеди на русском языке. Пора бить тревогу!" И это, разумеется, не единичные примеры. Вот другие высказывания современных мусульман на этот счёт: "Ислам теряет привлекательность, поскольку в природе человека заложено стремление к любви. Люди идут в мечеть не из любви, а из страха перед Аллахом. Любовь привлекает, а страх отталкивает. В этом причина, почему члены индусской ообщины предпочитать принимать христианство, а не Ислам и даже наша собственная молодёжь". др. Азиз Рахман "Мы видим это каждый день. Даже дети великих мауланов оставляют Ислам ради светской жизни. Кто бы мог подумать! Это серьезная угроза выживанию большой части мусульманского мира". Эмерих Яхья "Сегодня, благодаря спутникам и электронной почте, мы можем передать сообщение Ислама людям разных культур во всем мире. Однако, как ни странно, значительное число мусульманских детей в Соединенных Штатах и Европе покидают Ислам". шейх Ахмед Абд Рашид "Я не говорю о нашем поколении, оно скоторое скоро уйдёт. Наша молодёжь - вот что имеет значение, второе и третье поколение. В Соединенных Штатах, приблизительно сорок процентов молодёжи отошли от Ислама полностью. Это очень тревожное явление". др. Абдул Хасан "Существует расширяюшаяся трещина между нашим поколениеми и младшим, многие отворачиваются от Ислама группами. Существующие условия в мусульманских обществах дают преимущества врагам Ислама. Многие мужчины и женщины внутри мусульманских обществ отвернулись и отворачиваются от Ислама, из-за этих искажений и отклонений". др. Мохаммад Фарук "Я знаю, что мусульмане демонстрируют примеры исламизации некоторых жителей западных стран, как доказательство правоты их религии. Однако, большинство из тех, кто становятся мусульманами, оставляет Ислам вскоре после того, как ближе знакомятся с ним. Проблема в том, что те, кто оставляет Ислам, не рекламируют это из соображений безопасности". Марьям "Современность быстро секуляризует мусульман и ассимилирует их в местные культуры. Среди европейских мусульман менее 10% совершают молитву. Для сравнения, число регулярно молящихся христиан во Франции составляет 5%, а в Северной Ирландии - 23%". Социолог, Мустафа Малик "Мусульмане тихо покидают Ислам. Это трагический секрет бормочущего в воздух исламского общества, которое пытается сказать нам что-что, но мы не слышим этот шепот, потому что он заглушен грубыми криками о том, что "ислам - наиболее быстро растущая религия". Л. Хассан Коротко приведём несколько примеров: В то время как Ислам является доминирующей религией в арабском мире, только 23% арабов США являются мусульманами. Такая статистика красноречивее всяких слов. Даже после последней волны эмиграции, подавляющее большинство арабских американцев являются не мусульманами, а христианами. Также и в Литве и Эстонии, согласно последней переписи, половина проживающих там татар являются христианами. В 2003 году из 9500 человек, принявших крещение во Французской Католической церкви, более 1000 были новообращёнными из Ислама. А всего только за последние шесть лет свыше 10 000 французских мусульман перешли в христианство. http://www.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?t=14838 В Эфиопии лишь за один год более 8 000 мусульман пришли ко Христу. К настоящему дню около 200 000 британских мусульман покинули Ислам.http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article510589.ece Христианские сайты привлекают все больше мусульман со всего мира: несмотря на попытки исламских государств закрыть для мусульман доступ к христианским веб-сайтам, они становятся всё более посещаемы. Группа Стратегических Ресурсов (SRG) сообщает, что христианские веб-сайты получают в среднем 9 миллионов хитов (посещений) каждый месяц с компьютеров, находящихся на Ближнем Востоке. Каждый месяц около 2000 экземпляров Библии на арабском языке загружаются из Интернета. По оценкам другой организации, примерно 20 человек каждый месяц становятся христианами благодаря той информации о христианской вере, которую они получили через веб-сайты. Однако не смотря на эти и подобные им свидетельства как мусульманских, так и христианских и светских источников, мусульмане-пропагандисты продолжают утверждать, что "ислам растёт" и отрицать, что существует объективный процесс массового оттока людей из ислама в христианство (не говоря уже о тех, кто уходит в другие религии, или становятся атеистами). Хотя для того, чтобы убедиться в этом, пропагандистам достаточно было бы, к примеру, посетить специальный "Форум бывших мусульман" - http://www.formermuslims.com/forum/ - и пообщаться с реальными людьми, или посмотреть и послушать их рассказы не говоря уже о процитированных выше признаниях исламских духовных лиц.
Re[6]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Владимир 02-04-2010 18:54 Насколько я понял, этот «самый известный проповедник христианства в Канаде» доктор Ж. Миллер был православным. Также был православным и другой перешедший в ислам из христианства - бывший иеромонах Михаил (Киселев). Когда люди находятся (вернее – находились, долгое время) в течении, имеющем множество ересей…, в течении, пренебрегающем многие запреты и предостережения Божьи, от таких людей можно ожидать подобных странных поступков… Кстати, кроме этих двух православных священников, имена других Христиан не прозвучали в этом тексте. Значит, их и не было. Христиане, рожденные свыше, никогда не променяют живого Владыку Творца и Властелина вселенной - Христа Иисуса, но кого-то иного… Людей, почитающих Богом, Господом и Спасителем Иисуса Христа в мире (согласно статистике) – более полутора миллиарда. И если двое из них (см. выше их имена), по вполне понятным причинам, почему-то предали своего Господа и Спасителя, это еще ничего не значит. Господь Иисус Христос жив и скоро Он явится миру. Поэтому, не спешите Его предавать…
Re[7]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Алексей Петров 02-04-2010 21:53 Никого я не предавал,имея ввиду тех в кого действительно верил,почитал и любил. Сейчас мне действительно насрать причём на себя самого 1000 раз.Меня действительно можно отнести к потерянному поколению. Я потерял не только веру в бога, её я и не имел никогда. Я сам себя ненавижу. Я знаю-я мразь. Говнюк-каких и свет не видывал.
Re[8]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Эльвира 03-04-2010 14:46 Алексей ,не надо так о себе.Вас просто кто-то или что-то в жизни обидел.Никогда не задумывались почему кости вообще не разлогаются.или почему нет людей с одинаковыми отпечатками пальцев? Аллах в Коране говорит:В судный день Я вас соберу до кончиков пальцев:в КОСТЯХ СОХРАНЯЕТСЯ КОД ЧЕЛОВЕКА,по которому можно создать человека(со слов пророка Мухаммеда:Не извстное число дней будет идти дождь,и люди начнут расти)как по кост.Николая 2-го по его коду ищут родственников-то что надо Богу он сохранил для нашего воскресения.А по отпечатам на пальцах, каждый будет свидетельствовать о своих поступках.Попробуй стать добрым,не ждать плату за добрые дела,отойди от тех от кого несет хамством, грубостью и т.д.Примыкай к тем кторые ведут положительный образ жизни,к добру идет добро,ко злу зло,не надо радовать сатану пусть поплачет ,что потерял еще одного своего раба,аБог все видит,и по твоим стараниям тебе Бог воздаст добром ИНШАЛЛА,верь в Него и благодари за каждый прожитый день.
Боже! будь милостив ко мне грешнику!
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей 08-04-2010 08:13 Я сам себя ненавижу. Я знаю-я мразь. Говнюк-каких и свет не видывал. Похоже, Вы недалеко стоите от покаяния и обращения...10 Два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. 11 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: (Ис. 58, 3. Отк. 3, 17.) 12 Пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. 13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! 14 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится. (Иов. 22, 29. Прит. 29, 23. Мат. 23, 12. Лук. 14, 11.) http://www.truechristianity.info/bible/luke_ru.php
Re: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
[Написать ответ]
Отправитель: Алексей Петров 08-04-2010 17:27 Сомневаюсь. Не пред кем мне каяться. Я уже давно не сотворяю себе кумиров-точно также АБСОЛЮТНО не верю ни в Бога, ни в Аллаха, ни даже в Будду. Даже к Дьяволу отношусь потребительски. Вот то,что Воланд существует не вызывает никаких сомнений-его сущность проявляется повсеместно. Достаточно новости посмотреть в инете.
Re[6]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Vadim 02-06-2011 06:34 БОГ один. Религий несколько, это пути к БОГУ. Почему мусульмане активно переходят в христианство, а христиане в мусульманство? Да потому что мир живет в хаосе, сейчас в 30 точках Земли льется кровь, в Африке война, ресурсы до сих пор завоевывают как в древности. Вот и терют люди веру, веру прежде всего в себя, и бегают по религиям. Вот буддисты никуда не переходят, например. В Африке 6 миллионов мусульман ежегодно принимают Христианство! (беседа с шейхом Ахмедом Катани на телеканале Аль-Джазира) Мусульманские миссионеры любят утверждать, что Ислам стремительно распространяется по всему миру, и что повсюду люди чуть ли не толпами бегут осаждать мечети с требованием принять их в "самую быстрорастущую религию". Подобные тезисы они с готовностью озвучивают в немусульманской, либо неофитской среде. Но оставшись в своём кругу, между собою они начинают вести совсем другие речи. В качестве примера приведём беседу диктора крупнейшего арабского телеканала "Аль-Джазира" с шейхом Ахмедом Катани. Диктор: Нашей темой будет обращение в христианство в Африке. После того, как Ислам был религией значительного большинства на этом континенте, нынешнее число мусульман составляет не более одной трети. Ахмед Катани: Ислам, как вы упомянули, был главной религией Африки, было 30 африканских языков, использовавших арабский алфавит. Число мусульман в Африке уменьшилось до 316 млн. человек, половина которых - арабы Северной Африки. В не арабской части Африки, число мусульман не превышает 150 млн. Если вспомнить, что все население Африки - 1 миллиард человек, то мы увидим, что процент мусульман сильно уменьшился, относительно в начала 20 столетия. С другой стороны, только число христиан-католиков увеличилось с 1 млн. в 1902 до 330 млн. в 2000 году. Существует 1.5 миллиона церквей, объединяющих 46 млн. человек. Каждый час 7 мусульман принимают Христианство. Каждый день 16000 мусульман принимают Христианство. Каждый год 6 миллионов мусульман принимают Христианство. На каждого, принявшего ислам, приходятся тысячи, ставшие христианами. Многие думают, что дела ислама идут прекрасно, но реальность являет полную противоположность. Что касается перехода мусульман в христианство в арабских странах, странах Азии, Европы, Америки и Австралии, - мы не в состоянии уделить всем этим темам должное время, но достаточно сказать, что Всемирный Совет Церквей объявил на встрече в Калифорнии в 1980 году, что 50000 мусульман приняли Христианство только в Саудовской Аравии. Диктор: Мой первый вопрос: почему исламские группы терпят неудачу в их усилиях распространить ислам в нациях, которые подпадают под исламский контроль, типа Сомали, Бангладеша и Индонезии?... Это - результат планов, которые Всемирный совет Церквей поместил; одним примером такого плана был бы перевод Торы на язык Сомали. Вы также видите подобную ситуацию в Канаде и многих других странах, где есть 4 миллиона экземпляров религиозных журналов; один для каждого человека, если они желают. Итак, почему - мусульмане, которые имеют власть и человеческое усилие, оказываются неспособны выполнить подобную задачу? Ахмед Катани: Не удивительны слова Роберта Маркса, известного миссионера из США, сказавшего, что переход мусульман в христианство не прекратится до тех пор, пока Крест не засияет над небом Мекки и литургия не зазвучит в Медине. Я боюсь, что это случится, если сохранятся нынешние тенденции. Когда неофитствующие мусульмане узнают о чём-либо подобном, у них, как правило, наступает шок. Они не верят, говорят, что это ложь, христианская пропаганда, что этого не может быть и т.п. Однако любой желающий может услышать собственными ушами: http://youtube.com/watch?v=oVAxMp8Jpa8 Может быть, шейх Ахмед Катани одинок? Или это ситуация, касающаяся лишь Африки? Но вот, по свидетельству малайского муфтия Дато Сери Хаджи Харуссани, 100 000 человек покинули Ислам и стали христианами в Малайзии http://www.harakahdaily.net/bm/. Муфтий публично признал это в эфире местного телеканала RTM. В этом свете совсем неудивительно признание чиновника Нижегородского муфтията о массовом переходе российских мусульман в Православие, http://www.informcenter.tvweb.ru/russia1.htm - резонанс оно вызвало лишь потому, что эта тема, обычная для кулуарных внутримусульманских бесед, теперь стала достоянием широкой общественности. Сюда же можно отнести и выступление муфтия Равиля Гайнутдина, призвавшего на Всемирном конгрессе татар обратить внимание "на признаки духовного упадка татарской нации: "Татары женятся на русских и потом крестят своих детей... В мечетях 80% - беженцы, которые не знают татарского и просят читать проповеди на русском языке. Пора бить тревогу!" И это, разумеется, не единичные примеры. Вот другие высказывания современных мусульман на этот счёт: "Ислам теряет привлекательность, поскольку в природе человека заложено стремление к любви. Люди идут в мечеть не из любви, а из страха перед Аллахом. Любовь привлекает, а страх отталкивает. В этом причина, почему члены индусской ообщины предпочитать принимать христианство, а не Ислам и даже наша собственная молодёжь". др. Азиз Рахман "Мы видим это каждый день. Даже дети великих мауланов оставляют Ислам ради светской жизни. Кто бы мог подумать! Это серьезная угроза выживанию большой части мусульманского мира". Эмерих Яхья "Сегодня, благодаря спутникам и электронной почте, мы можем передать сообщение Ислама людям разных культур во всем мире. Однако, как ни странно, значительное число мусульманских детей в Соединенных Штатах и Европе покидают Ислам". шейх Ахмед Абд Рашид "Я не говорю о нашем поколении, оно скоторое скоро уйдёт. Наша молодёжь - вот что имеет значение, второе и третье поколение. В Соединенных Штатах, приблизительно сорок процентов молодёжи отошли от Ислама полностью. Это очень тревожное явление". др. Абдул Хасан "Существует расширяюшаяся трещина между нашим поколениеми и младшим, многие отворачиваются от Ислама группами. Существующие условия в мусульманских обществах дают преимущества врагам Ислама. Многие мужчины и женщины внутри мусульманских обществ отвернулись и отворачиваются от Ислама, из-за этих искажений и отклонений". др. Мохаммад Фарук "Я знаю, что мусульмане демонстрируют примеры исламизации некоторых жителей западных стран, как доказательство правоты их религии. Однако, большинство из тех, кто становятся мусульманами, оставляет Ислам вскоре после того, как ближе знакомятся с ним. Проблема в том, что те, кто оставляет Ислам, не рекламируют это из соображений безопасности". Марьям "Современность быстро секуляризует мусульман и ассимилирует их в местные культуры. Среди европейских мусульман менее 10% совершают молитву. Для сравнения, число регулярно молящихся христиан во Франции составляет 5%, а в Северной Ирландии - 23%". Социолог, Мустафа Малик "Мусульмане тихо покидают Ислам. Это трагический секрет бормочущего в воздух исламского общества, которое пытается сказать нам что-что, но мы не слышим этот шепот, потому что он заглушен грубыми криками о том, что "ислам - наиболее быстро растущая религия". Л. Хассан Коротко приведём несколько примеров: В то время как Ислам является доминирующей религией в арабском мире, только 23% арабов США являются мусульманами. Такая статистика красноречивее всяких слов. Даже после последней волны эмиграции, подавляющее большинство арабских американцев являются не мусульманами, а христианами. Также и в Литве и Эстонии, согласно последней переписи, половина проживающих там татар являются христианами. В 2003 году из 9500 человек, принявших крещение во Французской Католической церкви, более 1000 были новообращёнными из Ислама. А всего только за последние шесть лет свыше 10 000 французских мусульман перешли в христианство. http://www.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?t=14838 В Эфиопии лишь за один год более 8 000 мусульман пришли ко Христу. К настоящему дню около 200 000 британских мусульман покинули Ислам.http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article510589.ece Христианские сайты привлекают все больше мусульман со всего мира: несмотря на попытки исламских государств закрыть для мусульман доступ к христианским веб-сайтам, они становятся всё более посещаемы. Группа Стратегических Ресурсов (SRG) сообщает, что христианские веб-сайты получают в среднем 9 миллионов хитов (посещений) каждый месяц с компьютеров, находящихся на Ближнем Востоке. Каждый месяц около 2000 экземпляров Библии на арабском языке загружаются из Интернета. По оценкам другой организации, примерно 20 человек каждый месяц становятся христианами благодаря той информации о христианской вере, которую они получили через веб-сайты. Однако не смотря на эти и подобные им свидетельства как мусульманских, так и христианских и светских источников, мусульмане-пропагандисты продолжают утверждать, что "ислам растёт" и отрицать, что существует объективный процесс массового оттока людей из ислама в христианство (не говоря уже о тех, кто уходит в другие религии, или становятся атеистами). Хотя для того, чтобы убедиться в этом, пропагандистам достаточно было бы, к примеру, посетить специальный "Форум бывших мусульман" - http://www.formermuslims.com/forum/ - и пообщаться с реальными людьми, или посмотреть и послуша
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Эльвира 10-04-2010 15:22 Отрывок из статьи.Уный профессор задал вопрос студентам.;Все,что существует создано Богом?:Студент-да.Проф:Значит и зло создал Бог?Студент притих.Проф.довольный собой похвалился,что вера в Бога это миф.Другой студент сказал:могу я задать вопрос профессор?:Конечно ответил проф-р:Студент-хлод существует? Проф.:что за вопрос?:Студ.-на самом деле холод не существует.С законами физики считаем что холод есть отсутствие тепла.Слово холод создали для описания того,что чувствуем при отсутствии тепла.Студент-:темнота существует?Профессор ответ.:Конечно сущес-ет.:Студент:Вы опять неправы сэр.Темноты не сущест-ет,темнота есть отсутствие света,мы можем изучить различные длины волн каждого цвета,но не темноту.Студент спросил-:зло существует?:Проф.неуверенно ответил:Конечно,как я уже сазал.Мы видим его каждый день.Жестокость между людьми,множество насилий и престулений по всему миру:Студент-:Зла не существует,сэр,или по крайней мере его не существует для нго самого.Зло это просто отсутствие Бога.Оно похоже на темноту и холод--слово,созданное человеком чтоб описать отсутствие Бога.Бог не создавал зла.Зло это не вера или любовь,которые существуют как свет и тепло.Зло результат отсутствия в сердце человека Божественной любви.Это вроде холода,который наступает когда нет тепла,или вроде темноты,которая наступает ,когда нет света.:Профессор сел.Имя молодого студента было--Альберт Эйнштейн.А теперь Алексей опиши совесть-она есть но ты ее не сможешь описать,так и веру в Бога чувствуем,а описать не можем.Поменяй тему своих книг,смотри больше археологические фильмы.
Re[3]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сева 10-04-2010 16:19 Эльвира, я терпим ко всем конфессиям, но только до тех пор, пока они не трогают мою. Может порой я был резок с тобой, прости, не имел цели. То, что ты сейчас написала, это что то! Зауважал! Никогда не слышал эту историю и благодарен тебе за неё. И ещё.. ты написала эту историю с Эйнштейном, как нельзя кстати и в точку!
Re[4]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?Виталию.
[Написать ответ]
Отправитель: Эльвира 15-04-2010 18:57 Из какой подворотни, с таким набором"справедливых"слов,ты явился.Зопмни,мало что ты на себя послал проклятье,в своем гнусном лице ты унижаешь всех присутствующих на форуме,они не заслуживают этого,ты из тех:"один поршиый баран, все стадо портит."Что ж ты не ругаеш Бога,за то что в 9-11 лет на юге девочки становятся девушками по ЕГО воле,а значит они могут стать матерями. 8-жен пророка(с.а.в.) были вдовами,он женился на них из политических соображений-сохранить мир между племенами,и только одна была девствиница Аиша,дочь его последователя Абу-Бакра.Она была пророка(с.а.в.)законной женой,и по воле Аллаха,много донесла из жизни пророка(с.а.в.)т.е.сунну.Открой глаза,в каком возрасте растления детей передают каждый день по ТВ.Униженные,брошенные,не защещенные дети.Здесь возрост с 5-лет,надруганные своими отцами,какая нородность лидирует?Ты лучше здесь приложи свои усилия,в защиту детей.Мне больно писать об этом,еще больней что я ни чего не могу сделать!Причиной является- безбожие.Бога нет,греха нет.Это и тебе касается после твоих выражений.Да осудит тебя Бог.
Re[3]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Юрий 12-04-2010 12:34 Ислам принимают, потому что в исламе сравнительно все делается просто, практически нет духовной борьбы, само учение легко и доступно. сравниваем: в исламе обязательно молиться пять раз в день, когда в православии святые отцы учат молиться непрестанно; Пост в исламе один (Рамазон, руза)и длится 1 месяц (после захода солнца можно есть все что угодно): когда в православии 4 поста в среднем составляющих 4 месяца в году, не считая, что нужно соблюдать еще среду и пятницу(не есть мясного и молочого) , приравненную к Великому посту. Я почему говорю о еде: потму что еда это самое малое в чем может человек себе отказать пресекаешь чревоугодие - проще бороться с другими грехами. В исламе все гораздо проще
Re[4]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Алексей Петров 12-04-2010 13:37 С этим согласен. Но кто СЕЙЧАС ищет трудностей? Вот потому ЭТО и есть ответ.Плюс сейчас они гонимые и угнетённые Нато в частности(а в реале всем западным миром и ВСЕЙ западной(христианством, либеральностью ну и так далее .. дерьмократией). А обиженым сочувствуют. Виноватыми себя чувствуют перед муслимами.
Re[5]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Просто аист 12-04-2010 14:27 Ислам принимают, потому что в исламе сравнительно все делается просто, практически нет духовной борьбы, само учение легко и доступно.... Чё за чушь.У кого ученье сложнее, противоречивей, бредовое, садистское, тем лучше по вашему, что ли? Да скорей Ислам принимают, потому что у многих христиан временами могут начаться проблески рационального мышления насчет предмета веры. И например могут понять, что вера в Христа может только привести их в ад. Ибо только 140000 тысячам евреев будет дарован новый Иерусалим. Остальные миллионы людей (тем более не евреев) в топку. Так что свободные места уже евреями все заняты, мужайтесь, или бегом в ислам и т.п..
Re[5]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Эльвира 12-04-2010 15:47 При всем уважении к вам,хочу сказать что вы ислам знаете понаслышке.В моей библиотеке на ряду с Кораном стоит и Библия.Бог не дает нам затруднения,дает нам по силам,во благо нам.В ЕГО праве изменять свои решения.Отрывок из Ивангелия от Варнавы гл.96:Закончив молитву,первосвященник произнес"Постой ,Иисус,так как для спокойствия народа неободимо знать,кто ты?"Иисус отвечал:"Я есть Иисус,сын Марии,из рода Давида,смертный и боящийся Бога человек.Я служу только для того,тобы честь и хвала воздавались только Богу."Тогда жрец сказал:"Я умоляю тебя во имя всей Иудеи и Израиля и из любви к Богу,скажи нам когда придет Мессия.Иисус ответил;"Слава Всевышнему,Держателю души моей,я-не Мессия,которого ожидают все племена земли."Но когда Бог заберет меня из мира сего,сатана вновь выступит со своим проклятым мятежом и заставит безбожников поверить,что я Бог сын Божий,а мои слова и учение мое будут на столько заражены,что остантся окло 30-ти верных мне челвек.Тогда Бог смилостивится и отправит своего посланника,для которого Он создал все.Он придет с Юга,неся с собою мощь,и разрушит идолов,и покончит с идолопоклонством,так как он лишит сатану власти,которой правит над людьми.Он принесет с собой милость Божию во имя спасения тех,кто верет в него. счастливы те,кто уверуют в слова его!"Первсвященник спрсил:"Как будут звать Мессию."Иисус ответил:Имя Мессии-Хвалимый,так как Бог сам дал ему это имя,когда создал его душу и поместил в небесном сиянии.Он сказал:"Подожди ,Мухаммад,из любви к тебе Я хочу сотворить Рай,мир и великое множество тварей,которые будут присутствовать в твоей жизни.Также кто благословит тебя будет сам благослолен,а кто проклянет тебя,сам будет проклят!Когда Я отправлю тебя в мир,Я отправлю тебя,как моего посланника,спасителя.Слова твои будут истинными настолько,что,когда змля и небо исчезнут,вера твоя останется!"Мухаммад-его благословенное имя!" Это Евангелие не доступно христианам.Иначе если кто его весь прчитает,наверняка призадумается,и откроются глаза на многие вещи.Истину надо не тлько в Библии искать ,но и в других изданиях,в том числе и историчеки документов.В следующем сообщении если будет на то воля Аллаха я Предоставлю вам один из них.С уважением ко всем участникам форума.Сева-если бы ты не заявил о себе.я так и не знала бы что обо мне пишут.Все читать нет времени.Каждый в праве высказать свое мнение.Да простит вас Бог!
Re[6]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Юрий 13-04-2010 04:25 Эльвира, я живу в стране где 99,9% иповедуют ислам (мусульманство),где живете вы я не знаю. Вырос я среди мусульман и традиции и обычаи и религию я их знаю на практике. Как они себя ведут во время постов видел немало. Интересно, какую вы библию читаете? Все что написано в коране есть ни что иное как ветхий завет и все что ни делается - все как в ветхом завете. Хронологию ветхого завета и корана можно прям по буквам сравнивать. Имена только изменены. (Есть момент, описанный в евангелии, когда Иисус выйдя из города подошел к смаковнице и изрек: "Во век не будет от тебя плода" Вот что это означает, Элвира, вы мне и напишите)Спорить я с вами больше не стану - это все равно что бежать навстречу едущему поезду и кричать "задавлю"....
Re[7]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Виталий 13-04-2010 06:56 Мухаммад... Неисповедимы пути Господа, но все же может ли нести Его откровение человек, который был убийцей, грабителем, садистом (пытки Кинаны), педофилом (Аише было 7 лет когда он на ней женился, но! - пророк некоторое время не вступал с нею в связь из-за её малолетства, и только когда ей исполнилось 9 или 10 лет пророк принял её как спутницу жизни - благородно)? Неудивительно, что рай по Мухаммаду по сути небесный бодель - на каждого мужчину там приходится аж по 72 гурии... ну про иные физиологические моменты пока упоминать не буду-:). Источники - хадисы Сунны и непосредственно сам Коран.
Re[8]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Юрий 13-04-2010 07:30 Поищите в интернете историю возникновения ислама и откуда взялся коран?
Re[9]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Виталий 16-04-2010 08:15 Боюсь того, что если я еще и хадисы об истории обретения корана приведу, Эльвира совсем расстроится-:).
Re[10]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Эльвира 16-04-2010 19:10 Привожу"Определение святого ,великого Собора,собравшегося в Константинополе в 754 году" "Обвинение иконопочиателей в ереси и нарушений решений святых Соборов" "Мы с большим тщанием и осмотрительностью по вдохновению Всесвятого Духа исследовали и познали эти догматы.При этом мы нашли,что против самого необходимого из них для нашего спасения,то есть домостроительства Христова,богохульствует не имеюее в них основание исскуство живописи,и чтим подрываются эти шесть святых и Вселенских богособранных Соборов. Живопись напоминает собою Нестория,разделяющегоодного Сына и Бога-Слово,воплтившегосяради нас,на двоих сыновей.Она напоминает собою и Ария,и Диоскора,и Ефтихия,и Севера,учивших,что два естества единого Христа слились и смешались,Поэтому мы сочли справедливым обнаружить до мельчайших подробностей посредством этого опрделения заблуждения делающих и почитающих иконы. Ибо когда все богоносные отцы и святые и Вселенкие соборы передали чистую,непорочную и богопреданную вер нашу и исповедние так,что никто никакого представлния не может иметь о разделении или смешении в этом,превосходящем разум и мысль,не сказанном и непостежимом соединении двух естеств в одну Ипостась,то какая безумная мысль у живописца ради своего жалкого удовольствия домогатья того,чего невозможно домогаться,то еть бренными руками изобразить то, во что веруют сердцем и что исповедуют устами?Вот сделал живописец икон и нзвал ее Христом. Имя же "Христос"есть имя и Бога и Человека.И тем самым он описал,как представилось его слабоумию,неописуемое Божество описанием созданной плоти, или смешал не слитное соеднение и впал в нечестивое заблуждение слияния.Под те же самые богохульства подпадает ипокланяющийся иконам.Но одинаково горе и тому,и другому,потому что они блуждают вместе с Арим,Диоскором,Евтихием,а также с последоваелями ереси акефалитов..."(цитирую из христианских источников) А вот что отмечает В.Н.Лосский:"ИКОНОБОРЧЕСКИЙСОБОР 754 ГОДА пивел против иконопочтания аргумент,сформулированный императором Констанином V:что представляют иконы Христа?Если на этот вопрос ответят:две соединенные природы,это будет монофизисткой ересью,смешаием Божеста и человечества,причем это заблуждение будет отягчено желанием ограничить Божество образом.Если же ответят,что икона представляет одно лишь человечества Христа,то будет впадением в неостерианство,разделением двух нераздельных природ. С.Феодор Студит дает православный ответ на аргумент иконоборцев,сформулировав,в чем состоит сходство и различие между образом и первообразом.Образ всегда не похож на первообраз по своей сущности,но похож на него по своей ипостаси и п имени.Именно Ипостась Воплощенного слова,а не ЕГО Божественная или человеческая природа изображается на иконах Христа.Это догматическое обоснование иконопчитания имеет большое значение для учения о видении Бога:речь идет об общении с Личностью Христа, которой энергии двух природ-тварной и не созданной-взаимно прониают друг друга". То есть В.Н.Лосскй подтверждает и факт состояшегося Собора,и разногласия в Церкви.
Re[11]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Юрий 17-04-2010 06:10 Кто вам сказал что с каждым годом все больше людей принимают ислам ? Есть факты? Покажите? Человек принявший другую религию не думаю что морально и духовно устойчив, раз ищет спасения в другой религии.Свою, наверняка, даже и не знает, и не знал... и решил понять другую религию.... Сами подумайте, человек поменявший религию, наверняка, без особых на то усилий может принять и еще одну религию.... Объясню как происходит смена религии: (Человек болеет, может даже смертельно, просит помощи у бога, но ТОТ его не слышит....?, человек не смиренный, духовно не богатый начнет недоумевать, прошу прошу а толку все нету) попрошу ка в другой религии, может там услышит..... Я пишу просто и понятно без всяких заумных фраз...
Ответ на "Re[24]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам? - Эльвира - 16-03-2010 05:39" Re[25]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Али 15-10-2010 15:37 Ваши >Корень-слам-мир."В рлигии нет приеуждения." На заваеваных трериторриях ,после познания религии единобожия,народ сам принимал ислам.Принявшие-имущество,их семьи, охранялись общиной,с них снимался налог подати.Тот кто не принимал ислам,облагались налогом(как и раньше они платили при бывшем правителе)и за безопасность их семей и имущества,община не несла ответственности(в случае нападения со стороны на них)Силой не в чем их не принуждали жили в терпимости с ними,так учит Коран.Военные трофеи делились и с новопринятыми,поровну,нарушение грозило смертью.Это по Корану.Поэтому в исламе справедливый порядок.Вот христианство,после завоеваний,мечом заставляи принимать мусульман казанских христ-во.Пример Иван Грозный.Не ищите соринки в другом глазу... О помощи бедняку,во мноогих местах написано в Коране.Поэтому увидеть мусульманина с протянутой рукой большая редкость,по сравнению с другой религией.Мы можем видеть чьи дети в наибольшом кол-ве беспризорники,брошенные в детдомах,а родители в домах престарелых.Пора хрестьянам показать свой страх перед Богом не на словах,а на деле т.е.жить по божьим запведям.Да будет Бог нам всем в помощь,в нашем терпении и спраедливости друг другу. Моя свекровь родила 5 сыновей и одну дочь -инвалида от рождения. Еще она сделала 12 абортов, для этого она приезжала в Россию. А что сказано в Коране об этом? Ваши общины нужны конечно. Всякому человеку хочется выжить в этом мире, поэтому люди и ВЫНУЖДЕНЫ жить в этих общинах.
Re[26]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Ирина 17-10-2010 08:33 Эльвира, в чём-то вы действительно правы. В мусульманских семьях намного больше уважения и терпимости, чем в христианских. Но, в частности в мусульманских семьях бывшего союза, стала часто наблюдаться такая же ситуация. Возможно это влияние эпохи строительства коммунизма, потому как он никому не принёс счастья, о котором твердили с партийных трибун. А после стремительного падения коммунизма, началась погоня за капитализмом, а может даже вынужденная. А если всё это свести к итогу, то у каждого своя дорога, которую он выбирает сам, но кто-то придёт быстрее по этой дороге к Богу, а кто-то будет долго петлять и падать. Ислам и Христианство - это дороги к Богу, и от того и как будет идти по ним человек, зависит только от него самого.
Re[26]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Марина 17-10-2010 08:52 Ваши >Корень-слам-мир."В рлигии нет приеуждения." На заваеваных трериторриях ,после познания религии единобожия,народ сам принимал ислам.Принявшие-имущество,их семьи, охранялись общиной,с них снимался налог подати.Тот кто не принимал ислам,облагались налогом(как и раньше они платили при бывшем правителе)и за безопасность их семей и имущества,община не несла ответственности(в случае нападения со стороны на них)Силой не в чем их не принуждали жили в терпимости с ними,так учит Коран.Военные трофеи делились и с новопринятыми,поровну,нарушение грозило смертью.Это по Корану.Поэтому в исламе справедливый порядок. На самом деле порядок в общине или семье зависит от традиций общества.Например Япония - страна на сегодняшний день атеистическая. тем не менее самая корпоративная в мире. Южная Корея - 40 процентов христиан,тоже корпоративная страна с многовековым укладом семьи и традициями. В странах Ислама тоже полным полно бед в семьях. Напр. насилие по отношению к жёнам и детям. Сколько угодно. Напр. в Афганистане. Так что не стоит уповать на Аллаха и Шариат,чтобы обеспечить нормальную жизнь. Всё зависит от конкретных людей.
Re[27]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей Н. 17-10-2010 13:50 Например Япония - страна на сегодняшний день атеистическая. Тем не менее самая корпоративная в мире. Я бы не рискнул назвать АТЕИСТИЧЕСКОЙ страну, про которую в Wikipedia сказано "В современной Японии доля населения, одновременно исповедующего две религии — буддизм и синтоизм, составляет 84 %, около 0,7 % населения страны исповедует христианство".Также невозможно отрицать тот факт, что преобладающая в обществе религия накладывает значительный отпечаток на традиции общества (зачастую в значительной мере формирует эти традиции). Марина, что Вы имели ввиду, называя Японию "корпоративной страной": количество крупных корпораций, некий "Корпоративный Дух" страны или что-то еще?
Re[28]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Марина 17-10-2010 14:02 Например Япония - страна на сегодняшний день атеистическая. Тем не менее самая корпоративная в мире. Я бы не рискнул назвать АТЕИСТИЧЕСКОЙ страну, про которую в Wikipedia сказано "В современной Японии доля населения, одновременно исповедующего две религии — буддизм и синтоизм, составляет 84 %, около 0,7 % населения страны исповедует христианство".Потому что как синтоизм,как буддизм и как Конфуцианство это национальные традиции. Скорее образ жизни нежели реальные верования. Марина, что Вы имели ввиду, называя Японию "корпоративной страной": количество крупных корпораций, некий "Корпоративный Дух" страны или что-то еще? Я имею в виду именно стиль жизни.Клановость,семейственность,традиционное национальное объединение. Самосознание себя как японца,самого трудолюбивого,самого кланового,самого обшественного..... Всё это есть везде в Азии,но Япония на первом месте. на втором Южная Корея. Китай сильно подпорчен коммунистами.
Re[29]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей Н. 17-10-2010 16:35 Потому что как синтоизм,как буддизм и как Конфуцианство это национальные традиции. Ну, не знаю... Если подойти к вопросу строго, то буддизм - все-таки религия, а, к примеру, чайная церемония, институт гейш, икэбана, борьба сумо, теория "подобающего места" - японские национальные традиции.Религию могут исповедовать несколько национальностей (возможно, с некой национальной спецификой), национальная же традиция присуща одной конкретной национальности. Буддизм, в общем-то, является полноценной религией (кстати, одной из самых "рациональных"). Хотя... религию действительно в значительной степени можно рассматривать как национальную традицию, поскольку национальность часто подразумевает государственность, а государство уже выбирает официальную "государственную" религию. По прошествии некоторого времени национальность начинает ассоциироваться с религией. Но тогда это утверждение должно бы быть истинным для ЛЮБОЙ религии, в том числе и для христианства и ислама. И в значительной мере это действительно так, поскольку у многих слово "русский", к примеру, почти автоматически ассоциируется со словом "православный" (или, как минимум, "христианин"), а "иранец" - с "мусульманин". Впрочем, согласен с тем, что семейный уклад, ответственное отношение к работе, к примеру, определяется далеко не одной только религией, но в значительной степени именно национальными традициями. С тем, что Япония в высшей степени корпоративна - согласен полностью, хорошо это или плохо - вопрос отдельный...
Re[30]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Марина 18-10-2010 05:55 Религию могут исповедовать несколько национальностей (возможно, с некой национальной спецификой), национальная же традиция присуща одной конкретной национальности. Буддизм, в общем-то, является полноценной религией (кстати, одной из самых "рациональных"). Мне кажется,что религию в первую очередь должна определять вера в Бога.А с этим в Японии весьма прохладно. Возможно,что вознеслись от научно-технического прогресса. Впрочем, согласен с тем, что семейный уклад, ответственное отношение к работе, к примеру, определяется далеко не одной только религией, но в значительной степени именно национальными традициями. С тем, что Япония в высшей степени корпоративна - согласен полностью, хорошо это или плохо - вопрос отдельный... Совершенно верно.Не следует забывать японский фашизм,который в какой-то степени явился следствием этой корпоративности. Наверное их сейчас только и сдерживает шаткое положение. Остров. В случае массированной ядерной атаки они просто уйдут под воду.
Re[31]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей Н. 18-10-2010 16:38 Мне кажется,что религию в первую очередь должна определять вера в Бога. В буддизме просто другой, скажем так, символ веры. Они верят в возможность "просветления", причем при жизни. И я не рискнул бы отрицать принципиальную возможность этого.А с этим в Японии весьма прохладно. Возможно,что вознеслись от научно-технического прогресса. Религия и наука - просто две стороны одной медали, а именно - Единого Бесконечного Творца. И клин между ними вбит искусственно, с вполне определенными целями. Надеюсь, Вы не будете отрицать тот факт, что Библия КРАЙНЕ слабо, неубедительно и противоречиво объясняет сотворение Мира. И уж вообще никак не объясняет современные технологии (а они у человечества не так уж и развиты).Не следует забывать японский фашизм,который в какой-то степени явился следствием этой корпоративности. Марина, а что в современном Мире НЕ ЕСТЬ КОРПОРАЦИЯ? Думаете, религии не корпорации? Еще какие...Наверное их сейчас только и сдерживает шаткое положение. Остров. В случае массированной ядерной атаки они просто уйдут под воду. Что касается войн, то тут не все так просто. Сама по себе война далеко не самый эффективный способ установления господства над кем-либо, и уж точно опасный для стремящихся такое господство установить (оно, кстати, давным давно установлено, и это не власть какой-либо отдельной страны). Существует множество более тонких и эффективных способов добиться желаемого. Возможно, Вам доводилось встречать фразу одного из Ротшильдов: "Дайте мне право выпускать и контролировать деньги страны, и мне будет совершенно все равно, кто издает законы!". Именно это сейчас и реализовано "развитыми странами", а точнее - банками и транснациональными корпорациями. Война, в действительности, идет постоянно, просто она стала по большей части экономической и информационной (но от этого не менее разрушительной). В этой войне другое оружие, а именно: демократия, экономические и правовые реформы, займы МВФ, свобода слова, демократические выборы, средства массовой информации, прививки (например, от свиного гриппа), подукты питания из супер- и гипермапкетов (насквозь химические), интернет, наркотики, порнография и, как ни странно, религии (неважно, "проверенные временем" или вновь придуманные, типа "Нью Эйдж"). Япония, кстати, далеко не самый опасный для мира во всем Мире остров. Есть гораздо опаснее...
Re[32]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей-55 18-10-2010 17:57 "Надеюсь, Вы не будете отрицать тот факт, что Библия КРАЙНЕ слабо, неубедительно и противоречиво объясняет сотворение Мира." Хорошее замечание Сергей Н. Ну а что говорит наука по этому поводу? А наука говорит следующее: Примерно 13,5 млрд лет назад (если предположить, что время текло равномерно и прямолинейно) из ничего, из одной точки возникло ни с того ни с сего пространство-время. С первых минут вселенная представляла собой сгусток энергии и материи. Расширяясь, вселенная приобретала удивительные свойства, построенные на мировых константах и законах. И вселенная, которую мы наблюдаем сейчас (лишь небольшую её часть) устроена крайне хрупко. Измените на 0,5% любую из констант, и вселенная перестанет существовать. Если вселенная замкнутая на себя система, то по 2-му началу термодинамики энтропия такой системы будет постоянно возрастать. Почему этого не происходит? Молчит наука. Без подпитки такой системы энергией из вне она рухнет. Получается, как раз библия прекрасно объясняет сотворение мира.
Re[33]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей Н. 18-10-2010 22:32 Уважаемый Сергей-55! Чуть выше в этой теме я написал, что наука и религия - две стороны ОДНОЙ медали. Еще ранее в теме о "Мастере и Маргарите" в одном из ответов СеДому я писал, что "Проблема религии - в том, что она отрицает науку, а науки - в том, что она отрицает Творца". Науку и религию совершенно осмысленно разделили и "столкнули лбами" (предварительно весьма серьезно исказив и то, и другое) те люди (я даже не совсем уверен в том, что это люди вообще), которые ОЧЕНЬ не хотят, чтобы человечество знало Истину. И я не говорю, упаси Боже, что я этой истиной обладаю. Но мне интересно продвинуться в ее поиске. Да, я не принадлежу ни к одной религии/конфессии (их огромное количество, каждая заявляет о том, что истинна она и только она, и именно это наводит меня на мысль о том, что НИ ОДНА Истинной не является), но, тем не менее, я убежден, что Мироздание сотворено и управляется Разумом, бесконечно превосходящим человеческий. Иными словами, Творцом. Что касается науки, то я даже подброшу Вам соображений в пользу того, что знания, которые даются в школах/институтах, мягко говоря, не следует принимать на веру: 1. Почему в атоме отрицательные электроны не "падают" на ядра, состоящие из положительных протонов и нейтральных нейтронов (разноименные заряды должны бы притягиваться)? 2 Что удерживает положительные протоны в атомном ядре вместе (одноименные заряды должны бы отталкиваться)? 3. Если внимательно и вдумчиво почитать учебники физики, то обнаружится, что целостной теории электромагнетизма там нет, и в основе всего лежат формулы, полученные эмпирическим путем. При этом очень многие эмпирически полученные формулы для разных типов взаимодействий имеют одну общую черту - сила взаимодействия изменяется обратно пропорционально квадрату расстояния (между двумя массами, двумя зарядами). Почему? И что (или кто) стоит за этим? 4. Суть гравитации неясна до сих пор, существует только (опять же, эмпирически) выведенная формула, описывающая силу притяжения двух тел с некими массами. 5. Если две массы притягиваются друг к другу, то почему астрономические исследования указывают на то, что вселенная расширяется? 6. Все элементарные частицы никто никогда в "чистом" виде не наблюдал - все измеренния косвенные. 7. Официальная научная теория того, как были построены Египетские Пирамиды, не выдерживает никакой критики - в самом деле, как можно обрабатывать гранит медными пилами (медь мягче гранита). И как были получены идеально круглые отверстия на некоторых блоках (их и сейчас-то трудно получить). Тут надо, правда, сказать, что и Библия никак не объясняет их возникновение. А жаль... Далее, что касается науки. 1. Много ли информации удастся найти о работах Н.Тесла? 2. Упоминается-ли где-нибудь так называемая "Физика Дьюи Ларсона"? А ведь она есть (доступна в Интернете совершенно бесплатно), и предоставляет отличную от общепринятой физическую модель Вселенной, многое объясняющую. 3. Катастрофа в Розуэлле. Сам по себе факт спорный, но и полностью отрицать его никто не берется. И неудивительно, что подробная информация об этом умалчивается - ведь если признать существование инопланетян, то слишком многое "посыплется", в том числе и в религиозных доктринах и их многочисленных толкованиях. Объяснение же контактов с инопланетянами (а официально непризнанной информации о них накопилось немало) "происками бесов" - ну... скажем мягко, несерьезно. И к Библии есть вопросы, кстати. Приведу только два вопроса из тех, что возникли именно у меня в процессе ее чтения. При этом я не касаюсь моральных принципов, изложенных в Ветхом Завете - иначе придется признать, что такая вещь, как инцест - вполне нормальное явление (даже в чем-то святое), а существующая в мире уродливая финансово-кредитная система (со встроенными в нее прекрасно планируемыми кризисами) во главе со штатовским федрезервом - чуть ли не заповедана Богом через Моисея. 1. Итак, "Бытие", глава 12, стихи 10,11,12. В них говорится о Египтянах (почему-то с большой буквы). И все бы ничего, но из предыдущего повествования НИКАК не прослеживается происхождение Египтян от Адама. В приведенном мной месте о них упоминается впервые (дважды перечитывал). Вопрос - а Египтян кто создал? Если тот самый Господь Бог, о котором говорится в Бытии, то почему в явном виде не прослеживается их происхождение от Адама? Зачем такая секретность? Если не тот самый - то, значит, какой-то другой Бог, что автоматически приводит нас к многобожию. 2. Евангелие от Матфея, глава 15, стихи 22-28. У меня в принципе не укладывается ни в голове, ни в сердце, что Иисус (воплощенные Любовь, Смирение и Сострадание) мог поступить так, как описывается в этих стихах. Его поведение не вяжется ни с любовью, ни с состраданием, да и мудрости в нем, скажем прямо, немного. Поймите, Сергей-55, я ни секунды не сомневаюсь в существовании Творца. Но я сильно сомневаюсь в истинности той официальной информации о Нем, которую несут и наука, и религии. И ладно бы, если бы эта информация была просто "ограничена". Но у меня (и далеко не только у меня, кстати), есть серьезные подозрения, что процентов 95 официальной информации искажается с целью держать подавляющее большинство людей на планете в вечном рабстве за счет манипуляции как массовым сознанием, так и сознанием каждого отдельного человека. Благо методов манипуляции сознанием существует множество, и утверждать, что какая-либо религия защищает от них было бы очень самонадеянно. Известная истина "Идеальный раб - тот, который считает себя свободным". Это и ко мне применимо - я тоже далеко не все манипуляции способен различать. Более того, существует верояность, что вообще принципиально ошибаюсь. На мой взгляд, пробуждение Нео, показанное в первой части "Матрицы", довольно скоро ожидает все человечество. Оно будет очень неприятным, и очень многие просто не выдержат его. Дай Бог, чтобы я ошибался. С уважением. P.S. В Вашем ответе Вы привели описание "Большого взрыва". Лично мне кажется, что это и было началом Творения, а именно - сотворением Света и отделением его от Тьмы.
Толкование отдельных мест-).
[Написать ответ]
Отправитель: Виталий 19-10-2010 07:20 2. Евангелие от Матфея, глава 15, стихи 22-28. У меня в принципе не укладывается ни в голове, ни в сердце, что Иисус (воплощенные Любовь, Смирение и Сострадание) мог поступить так, как описывается в этих стихах. Его поведение не вяжется ни с любовью, ни с состраданием, да и мудрости в нем, скажем прямо, немного. Мф 15:21-23 И вышед оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина хананеянка, вышедши из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, Сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова.Почему, запрещая ученикам идти на путь язычников, Сам идет в Тир и Сидон, языческие города? Узнай, что не с проповедью Он пришел туда, потому то, как говорит Марк, «и скрыл Себя». Иначе: так как Он видел, что фарисеи не принимают Его учения относительно пищи, то переходит к язычникам. «Помилуй меня», говорит хананеянка, а не «дочь мою», ибо та была бесчувственная. Помилуй меня, которая терпит и чувствует ужасное. И не говорит: «приди и исцели», но «помилуй». Господь же не отвечает ей, не потому, что презирал её, а потому, что пришел, главным образом, для иудеев и для того, чтобы не дать места их клеветам, чтобы впоследствии они не могли сказать, что Он благодетельствовал язычникам; вместе с тем и для того, чтобы показать твердую веру этой женщины. Мф 15:23-24 И ученики Его приступивши просили Его: отпусти её, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. Ученики, тяготясь криком женщины, просили, чтобы Господь отпустил её, то есть убеждали отослать её. Это они делали не потому, что были чужды сожаления, но скорее по тому, что хотели убедить Господа помиловать её. Он же говорит: Я послан не к кому-либо другому, но только к иудеям, овцам, которые погибли от порочности тех, кому они вверены. Этим еще более показывает всем веру женщины. Мф 15:25-27 А она подошедши кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: Не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Когда женщина увидела, что её ходатаи — апостолы — не имели успеха, она снова с жаром приступает и называет Иисуса Господом. Когда же Христос назвал её псом, потому что язычники имели нечистую жизнь и питались кровью идоложертвенною, иудеев же назвал чадами, то она разумно отвечает и очень мудро: хотя я и пес, и недостойна получить хлеб, то есть какую-либо силу и великое знамение, но дай мне это для Твоей силы малое, для меня же великое, ибо те, кто ест хлеб, не считают крох чем-то важным, для псов же он — большое, и ими они питаются. Мф 15:28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь её в тот час. Теперь Иисус открыл причину, по которой Он вначале отказывал женщине в исцелении: это сделано было для того, чтобы ясно открылась вера и благоразумие этой жены. Поэтому Христос не тотчас согласился, но и отсылал её. Теперь же, когда открылась её вера и благоразумие, она слышит похвалу: «велика вера твоя». «Да будет тебе по желанию твоему», — эти слова показывают, что если бы она не имела веры, то не достигла бы просимого. Так и нам, если пожелаем, ничто не препятствует достичь того, чего мы желаем, если только имеем веру. Обрати внимание, что хотя и святые просят за нас, как за эту хананеянку апостолы, однако мы достигаем желаемого более тогда, когда сами за себя просим. Хананеянка – символ церкви из язычников, ибо и язычники, которые прежде были отвергнутыми, после вступили в число сыновей и удостоились хлеба, разумею, Тела Господня. Иудеи же сделались псами, начав питаться, по-видимому, крохами, то есть малыми, скудными крохами буквы. Тир означает страх, Сидон — ловцов, Хананея же — это «уготованная смирением». Итак, язычники, которые заражены были злобою и в которых жили ловцы душ, демоны, уготованы были смирением, тогда как праведные уготованы высотою Царства Божия. )). Всё правильно, Виталий. Только будьте точны цитируя Писание. Мф.15.22 "И вот, женщина Хананеяка...", т.е. национальность женщины указывается с большой буквы, как и национальность Египтян. Почему это так смутило Сергея Н. - не понял.
Re[32]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Марина 18-10-2010 18:16 В буддизме просто другой, скажем так, символ веры. Они верят в возможность "просветления", причем при жизни. И я не рискнул бы отрицать принципиальную возможность этого. Традиционная религия Японии это Синтоизм.Религия и наука - просто две стороны одной медали, а именно - Единого Бесконечного Творца. И клин между ними вбит искусственно, с вполне определенными целями. Надеюсь, Вы не будете отрицать тот факт, что Библия КРАЙНЕ слабо, неубедительно и противоречиво объясняет сотворение Мира. И уж вообще никак не объясняет современные технологии (а они у человечества не так уж и развиты). Я всегда полагала,что древний Духовный манускрипт вовсе не ставит цель и задачу объяснение технологий по сотворению мира.Марина, а что в современном Мире НЕ ЕСТЬ КОРПОРАЦИЯ? Думаете, религии не корпорации? Еще какие... Японская корпоративность оказалась самой устойчивой.На втором месте стоит ,Южная Корея где 40 процентов христиан. Что касается войн, то тут не все так просто. Сама по себе война далеко не самый эффективный способ установления господства над кем-либо, и уж точно опасный для стремящихся такое господство установить (оно, кстати, давным давно установлено, и это не власть какой-либо отдельной страны). Если бы правительства слышали ваши слова,то возможно войн и не было бы.Однако как тысячи лет тому назад идёт война за ресурсы. Напр. Ирак. Афганистан. Самый кошмар будет,когда начнутся войны за воду. Существует множество более тонких и эффективных способов добиться желаемого. Возможно, Вам доводилось встречать фразу одного из Ротшильдов: "Дайте мне право выпускать и контролировать деньги страны, и мне будет совершенно все равно, кто издает законы!". Именно это сейчас и реализовано "развитыми странами", а точнее - банками и транснациональными корпорациями. Сейчас деньги начинают терять свою ценность.Из-за кризиса. Недвижимость - современный эквивалент бумажных денег рушится в цене. А на первое место выходит Китай с рабским ручным трудом. Япония, кстати, далеко не самый опасный для мира во всем Мире остров. Есть гораздо опаснее... Тем не менее для японской девушки сейчас лучшая карьера - это выйти замуж на материк.
Немного о реальном исламе.
[Написать ответ]
Отправитель: Виталий 18-10-2010 06:23 Меня тут одна фраза в одном из постов поразила - "В мусульманских семьях намного больше уважения и терпимости, чем в христианских." Вот вам наглядная агитация за семейные отношения по шариату: http://svpressa.ru/society/photo/32025/1#f Если кому то интересно, могу дать и муслимские первоисточники (от слов Аллаха до сунн Мухаммада), теоретически обосновывающие правильность данных отношений..
Re: Немного о реальном исламе.
[Написать ответ]
Отправитель: Марина 18-10-2010 07:08 Меня тут одна фраза в одном из постов поразила - "В мусульманских семьях намного больше уважения и терпимости, чем в христианских." Правильно.Вот вам наглядная агитация за семейные отношения по шариату: http://svpressa.ru/society/photo/32025/1#f Если кому то интересно, могу дать и муслимские первоисточники (от слов Аллаха до сунн Мухаммада), теоретически обосновывающие правильность данных отношений.. Согласно Корану муж имеет право ПОБИВАТЬ жену, только из опасения непокорности. Сура 4,аят 34 "...а тех женщин,непокорности которых вы опасаетесь, увещевайте,избегайте на супружеском ложе и ПОБИВАТЙЕ...."
Re[2]: Немного о реальном исламе.
[Написать ответ]
Отправитель: Виталий 18-10-2010 09:11 Да.. да.. Ислам прямо разрешает и даже призывает бить женщин.. и вдумайтесь за что - "из-за ОПАСЕНИЙ непокорности", а еще Аллах соглашается с тем, что лица отцов темнеют, когда у них рождаются дочери, которых в свою очередь "..воспитывают в украшениях и кто в споре не может ясно излагать". Коран 43:17-18 Но Мухаммад идет дальше в развитии мусульманской мысли и в достоверном хадисе Аль-Бухари номер 304 не просто указывает, а еще и теоретически обосновывает интеллектуальную и нравственную неполноценность женщин: 203 (304). Сообщается, что Абу Са‘ид аль-Худри, да будет доволен им Аллах, сказал: «(Однажды) посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, вышел к месту молитвы в день жертвоприношения (или: в день разговения, а затем, проходя мимо (собравшихся) женщин, (остановился и) обратился (к ним с такими словами): “О женщины, давайте милостыню, ибо, поистине, мне было дано увидеть, что вы составляете собой большинство из оказавшихся в аду!” Они спросили: “Почему же, о посланник Аллаха?” Он ответил: “Потому что вы часто проклинаете (людей) и проявляете неблагодарность по отношению к своим мужьям. Не видел я никого из тех, кому недостаёт ума и (совершенства в делах) религии, кто мог бы подобно любой из вас до такой степени лишать разума благоразумного мужчину!” Женщины спросили: “О посланник Аллаха, в чём же заключается наше несовершенство в (делах) религии и недостаток ума?” Он сказал: “Разве свидетельство женщины не (приравнивается к) половине свидетельства мужчины?” Они сказали: “Да”. Он сказал: “Это и (указывает) на недостаток её ума. А разве (женщине) не следует прекращать молиться и поститься, когда у неё начинаются месячные?” Они сказали: “Да”. Он сказал: “А это (указывает) на её несовершенство в (делах) религии”». Остается лишь догадываться о чем думал справедливейший (одно из 99 имен) Аллах создавая женщину..)).
Re[3]: Немного о реальном исламе.
[Написать ответ]
Отправитель: Марина 18-10-2010 13:57 Остается лишь догадываться о чем думал справедливейший (одно из 99 имен) Аллах создавая женщину..)). Да не о чём он не думал.Это мужчины ислама думают,что можно нам тут всем лапшу на уши вешать о преимуществах ислама,в надежде ,что мы не умеем сами читать их Коран.
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Zeynalabdin 18-10-2010 19:16 Я абсолютно равнодушен КО ВСЕМ РЕЛИГИЯМ ЗЕМЛИ. ИМХО, религию придумали для НАИЛУЧШЕГО УПРАВЛЕНИЯ СТАДОМ. Так что клерикалов и адептов я считаю за тех,кем они являются по сути-ловцами душ. Секты-это уже псих-отклонения. Я вижу суть-мне иллюзорность веры НЕ НУЖНА, причём ни в мировых религиях, ни в псевдорелигиях также. Так что со мной спорить о конфессиях- ЭТО МАРТЫШКИН ТРУД-БЕСПОЛЕЗНО.
Ислам - религия общемирового геноцида.
[Написать ответ]
Отправитель: Виталий 26-10-2010 05:43 Чтобы убедиться в этом не нужно гадать и выискивать, не нужно вскрывать тайные архивы и читать секретные документы. Зачем? Все и так лежит на поверхности. Стоит только обратиться к открытым источникам, почитать, на секунду задуматься и тогда приходит осознание того, с кем мы имеем дело. Ислам - это религия геноцида, убийств и звериной жестокости. Каждый год, последователи "религии мира и добра" убивают больше людей чем за 350 летнюю историю инквизиции. Последователи ислама ежедневно убивают больше людей, чем ККК за последние пятьдесят лет. Джихадеры убили в Тайланде больше людей чем погибло во время трагедии 9/11, где сейчас они собираются построить мечеть, плюс больше чем погибло от рук ККК за сто лет начиная с 1865 года. За два часа трагедии, когда последователи релгии мира и добра взорвали Башни-Близнецы, они убили больше людей чем ИРА за время конфликта начиная с 1969 года За время трагедии 9/11 (два часа) мусульмане убили больше людей чем было казнено в Соединеных Штатах по приговору суда за последние 65 лет. Ниже приводятся примерные цифры смертности населения в результате ведения мусульманами джихада против мира неверных: Африка: (Thomas Sowell [Thomas Sowell, Race and Culture, BasicBooks, 1994, p. 188) пишет, что примерно 11 миллионов чернокожих рабов было отправлено через океан и около 14 миллионов угнали в исламские страны. (А вы думали работорговлей занимались белые?)Огромное количество черных рабов умерло или было убито, оценки их количества меняются, но мессионер Дэвид Левингстон оценивает эту ситуацию следующим образом. На каждого достигшего пункта назначения приходится пять человек убитых или умерших во время рейда. (Woman’s Presbyterian Board of Missions, David Livingstone, p. 62, 1888) Только последователи ислама занимались в Африке работорговлей и держали столь прибыльный бизнес под своим полным контролем. Если учитывать тех выживших, которые достигли плантаций, но прибавить к ним умерших, погибших, замученных, то мы получим только приблизительную цифру в 120 миллионов человек. Мусульмане убили в Африке 120 миллионов человек. Христиане: Число христиан замученных мусульманами примерно равно 9 миллионам человек (David B. Barrett, Todd M. Johnson, World Christian Trends AD 30-AD 2200, William Carey Library, 2001, p. 230, table 4-10) Кроме этого, по приблизительным оценкам Рафаэля Мура в "Истории Малой Азии" погибло в войнах джихада еще примерно 50 миллионов христиан. И если не считать миллионв убитых христиан (нет статимтики) в Африке в 20 веке мы уже получаем страшную цифру в 60 миллионов. Мусульмане убили 60 миллионов христиан. Индусы: Koenard Elst дает скептическую оценку погибших от рук мусульман в Индии. По его подсчетам таких примерно 80 миллионов человек. (Koenard Elst, Negationism in India, Voice of India, New Delhi, 2002, pg. 34.) Современная Индия имеет только половину своей изначальной территории, остальные земли были потеряны в захватнической войне, которую вели мусульмане... Так например горная цепь называемая Гиндукуш переводится как "погребальный костер индусов". Итак. Мы имеем 80 миллионов погибших... Мусульмане убили 80 миллионов индусов. Буддисты: В исламских странах только христианам и иудеям разрешалось жить на положении зимми, все остальные должны были принимать ислам или же умереть. Буддисты уничтожались мусульманами везде где только можно, впрочем и уничтожаются сейчас. За время джихада, войны за Дар-аль-Ислам было убито более 10 миллионов буддистов. (David B. Barrett, Todd M. Johnson, World Christian Trends AD 30-AD 2200, William Carey Library, 2001, p. 230, table 4-1.) Мусульмане убили 10 миллионов буддистов. Евреи: Странным может показаться тот факт, что мусульмане своих войнах убили не так много евреев, (как хотелось бы этого некоторым). Надо сказать, что евреи убивались мусульманами везде, так полностью были вырезаны евреи в Аравии, североафриканских странах, а те, кто остался жить были вынуждены быть на положении зимми (людьми второго сорта)... Так сколько всего людей было убито мусульманами? Сколько было убито невинных мужчин, стариков, женщин, маленьких детей? Если мы сложим все эти цифры вместе, то мы получим ужасное количество! 270 миллионов человек!!!! А это на много больше чем убили вместе и Сталин и Гитлер, Мао, Пол Пот, Иди Амин и все социалисты за весь 20 век! Итак - кто явился Мухамеду в пещере Хира? Душил его, довел до попытки самоубийства, в дальнейшем пинал ногами и постоянно убеждал его что он, "пророк" не одержим бесами, как в этом были уверены те, кто окружал Мухамеда? Ангел Божий или сатана?.. думайте сами.. vi gluboko oshibaetes
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Ислам 12-01-2011 16:20 Ислам это религия мира! Я призываю Ислам потому что это религия единственная религия которая не подлежит к искажению. Допустим в библие пророков обвиняют самых неповинных грехах там говорится то что сулейман (соломон) покланяется идолам итд,а коран отрицает это все пророки были без грешны откройте глаза примите ислам скажите ляя иляха илаллах мухамадан расулулах не божесва кроме аллаха а мухаммад его пророк
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Вадим 12-01-2011 23:34 Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам? Ответ: по той же самой причине, что и все большее число мусульман принимают христианство!
Кровожадность сатаны.
[Написать ответ]
Отправитель: Л.Виталий 13-01-2011 06:34 Давайте оставим в покое агитпроп с пеной у рта и обратимся к канонам "религии мира"). А именно к Корану - основной книги ислама, представляющей из себя заповеди Аль-Илаhа в том числе и по взаимоотношениям с иноверцами. Итак, дословно, с небольшими комментариями, даны также номер суры и аята): «И убивайте их, где вы найдёте их, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь смута (их неверие)хуже, чем убийство [чем то, что вы убиваете их]» 2:191 – Ну Аль-Илаhу (далее А.), конечно виднее – что лучше для человека – быть убитым или неверным. В одном из аятов Корана он (А.) предлагает неверным еще и такое нетривиальное решение вопросов веры, как самоубийство. «Пусть верующие не берут себе сторонниками неверных вместо верующих. А кто сделает это, у того с Аллахом нет ничего общего, за исключением тех случаев, когда вы будете опасаться их из остережения» 3:28 – перевожу – пока вы, муслимы, слабы, дружите с иноверцами, но не дольше того. «Не берите же (себе) из них друзей, пока они не переселятся на пути Аллаха. А если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте их, где бы вы ни нашли их. И не берите себе из них ни друга, ни помощника.» 4:89- а вот и пояснение А., что надо делать, когда силы появились «Воздаянием тем, которые воюют против Аллаха и Его посланника и стремятся сеять на земле беспорядок, в том, что они должны будут убиты, или распяты, или (чтобы) были отсечены у них руки и ноги накрест, или (чтобы) они были изгнаны из земли» 5:33 – ну это нюансы технологии как следует убивать.. «Вот внушает Господь твой ангелам: «Я [Аллах] – с вами (о, ангелы), укрепите же тех, которые уверовали! Я брошу в сердца тех, которые стали неверующими, ужас [сильный страх]; рубите же их [неверующих] по шеям, и рубите их по всем пальцам (и конечностям)!» 8:12 – то же самое «И сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение, и пока вся Покорность [вера, поклонение, служение и повиновение] не будет принадлежать Аллаху» 8:39. – а вот и цель – до каких пор, собственно, убивать то надо, когда следует остановиться... «А когда закончатся эти запретные месяцы [четыре месяца] (в которых неверные пребывают в безопасности), то убивайте многобожников, где вы их найдёте, захватывайте их (в плен), осаждайте их (в их крепостях) [не позволяйте им выходить] (пока у них не останется выбора между погибелью и Исламом) и устраивайте засаду против них во всяком месте!» 9:5 – очередной кровожадный призыв Аль-Илаhа. «Сражайтесь (о, верующие) с теми, кто не верует в Аллаха и в Последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не придерживается Веры Истины – из (числа) тех, которым даровано Писание [из числа иудеев и христиан], пока они не дадут [будут платить] (вам) откупную дань своей рукой, будучи униженными (и покорными) [побеждёнными]». 9:29 – вот каноническое обоснование того самого «более гуманного отношения мусульман к христианам и иудеям» «Если не удержатся лицемеры и те, в сердцах которых болезнь, и распространяющие слухи в Медине, то Мы направим тебя (о, Пророк) против них. Потом они будут соседствовать с тобой в ней [в Медине] только недолго будучи проклятыми. Где бы их (затем) не нашли, будут они схвачены и убиты преданными смерти.» 33:60,61 – а вот и сами муслимы попали.. ну те, которые недостаточно энергично режут шеи на пути Аль-Илаhа.. Другими словами сей аят есть каноническое обоснование почему салафиты-ваххабиты режут и взрывают своих братьев-муслимов по всему миру.. от Ирака до Пакистана. "А когда вы встретите тех, которые стали неверными, то удар мечом по шее; а когда вы подавите их, то крепите узы [оковы]." 47:4 - а вы до сих пор полагали, что эти невменяемые ребята с воплями "Аллах Акбар" режут шеи иноверцам по своей инициативе?) И, наконец, образец лаконизма А. Сказано коротко и ясно. Инструкция к выполнению: «Пусть будет убит человек, как он неверен» 80:17 Вот так.. и это только Коран.. и это далеко не все. Вы думаете это слова от сатаны? – что вы – Мухаммад так же в начале думал и потому Аль-Илаh его периодически вразумлял: «И это [Коран] – не речь какого-либо сатаны, побиваемого камнями» 81:25 и потому если Мухаммад вдруг попытается отойти от генеральной линии Аль-Илаhа - "Мы дадим тебе вкусить (наказание) вдвойне в (этой) жизни и (наказание) вдвойне после смерти [в Вечной жизни]." 17:75 Еще раз - это только кое-что из Корана. Если же я сунну начну цитировать или жизнеописание (сиру), вы тут неделями эту мясорубку читать будете... Теперь ясно, почему все большее число христиан переходят в Ислам - боятся, что их убьют как неверных.
Re[2]: Кровожадность сатаны.
[Написать ответ]
Отправитель: Л.Виталий 14-01-2011 07:34 Все большее число "христиан переходят в ислам" лишь в воспаленном мозгу невинных жертв исламского агитпропа. Мне лень развернуто писать на эту тему. Вот несколько копирайтов: Принятие мусульманами, в том числе духовными авторитетами мусульман, христианства (видео): http://outpouring.ru/news/2010-08-16-1855 Принятие христианства конкретным мусульманином.. но что это за мусульманин? - это сын основателя ХАМАС(!)- видео-: http://bogtube.com/video/c9e6f539ecace6d3e2c8 Развернутое научно-статистическое исследование по мировому соперничеству христианства и ислама (Европа, Азия, Африка и т.д.): Вступление и глава 1 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/1610.htm Глава 2 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2013.htm Глава 3 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2117.htm Глава 4 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2209.htm Глава 5 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2319.htm Глава 6 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3016.htm Глава 7 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3112.htm Глава 8 http://www.otechestvo.org.ua/main/20108/0224.htm Вот подтверждение некоторых результатов данного исследования из муслимских источников: http://www.formermuslims.com/forum/viewtopic.php?t=972 Вот частичный перевод: 6 млн мусульман только в Африке ежегодно принимают христианство источник: Ex-Muslims Forum Беседа диктора канала Аль-Джазира с шейхом Ахмедом Катани. Диктор: Нашей темой будет обращение в христианство в Африке. После того, как ислам был религией значительного большинства на этом континенте, нынешнее число мусульман составляет не более одной трети. Ахмед Катани: Ислам, как вы упомянули, был главной религией Африки, было 30 африканских языков, использовавших арабский алфавит. Число мусульман в Африке уменьшилось до 316 млн. человек, половина которых - арабы Северной Африки. В не арабской части Африки, число мусульман не превышает 150 млн. Если вспомнить, что все население Африки - 1 миллиард человек, то мы увидим, что процент мусульман сильно уменьшился, относительно в начала 20 столетия. С другой стороны, только число христиан-католиков увеличилось с 1 млн. в 1902 до 330 млн. в 2000 году. Существует 1.5 миллиона церквей, объединяющих 46 млн. человек. Каждый час 7 мусульман принимают Христианство. Каждый день 16000 мусульман принимают Христианство. Каждый год 6 миллионов мусульман принимают Христианство. На каждого, принявшего ислам, приходятся тысячи, ставшие христианами. Многие думают, что дела ислама идут прекрасно, но реальность являет полную противоположность. Что касается перехода мусульман в христианство в арабских странах, странах Азии, Европы, Америки и Австралии, - мы не в состоянии уделить всем этим темам должное время, но достаточно сказать, что Всемирный Совет Церквей объявил на встрече в Калифорнии в 1980 году, что 50000 мусульман приняли Христианство только в Саудовской Аравии. Диктор: Мой первый вопрос: почему Исламские группы терпят неудачу в их усилиях распространить Ислам в нациях, которые подпадают под Исламский контроль, типа Сомали, Бангладеша и Индонезии? В этих областях, где конфликт и война существуют, необузданные пробеги Обращения в христианство. Это - результат планов, которые Всемирный совет Церквей поместил; одним примером такого плана был бы перевод Торы в язык Сомали. Вы также видите подобную вещь в Канаде и многих других странах, где есть 4 миллиона копий религиозных выпущенных журналов; один для каждого человека, если они желают. Итак, почему - мусульмане, которые имеют власть и человеческое усилие, неспособное выполнить подобную задачу? Ахмед Катани: Не удивительны слова Роберта Маркса, известного миссионера из США, сказавшего, что переход мусульман в христианство не прекратится до тех пор, пока Крест не засияет над Меккой и Святая Месса не зазвучит в Медине. Я боюсь, что это случится, если сохранятся нынешние тенденции. ... ... Возникает вопрос - ежели все на самом деле так, то почему мы об этом относительно мало слышим? А вот и ответ. Аль-Бухари - достоверные хадисы Сунны "пророка": 1200. Передают, что Ибн ‘Аббас, да будет Всевышний Аллах доволен им и его отцом, рассказывал, что Посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, сказал: «Если человек отрекся от своей религии, то убейте его». Думаете это простое теоретизирование 14-вековой давности? - ну вот вам современность - Исламские богословы: http://www.makaremshirazi.org/russian/estefta/?it=392 Исламское гражданское законодательство: Статья 295-С УК Пакистана гласит: «Тот, кто словесно, в устной либо в письменной форме, либо своим видом, либо каким-либо иным образом, косвенно, либо намеком, прямо или опосредованно, осквернит имя Святого пророка Магомета (…), должен быть предан смерти или пожизненному заключению в тюрьме, а также подвергнут штрафу». Для предъявления обвинения по данной статье достаточно свидетельства одного человека. Статья 306 Конституции Мавритании гласит: "Всякому мусульманину, виновному в отступничестве от веры словом или делом, надлежит принести покаяние в течение трех дней, в противном случае он приговаривается к смертной казни как вероотступник, а его имущество подлежит конфискации и передаче в доход государства". Исламская практика: Афганистан: http://www.interfax-religion.ru/islam/?act=news&div=39042 Пакистан: http://rusk.ru/newsdata.php?idar=44772 И так далее и так далее.. примеры можно приводить бесконечно. Ислам это ... не хочу никого обижать, ну сами подумайте - в каких системах действует принцип "Вход рубль, выход два"? Лет через 20-30-40 с нефтью неизбежно начнутся траблы - либо упадет спрос на нее, а соответственно цена, в связи с созданием новых технологий, либо она банально кончится... И у саудовских шейхов кончатся деньги - ибо производить сами они ничего не способны (например в Эмиратах коренного населения проживает меньше, чем обслуживающих его эммигрантов из Индонезии и т.п.)). И вот тогда неизбежно начнется общемировой закат ислама, потому как вся его нынешняя "вспышка активности" базируется исключительно на нефтяных вышках аравийского полуострова.. Обратите внимание что из себя представляет экономика стран с преимущественным проживанием мусульман.. - ярчайший пример - Кипр. Вот была единая страна, а теперь сравните север и юг Кипра.. Вообщем не будет нефти, не будет и исламской экспансии в Европе (в Америке ее и сейчас практически нет, Африка же напротив - стремительно христианизируется). Неизбежная деградация начнется.. Республика Египет во всеарабском масштабе.. Да.. сейчас их в Европе 3-7%. Ну станет через 40 лет 20-30% - много, но не критично.. И вот тут то все и закончится.. А те немногие страны где мусульман станет большинство НЕИЗБЕЖНО начнут деградировать. И все.. Ислам как и коммунизм - социальные технологии одного порядка - нежизнеспособные в нормальных (мирных) условиях доктрины. Оттого Аль-Илаh и призывает к вечному джихаду - вне его ислам умирает.. Так что все будет хорошо. Ибо - на все воля Божья. Вспомните Чингизхана.. сверхимперия.. и куда что делось.. кстати, именно после принятия Золотой ордой ислама)))).
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Л.Виталий 08-02-2011 08:12 в основном мой круг общения -мусульмане . Своей жизнью и деяниями они вызывают только положительные эмоции . как вам нравится реанимировать ахинею)).. ну я буду тем же заниматься)):Все большее число "христиан переходят в ислам" лишь в воспаленном мозгу невинных жертв исламского агитпропа. Мне лень развернуто писать на эту тему. Вот несколько копирайтов: Принятие мусульманами, в том числе духовными авторитетами мусульман, христианства (видео): http://outpouring.ru/news/2010-08-16-1855 Принятие христианства конкретным мусульманином.. но что это за мусульманин? - это сын основателя ХАМАС(!)- видео-: http://bogtube.com/video/c9e6f539ecace6d3e2c8 Развернутое научно-статистическое исследование по мировому соперничеству христианства и ислама (Европа, Азия, Африка и т.д.): Вступление и глава 1 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/1610.htm Глава 2 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2013.htm Глава 3 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2117.htm Глава 4 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2209.htm Глава 5 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2319.htm Глава 6 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3016.htm Глава 7 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3112.htm Глава 8 http://www.otechestvo.org.ua/main/20108/0224.htm Вот подтверждение некоторых результатов данного исследования из муслимских источников: http://www.formermuslims.com/forum/viewtopic.php?t=972 Вот частичный перевод: 6 млн мусульман только в Африке ежегодно принимают христианство источник: Ex-Muslims Forum Беседа диктора канала Аль-Джазира с шейхом Ахмедом Катани. Диктор: Нашей темой будет обращение в христианство в Африке. После того, как ислам был религией значительного большинства на этом континенте, нынешнее число мусульман составляет не более одной трети. Ахмед Катани: Ислам, как вы упомянули, был главной религией Африки, было 30 африканских языков, использовавших арабский алфавит. Число мусульман в Африке уменьшилось до 316 млн. человек, половина которых - арабы Северной Африки. В не арабской части Африки, число мусульман не превышает 150 млн. Если вспомнить, что все население Африки - 1 миллиард человек, то мы увидим, что процент мусульман сильно уменьшился, относительно в начала 20 столетия. С другой стороны, только число христиан-католиков увеличилось с 1 млн. в 1902 до 330 млн. в 2000 году. Существует 1.5 миллиона церквей, объединяющих 46 млн. человек. Каждый час 7 мусульман принимают Христианство. Каждый день 16000 мусульман принимают Христианство. Каждый год 6 миллионов мусульман принимают Христианство. На каждого, принявшего ислам, приходятся тысячи, ставшие христианами. Многие думают, что дела ислама идут прекрасно, но реальность являет полную противоположность. Что касается перехода мусульман в христианство в арабских странах, странах Азии, Европы, Америки и Австралии, - мы не в состоянии уделить всем этим темам должное время, но достаточно сказать, что Всемирный Совет Церквей объявил на встрече в Калифорнии в 1980 году, что 50000 мусульман приняли Христианство только в Саудовской Аравии. Диктор: Мой первый вопрос: почему Исламские группы терпят неудачу в их усилиях распространить Ислам в нациях, которые подпадают под Исламский контроль, типа Сомали, Бангладеша и Индонезии? В этих областях, где конфликт и война существуют, необузданные пробеги Обращения в христианство. Это - результат планов, которые Всемирный совет Церквей поместил; одним примером такого плана был бы перевод Торы в язык Сомали. Вы также видите подобную вещь в Канаде и многих других странах, где есть 4 миллиона копий религиозных выпущенных журналов; один для каждого человека, если они желают. Итак, почему - мусульмане, которые имеют власть и человеческое усилие, неспособное выполнить подобную задачу? Ахмед Катани: Не удивительны слова Роберта Маркса, известного миссионера из США, сказавшего, что переход мусульман в христианство не прекратится до тех пор, пока Крест не засияет над Меккой и Святая Месса не зазвучит в Медине. Я боюсь, что это случится, если сохранятся нынешние тенденции. ... ... Возникает вопрос - ежели все на самом деле так, то почему мы об этом относительно мало слышим? А вот и ответ. Аль-Бухари - достоверные хадисы Сунны "пророка": 1200. Передают, что Ибн ‘Аббас, да будет Всевышний Аллах доволен им и его отцом, рассказывал, что Посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, сказал: «Если человек отрекся от своей религии, то убейте его». Думаете это простое теоретизирование 14-вековой давности? - ну вот вам современность - Исламские богословы: http://www.makaremshirazi.org/russian/estefta/?it=392 Исламское гражданское законодательство: Статья 295-С УК Пакистана гласит: «Тот, кто словесно, в устной либо в письменной форме, либо своим видом, либо каким-либо иным образом, косвенно, либо намеком, прямо или опосредованно, осквернит имя Святого пророка Магомета (…), должен быть предан смерти или пожизненному заключению в тюрьме, а также подвергнут штрафу». Для предъявления обвинения по данной статье достаточно свидетельства одного человека. Статья 306 Конституции Мавритании гласит: "Всякому мусульманину, виновному в отступничестве от веры словом или делом, надлежит принести покаяние в течение трех дней, в противном случае он приговаривается к смертной казни как вероотступник, а его имущество подлежит конфискации и передаче в доход государства". Исламская практика: Афганистан: http://www.interfax-religion.ru/islam/?act=news&div=39042 Пакистан: http://rusk.ru/newsdata.php?idar=44772 И так далее и так далее.. примеры можно приводить бесконечно. Ислам это ... не хочу никого обижать, ну сами подумайте - в каких системах действует принцип "Вход рубль, выход два"? Лет через 20-30-40 с нефтью неизбежно начнутся траблы - либо упадет спрос на нее, а соответственно цена, в связи с созданием новых технологий, либо она банально кончится... И у саудовских шейхов кончатся деньги - ибо производить сами они ничего не способны (например в Эмиратах коренного населения проживает меньше, чем обслуживающих его эммигрантов из Индонезии и т.п.)). И вот тогда неизбежно начнется общемировой закат ислама, потому как вся его нынешняя "вспышка активности" базируется исключительно на нефтяных вышках аравийского полуострова.. Обратите внимание что из себя представляет экономика стран с преимущественным проживанием мусульман.. - ярчайший пример - Кипр. Вот была единая страна, а теперь сравните север и юг Кипра.. Вообщем не будет нефти, не будет и исламской экспансии в Европе (в Америке ее и сейчас практически нет, Африка же напротив - стремительно христианизируется). Неизбежная деградация начнется.. Республика Египет во всеарабском масштабе.. Да.. сейчас их в Европе 3-7%. Ну станет через 40 лет 20-30% - много, но не критично.. И вот тут то все и закончится.. А те немногие страны где мусульман станет большинство НЕИЗБЕЖНО начнут деградировать. И все.. Ислам как и коммунизм - социальные технологии одного порядка - нежизнеспособные в нормальных (мирных) условиях доктрины. Оттого Аль-Илаh и призывает к вечному джихаду - вне его ислам умирает.. Так что все будет хорошо. Ибо - на все воля Божья. Вспомните Чингизхана.. сверхимперия.. и куда что делось.. кстати, именно после принятия Золотой ордой ислама)))). Вот новенькое: (ссылка рабочая по состоянию на 8-е февраля): мусульманам в Палестине на "голубом глазу" втирают, что если они станут самоубийцами за Аллаха, то их ждет 2,5 млн.девственниц в раю того самого Аллаха.. И ждут они их совсем не для того, чтобы сказки почитать)): http://www.youtube.com/watch?v=2dvO9Aj_L6o&feature=player_embedded
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Alexandr 12-02-2011 17:13 Причина для меня одна - это слабость веры людей в Бога, чем очень охотно пользуются бесы. Можно сказать, что такие люди по сути и не были никогда христианами! И что бы мне на это не говорили, я не изменю своей точки зрения, тем не менее, своё мнение я никому не навязываю!
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Эльвира 12-02-2011 17:56 Дорогие братия и сестры, с Праздником! На своем примере могу рассказать обратное, я родилась в мусульманской семье, но никогда не считала себя за мусульманку. крестилась 2 года назад сейчас мне 24 года, крещение приняла после того как был момент я чуть не умерла, вспомнила все молитвы мусульманские но лучше не стало, а когда сказала в надежде на спасение Спаси и сохрани и осенила себя крестом, будучи не крещенная я осталась жива, Слава Богу. могу сказать что 2-ое моих подруг из мусульманства перешли в христианство, потом у меня крестилась сестра племянник и тетя, даст Бог крещу маму и брата, на все Воля Божья и выбор каждого человека. За эти 2 года начала чувствовать Божественную Благодать, хожу регулярно в церкви принимаю Священные Таинства. Ничего плохого не хочу сказать про мусульманство но души там своей я так и не обнаружила.
Re[3]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей-55 13-02-2011 17:21 Уважаемая Эльвира. На этой ветке насчитал 9 постов под вашим ником. Подскажите, это одна Эльвира, или разные?
Re[4]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Эльвира 13-02-2011 19:56 ничего ранее в этой теме не писала:)
Re[6]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Л.Виталий 14-02-2011 06:38 Все большее число "христиан переходят в ислам" лишь в воспаленном мозгу невинных жертв исламского агитпропа. Мне лень развернуто писать на эту тему. Вот несколько копирайтов: Принятие мусульманами, в том числе духовными авторитетами мусульман, христианства (видео): http://outpouring.ru/news/2010-08-16-1855 Принятие христианства конкретным мусульманином.. но что это за мусульманин? - это сын основателя ХАМАС(!)- видео-: http://bogtube.com/video/c4526decc579655a2a49 вот еще: http://bogtube.com/video/95b22bcf166df586cd7a Развернутое научно-статистическое исследование по мировому соперничеству христианства и ислама (Европа, Азия, Африка и т.д.): Вступление и глава 1 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/1610.htm Глава 2 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2013.htm Глава 3 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2117.htm Глава 4 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2209.htm Глава 5 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2319.htm Глава 6 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3016.htm Глава 7 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3112.htm Глава 8 http://www.otechestvo.org.ua/main/20108/0224.htm Вот подтверждение некоторых результатов данного исследования из муслимских источников: http://www.formermuslims.com/forum/viewtopic.php?t=972 Вот частичный перевод: 6 млн мусульман только в Африке ежегодно принимают христианство источник: Ex-Muslims Forum Беседа диктора канала Аль-Джазира с шейхом Ахмедом Катани. Диктор: Нашей темой будет обращение в христианство в Африке. После того, как ислам был религией значительного большинства на этом континенте, нынешнее число мусульман составляет не более одной трети. Ахмед Катани: Ислам, как вы упомянули, был главной религией Африки, было 30 африканских языков, использовавших арабский алфавит. Число мусульман в Африке уменьшилось до 316 млн. человек, половина которых - арабы Северной Африки. В не арабской части Африки, число мусульман не превышает 150 млн. Если вспомнить, что все население Африки - 1 миллиард человек, то мы увидим, что процент мусульман сильно уменьшился, относительно в начала 20 столетия. С другой стороны, только число христиан-католиков увеличилось с 1 млн. в 1902 до 330 млн. в 2000 году. Существует 1.5 миллиона церквей, объединяющих 46 млн. человек. Каждый час 7 мусульман принимают Христианство. Каждый день 16000 мусульман принимают Христианство. Каждый год 6 миллионов мусульман принимают Христианство. На каждого, принявшего ислам, приходятся тысячи, ставшие христианами. Многие думают, что дела ислама идут прекрасно, но реальность являет полную противоположность. Что касается перехода мусульман в христианство в арабских странах, странах Азии, Европы, Америки и Австралии, - мы не в состоянии уделить всем этим темам должное время, но достаточно сказать, что Всемирный Совет Церквей объявил на встрече в Калифорнии в 1980 году, что 50000 мусульман приняли Христианство только в Саудовской Аравии. Диктор: Мой первый вопрос: почему Исламские группы терпят неудачу в их усилиях распространить Ислам в нациях, которые подпадают под Исламский контроль, типа Сомали, Бангладеша и Индонезии? В этих областях, где конфликт и война существуют, необузданные пробеги Обращения в христианство. Это - результат планов, которые Всемирный совет Церквей поместил; одним примером такого плана был бы перевод Торы в язык Сомали. Вы также видите подобную вещь в Канаде и многих других странах, где есть 4 миллиона копий религиозных выпущенных журналов; один для каждого человека, если они желают. Итак, почему - мусульмане, которые имеют власть и человеческое усилие, неспособное выполнить подобную задачу? Ахмед Катани: Не удивительны слова Роберта Маркса, известного миссионера из США, сказавшего, что переход мусульман в христианство не прекратится до тех пор, пока Крест не засияет над Меккой и Святая Месса не зазвучит в Медине. Я боюсь, что это случится, если сохранятся нынешние тенденции. ... ... Возникает вопрос - ежели все на самом деле так, то почему мы об этом относительно мало слышим? А вот и ответ. Аль-Бухари - достоверные хадисы Сунны "пророка": 1200. Передают, что Ибн ‘Аббас, да будет Всевышний Аллах доволен им и его отцом, рассказывал, что Посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, сказал: «Если человек отрекся от своей религии, то убейте его». Думаете это простое теоретизирование 14-вековой давности? - ну вот вам современность - Исламские богословы: http://www.makaremshirazi.org/russian/estefta/?it=392 Исламское гражданское законодательство: Статья 295-С УК Пакистана гласит: «Тот, кто словесно, в устной либо в письменной форме, либо своим видом, либо каким-либо иным образом, косвенно, либо намеком, прямо или опосредованно, осквернит имя Святого пророка Магомета (…), должен быть предан смерти или пожизненному заключению в тюрьме, а также подвергнут штрафу». Для предъявления обвинения по данной статье достаточно свидетельства одного человека. Статья 306 Конституции Мавритании гласит: "Всякому мусульманину, виновному в отступничестве от веры словом или делом, надлежит принести покаяние в течение трех дней, в противном случае он приговаривается к смертной казни как вероотступник, а его имущество подлежит конфискации и передаче в доход государства". Исламская практика: Афганистан: http://www.interfax-religion.ru/islam/?act=news&div=39042 Пакистан: http://rusk.ru/newsdata.php?idar=44772 И так далее и так далее.. примеры можно приводить бесконечно. Ислам это ... не хочу никого обижать, ну сами подумайте - в каких системах действует принцип "Вход рубль, выход два"? Лет через 20-30-40 с нефтью неизбежно начнутся траблы - либо упадет спрос на нее, а соответственно цена, в связи с созданием новых технологий, либо она банально кончится... И у саудовских шейхов кончатся деньги - ибо производить сами они ничего не способны (например в Эмиратах коренного населения проживает меньше, чем обслуживающих его эммигрантов из Индонезии и т.п.)). И вот тогда неизбежно начнется общемировой закат ислама, потому как вся его нынешняя "вспышка активности" базируется исключительно на нефтяных вышках аравийского полуострова.. Обратите внимание что из себя представляет экономика стран с преимущественным проживанием мусульман.. - ярчайший пример - Кипр. Вот была единая страна, а теперь сравните север и юг Кипра.. Вообщем не будет нефти, не будет и исламской экспансии в Европе (в Америке ее и сейчас практически нет, Африка же напротив - стремительно христианизируется). Неизбежная деградация начнется.. Республика Египет во всеарабском масштабе.. Да.. сейчас их в Европе 3-7%. Ну станет через 40 лет 20-30% - много, но не критично.. И вот тут то все и закончится.. А те немногие страны где мусульман станет большинство НЕИЗБЕЖНО начнут деградировать. И все.. Ислам как и коммунизм - социальные технологии одного порядка - нежизнеспособные в нормальных (мирных) условиях доктрины. Оттого Аль-Илаh и призывает к вечному джихаду - вне его ислам умирает.. Так что все будет хорошо. Ибо - на все воля Божья. Вспомните Чингизхана.. сверхимперия.. и куда что делось.. кстати, именно после принятия Золотой ордой ислама)))). Вот новенькое: (ссылка рабочая по состоянию на 8-е февраля): мусульманам в Палестине на "голубом глазу" втирают, что если они станут самоубийцами за Аллаха, то их ждет 2,5 млн.девственниц в раю того самого Аллаха.. И ждут они их совсем не для того, чтобы сказки почитать)): http://www.youtube.com/watch?v=2dvO9Aj_L6o&feature=player_embedded
Re[3]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 31-05-2011 21:24 Дорогие братия и сестры, с Праздником! На своем примере могу рассказать обратное, я родилась в мусульманской семье, но никогда не считала себя за мусульманку. крестилась 2 года назад сейчас мне 24 года, крещение приняла после того как был момент я чуть не умерла, вспомнила все молитвы мусульманские но лучше не стало, а когда сказала в надежде на спасение Спаси и сохрани и осенила себя крестом, будучи не крещенная я осталась жива, Слава Богу. могу сказать что 2-ое моих подруг из мусульманства перешли в христианство, потом у меня крестилась сестра племянник и тетя, даст Бог крещу маму и брата, на все Воля Божья и выбор каждого человека. За эти 2 года начала чувствовать Божественную Благодать, хожу регулярно в церкви принимаю Священные Таинства. Ничего плохого не хочу сказать про мусульманство но души там своей я так и не обнаружила. у меня похожая история.ни чего не помогало и я сказал Ашхаду алля иляха илля-Ллаху ва ашхаду анна Мухаммадан `абду-ху ва расулю-ху (Свидетельствую, что нет бога, кроме Аллаха, и свидетельствую, что Мухаммад - Его раб и Его посланник)и я остался жив.потом эти слова (шахада)произнесла жена и тоже осталась жива.вскоре эти слова (шахада)произнесли ее мать и мои родители,сестры,дети,знакомые,соседи и все остались живы.
Re[4]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 31-05-2011 21:31 эльвира у меня похожая история.ни чего не помогало и я сказал Ашхаду алля иляха илля-Ллаху ва ашхаду анна Мухаммадан `абду-ху ва расулю-ху (Свидетельствую, что нет бога, кроме Аллаха, и свидетельствую, что Мухаммад - Его раб и Его посланник)и я остался жив.потом эти слова (шахада)произнесла жена и тоже осталась жива.вскоре эти слова (шахада)произнесли ее мать и мои родители,сестры,дети,знакомые,соседи и все остались живы.
Re[5]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: ДимТ 01-06-2011 07:29 эльвира у меня похожая история.ни чего не помогало и я сказал Ашхаду алля иляха илля-Ллаху ва ашхаду анна Мухаммадан `абду-ху ва расулю-ху (Свидетельствую, что нет бога, кроме Аллаха, и свидетельствую, что Мухаммад - Его раб и Его посланник)и я остался жив.потом эти слова (шахада)произнесла жена и тоже осталась жива.вскоре эти слова (шахада)произнесли ее мать и мои родители,сестры,дети,знакомые,соседи и все остались живы............Хитёр сатана прельстивший магомета и коварен.
Re[6]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 01-06-2011 20:44 Уважаемый ДимТ вы о сатане упоминаете словно о своем старом знакомом. Он ввел вас в заблуждение о Пророке Мухаммаде (С.А.В.). Иблис (Сатана) – один из джиннов Не верь ему. И будь осторожнее в своих высказываниях.
Re[5]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: наталья 01-06-2011 10:27 я остался жив.потом эти слова (шахада)произнесла жена и тоже осталась жива.вскоре эти слова (шахада)произнесли ее мать и мои родители,сестры,дети,знакомые,соседи и все остались живы. Интересно, что за опасность угрожала всем вам? Позвольте не поверить...я могу поверить, что русским семьям угрожает опасность в Дагестане и Чечне, а вам-то где?Вообще, к мусульманам отношусь с опаской - хитрые и жестокие, именно такие мне чаще в жизни встречались. Как меня с детства пугали "бабаем", страшилкой со времен Чингизхана, так и до сих пор боюсь именно мусульман (ну еще фашистов), и не доверяю им, уж простите. Основная причина перехода или принятия мусульманства - возможность многоженства, возьмите пример Франции. И наши мужчины и женщины по этой же причине принимают ислам, еще бывает, что и силой заставляют. А православие - это слищком узкий и трудный путь к самопознанию и самосовершенствованию, не для тех, кто ищет легких путей... Что интересно, мусульманские страны очень неразвиты в отношении образования, медицины и науки. Учатся и лечатся на Западе, только и делают, что пользуются плодами нашей цивилизации (джипы, компьютеры, сотовые телефоны, новейшие технологии в строительстве и пр), ничего полезного не давая этому миру и при этом относясь ко всем нам с презрением. Возьмите Турцию или Египет - пока платишь бабосы - подобострастные улыбки, как только проблема возникает, например, травма в результате аварии или челюстей акулы - пошли на фиг! Да и к женщинам разве кто-нибудь в мире так относится? Даже темные бушмены, якуты, негры, индейцы, австалийские аборигены со всеми их странными обычаями (я лично их темными как раз не считаю), не позволяют себе выкалывать глаза и обрезать носы женщинам за измену, хотя сами делают это с легкостью.
Re[6]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 01-06-2011 22:43 Странно Эльвире верите,а мне нет.А может быть вам не хочется верить.Пугали говорите.В европе тоже пугают русским мужиком.Но что в этом хорошего.Не судите об исламе по мусульманам,а судите мусульман по исламу.Насильственно принимать в ислам по Корану запрещено.В христианстве это практиковалось.Вспомни американских индейцев,МУСУЛЬМАНСКАЯ ИСПАНИЯ. КОРДОВСКИЙ ЭМИРАТ,взятие Казани их всех насильственно крестили огнем и мечем.В Иерусалиме чтоб не тупилось оружие Крестоносцы младенцев разбивали об стены,в поволжье Иван Грозный за отказ крестится семьями вместе с их детьми топил в проруби,в Испании после взятия Гранадского эмирата святая инквизиция сожгла тысячи испанцев мусульман. Теперь давай я выскажу свое мнение о многоженстве и Франции.многоженство в исламе на сколько я знаю не рекомендуется, но разрешено с определенными оговорками.В частности мужчина обязан их содержать.В жизни бывают разные обстоятельства например жена не может иметь детей,а мужику хочется своих детей,передать гены.если финансы позволяют почему бы и нет.Это по моему лучше чем иметь любовницу.Ведь любовница чей я та жена, дочь или мать.С полгода назад во Франции разгорелся скандал.Судили мужика за многоженство,так вот его супруга коренная француженка мусульманка через репортеров задавала вопросы правительству и судьям.Почему во Франции разрешено заниматься групповым развратом и запрет на многоженство.Почему во Франции разрешено ходить голым перед детьми в музеи и т.д.словом нудизм и запрещен хиджаб то есть ходить голым можно,а полностью одетым нет.отсюда вывод: делать то что хочет Иблис (Сатана)можно,а то что Богу угодно нет. Теперь давай о комах джипы, компьютеры, сотовые телефоны, новейшие технологии в строите льстве и пр.Я думаю твой сотовый и ком тоже не в Киеве заделанный и не в России.
Re[6]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 01-06-2011 23:05 Что интересно, мусульманские страны очень неразвиты в отношении образования, медицины и науки. Учатся и лечатся на Западе, только и делают, что пользуются плодами нашей цивилизации (джипы, компьютеры, сотовые телефоны, новейшие технологии в строительстве и пр) об этом в двух словах не скажеш.тут слишком много чего намешано и индекс доллара,Процентные ставки ФРС США, ,Ватикан.воина Ротшильдов с Рокфеллерами национально-освободительные движения Индекс Балтик Драй.будет время как нибудь расскажу С уважением.немо.
Re[7]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: наталья 02-06-2011 09:18 не убедительно! А вот все, что выше вам писали со ссылками (с интересом прочитала) вот это ответы ! А ислам я воспринимала и буду воспринимать по мусульманам! И потом меня интересует настоящее время, настоящая жизнь а не история, на ошибках которой мы учимся. А то, что СЕЙЧАС происходит с исламом нисколько не привлекает, а только вызывает неприязнь и недоверие в силу вашей агрессивности. Такое ощущение, что все, что вы любите и умеете - это воевать. Извините за рекость, накипело...
Re[8]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 02-06-2011 19:23 не убедительно! А вот все, что выше вам писали со ссылками (с интересом прочитала) вот это ответы !
Re[9]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 02-06-2011 20:43 По поводу ссылок.Все ссылки комментировать не получится,лимит времени,да наверное в этом нет необходимости они похожи друг на друга.За деньги и на деньги можно снять изумительные вещи.Уверяю Вас,можно организовать какое угодно шоу(даже шоу Захария Будрос),иследования,статистику с любыми,с самыми фантастичными результатами. Также можно зайти на сайты хари кришна или Свидетели Иеговы и Вы там обнаружите не менее удивительные и столь же убедительные аргументы.Там вы увидите как просто мужчины и женщины со своими историями,болезнями,проблемами в прямом эфире,перед камерами начнут выздоравливать,превращаться кто в иегову,кто хари кришну,а кто и в самого БУДДУ.Они все будут смеяться и плакать,хлопать в ладошки крича кто Аллилуйя,кто Кришна,а кто валяться в экстазе.Правда у всех у них будет одна общая,маленькая деталь Они Будут опровергать друг друга.
Re[8]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 03-06-2011 05:21 В 1490 г. новгородский архиепископ Геннадий велел сжечь на головах нескольких осужденных еретиков берестяные шлемы, (видимо, вспомнив закон о сожжении еретических книг на голове еретика). Двое наказанных сошли с ума и умерли [11]. Архиепископ Геннадий причислен церковью к лику святых.
Re[9]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: наталья 03-06-2011 11:29 Если описывать примеры жестокости мусульман по отношению к своим еретикам и людям другой веры, современные уже, а не в прошлом, то не хватит времени и терпения, да и к чему эти ужасы описывать. Сейчас нет организаций под прикрытием христианства, которые бы провозглашали терроризм, пытки и казни как делают это сейчас фанатики от воинствующего ислама. Убивая людей, они действуют во имя Аллаха - "Аллах акбар!" и все такое.
Re[10]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 03-06-2011 13:54 ......Сейчас нет организаций под прикрытием христианства, которые бы провозглашали терроризм, пытки и казни как делают это сейчас фанатики от воинствующего ислама. Убивая людей, они действуют во имя Аллаха - "Аллах акбар!" и все такое.........Неужели? "Господня армия сопротивления,Ку-клукс-клан,Ирландская республиканская армия ИРА,Ольстерские добровольческие силы"..Продолжить? Пожалуйста" Ассоциация обороны Ольстера,Оранжевые волонтёры,Православное опричное братство Чёрной Сотни,Национально-Патриотический Фронт «Па́мять»"
Re[8]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 03-06-2011 06:15 Когда говорят о «жестокости» Шариата, то в качестве примера нередко приводят его требование забивать насмерть камнями прелюбодеев. Воображение тотчас рисует страшную картину жестокой расправы над несчастными влюбленными, светлые чувства и жизни которых погублены мракобесием бессердечных мусульман. Признаться, и сами мусульмане теряются, когда заходит речь на эту тему, порождающую у многих из них определенное внутреннее смятение. Учитывая, что вокруг данного вопроса действительно существует много домыслов, распространению которых отчасти способствуют сами же мусульмане, возникает настоятельная потребность внести здесь определенную ясность. Прежде всего, следует отметить, что обычай казнить прелюбодеев знаком не только мусульманам. Вот что по этому поводу говорит Библия: «Да будут преданы смерти и прелюбодей, и прелюбодейка» (Лев. 20:10). В другом месте уточняется процедура смертной казни: «Если <...> не найдется девства у отроковицы, то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее и жители города побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего» (Втор. 22: 20—21). Упомянуть об этом важно только для того, чтобы традиция забивать камнями прелюбодеев не ассоциировалась лишь с мусульманами, а Исламу не отводилась бы в этом новаторская роль. Разочаровать противников Ислама следует и по другому поводу. В Коране о забивании камнями прелюбодеев абсолютно ничего не говорится. В нем есть лишь упоминание о том, что некоторых блудников следует наказывать бичеванием, но не смертной казнью (24:2). Последнее же предусматривается только в пророческой Сунне, хотя при этом и оговаривается, что «забивание камнями (раджм) - право [Бога, установленное] в книге Аллаха» (сб. Бухари и Муслима), и что оно — «Божья кара» (сб. Бухари и Муслима). И хотя мысль об отмененности этого аята в «ортодоксальной» мусульманской среде не получила всеобщего признания, тем не менее, идея недействительности содержащейся в нем нормы была признана, как мы увидим ниже, косвенным путем. Следующее заблуждение, подлежащее развенчанию, касается личности прелюбодеев. Забиванию камнями подлежат не все прелюбодеи без исключения, как это иногда хотят представить. Шариат оперирует в этой связи двумя понятиями: бикр и мухсан. Бикром (букв, «девственник») признается человек, еще не состоявший в браке. После же вступления в законный брак он считается мухсаном. Блуд бикра, безусловно, сурово осуждается (и даже наказывается), однако смертная казнь в отношении него не предписывается. Эта норма действует только применительно к мухсану. Однако наказание через забивание камнями уличенного в супружеской измене (адюльтере) мухсана - это также во многом эффемерно. Дело в том, что норма материального права, предписывающая столь суровую санкцию, фактически лишь в теории может быть реализована так, как того требует сам Шариат. С одной стороны, есть норма, предписывающая смертную казнь за супружескую измену, с другой - есть процедура, как привести эту норму в исполнение. Следуя этой процедуре, мы вряд ли сможем доказать вину прелюбодея и тем самым подвести его к смертной казни. В таких случаях говорят, что норма материального права (то есть норма, предписывающая действие) нейтрализуется с помощью норм процессуального права (норм, регламентирующих процедуру реализации материальной нормы). Каким же образом происходит эта нейтрализация? Казнить прелюбодея можно только по приговору суда верховной власти. Но для того, чтобы доказать вину прелюбодея, требуется «доказательство», то есть наличие четырех (!) справедливых свидетелей. Если же, обвинив кого-либо в супружеской измене, человек не приведет четырех свидетелей, то он сам подлежит уголовному преследованию, так как недоказанное обвинение в блуде (казф) в мусульманском праве уголовно наказуемо (телесным бичеванием). Поэтому Пророк (мир ему и благословение) одному из своих сподвижников, обвинившему жену в измене, сказал: «Доказательство! Иначе наказание (хадд) падет на твою спину!». «О Посланник Аллаха! Неужели, когда один из нас видел мужчину на своей жене, должно искать доказательства?» - попытался возмутиться он. «Доказательство! Иначе наказание падет на твою спину!» - лишь строго повторил Пророк (мир ему и благословение) (Бухари). Требуемые свидетели должны обладать безупречной репутацией и пользоваться заслуженным авторитетом. Даже если мы вообразим, что сумеем найти таких свидетелей в нужном количестве, то возникают другие сложности. Учитывая недопустимость каких бы то ни было сомнений в столь серьезном вопросе, как обвинение в супружеской измене, свидетели должны застать прелюбодеев непосредственно в момент преступления. Более того, они воочию должны видеть, по образному выражению мусульманских юристов, «как ключ находится в замке». Столь пикантная деталь - это не некий штрих к контексту, а само существо вопроса. Ведь понятно: на практике увидеть то, чего требует закон, практически невозможно. Да и потом, кто из справедливых (читай: праведных) свидетелей захочет этого? Ведь гениталии отнесены Шариатом к той области тела, которая подлежит прикрытию от посторонних взоров, - аурату (букв, «нагота»). Другими словами, взирать на чужие половые органы, особенно в момент соития (а именно это и требуется в нашем случае), считается в Исламе грехом. Таким образом, в самом законе заложено определенное осознанное противоречие. С одной стороны, свидетели должны быть по сути праведными, с другой - им предписывается пойти на то, что всегда считается грехом. Есть ряд и других процессуальных тонкостей, смысл которых заключается в том, чтобы любое сомнение толковать в пользу обвиняемого. Из всего вышесказанного следует, что Шариат, предписывая забивать камнями прелюбодеев, в определенном смысле сам ставит на пути реализации этой нормы непреодолимые препятствия, как бы подсказывая, что суровая санкция была введена отнюдь не для исполнения, а для чего-то иного. Фактически единственный путь к бичеванию камнями – собственное признание. Во времена Пророка (мир ему и благословение), как ни странно покажется, такие случаи имели место быть. Большую известность получила история о совратившейся женщине из племени Джухайна (или Гамид), которая сама пришла к Посланнику Аллаха (мир ему и благословение) и созналась в своем грехе, прося подвергнуть ее смертной казни. Казалось бы, имелись все доказательные основания для применения смертной казни. Однако Пророк (мир ему и благословение) не воспользовался ими. Напротив, под разными предлогами он отказывал в просьбе настойчивой женщины: сначала велел родить ребенка, затем вскормить его грудью... Другими словами, Посланник Аллаха (мир ему и благословение) всячески откладывал применение данной нормы. Эта же мысль выражена и в истории с Маизом ибн Маликом. После прелюбодеяния он также пришел покаяться к Посланнику Аллаха (мир ему и благословение), умоляя помочь смыть содеянный грех собственной же кровью. Трижды (!) Посланник Аллаха (мир ему и благословение) прогонял его. И только на четвертый раз Пророку (мир ему и благословение) пришлось приступить к рассмотрению фактов. Этот прецедент будет положен в основу правила, согласно которому прелюбодей, пожелавший собственной казни, должен признаться в содеянном именно четыре раза, сохраняя до самого последнего момента право отказаться от своих показаний. Приступив к рассмотрению дела, Пророк (мир ему и благословение) надеялся вывести Маиза из-под действия санкции. Он пытался доказать его невменяемость. Как известно, умалишенные не обладают деликтоспособностью, то есть не подлежат уголовному преследованию. Однако все присутствующие единодушно признали здравый рассудок Маиза. И Пророку (мир ему и благословение) не оставалось ничего другого, как дать распоряжение о приведении нормы в исполнение. Другими словами, наш благословенный Пророк (мир ему и благословение) занял в этом деле не прокурорско-обвинительную позицию и даже не нейтральную позицию, как это, казалось бы, должно было быть, а, по сути, выступил в роли адвоката. Причем сделал это по своей инициативе и, что самое странное, вопреки воле обвиняемого. Сказанного уже достаточно, чтобы еще раз подчеркнуть, что Пророк (мир ему и благословение) вовсе не стремился применять в отношении даже сознавшегося прелюбодея предписанную санкцию, подлинное назначение которой, стало быть, заключалось в чем-то ином. «И они [мусульмане и Маиз] пошли на место [казни], где оказалось мало камней, и стали поражать его камнями. Однако затянулось его убиение. Опечалился [Маиз] и пошел удрученным, пока не дошел до каменистого места. И остановился перед ним. Они последовали за ним и стали его забрасывать камнями, пока он не умолк. Когда об этом рассказали Посланнику Аллаха, он воскликнул: «А почему вы не оставили его в покое?» (Абу Ханифа «Муснад»). Из всего вышесказанного складывается довольно любопытная картина. Доказать вину прелюбодея в суде фактически невозможно. Но, несмотря на это, Пророк (мир ему и благословение) демонстрирует н
Re[8]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 03-06-2011 06:27 Пророк (мир ему и благословение) демонстрирует нам свое нежелание наказывать того, чья вина доказана самым неопровержимым способом: собственным признанием. В чем же тогда смысл этой нормы? Обращает на себя внимание тот факт, что в Шариате проводится четкая грань между блудом бикра и блудом мухсана. Это деление придает прелюбодеянию, абсолютному греху, все же некий относительный характер. Блуд бикра осуждается, но призыв наказывать смертью обращен только к разврату мухсана. С учетом того, что люди становятся мухсани, лишь вступив в законный брак, смысл шариатского послания становится во многом ясен. Оступившийся девственник хоть как-то может быть оправдан, однако тот, кто пошел на грязный обман близкого человека, не имеет никакого оправдания. Его грех уравновешивается на божественных весах только смертью. Абсолютно неважно, будет ли такой человек наказан в этой жизни. Важно другое: осознание всей мерзости и тяжести греха супружеской измены. Поэтому для Пророка (мир ему и благословение) не было самоцелью применять эту норму. Его миссия заключалась в чем-то большем. Он пришел в этот мир, чтобы раскрыть людям разных стран и эпох глаза на суть того, что они творят. Пророк (мир ему и благословение) нам показал: грех супружеской измены равен смерти. И тому, кто сумел услышать его бескомпромиссный голос осуждения, уже не нужны четыре внешних надзирателя. Отныне его надзиратель в нем самом. Помимо общечеловеческой логики и нравственных аспектов смертоподобие адюльтера может быть объяснено и в рамках сугубо богословского измерения. Почему, спросим мы, с богословской точки зрения супружеская измена для мусульманина подобна смерти? Для того, чтобы ответить на этот вопрос, следует более подробно рассмотреть само понятие «мухсан». Прежде мы сказали, что человек становится мухсаном лишь в законном браке. Теперь же необходимо конкретизировать этот тезис одной многозначительной деталью. Речь идет о том, каждый ли брак придает человеку статус мухсана. Как это часто бывает в фикхе, по данному вопросу среди мусульманских ученых не было единодушного мнения. «Аллаху это, конечно, ведомо лучше, - писал в данной связи имам Абу-Юсуф, - но самое правильное из того, что нам пришлось слышать по этому вопросу, - то, что свободный мусульманин становится мухсаном, только состоя в браке со свободной женщиной-мусульманкой, если же он состоит в браке с женщиной из числа обладателей Писания, то <...> он через нее не становится мухсаном» (Китаб уль-харадж). Таким образом, в содержание понятия «мухсан» вводится сугубо конфессиональная координата. В конечном итоге получается, что именно религиозный компонент наполняет содержанием этот термин. Стало быть, говоря о смертной казни за адюльтер мухсана, речь идет не о супружеской измене вообще, а об измене именно мусульманке (или, соответственно, мусульманину). Это очень существенный момент. Сказанное ни в коем случае нельзя трактовать как позволительность блуда в межконфессиональных браках. Сказанное лишь означает: изменяя жене, мухсан обманывает таким образом не просто женщину, мать своих детей и т.д., - он предает своего единоверца, то есть совершает преступление против веры, в ее лице - против всех мусульман. Предавая веру, мусульман как бы перестает быть членом уммы, по сути, лишается веры. Быть может, в том числе и это имел в виду Пророк (мир ему и благословение), сказав: «Не прелюбодействует прелюбодей, оставаясь верующим» (Бухари и др.). Другими словами, грех супружеской измены означает конец духовной жизни человека, означает его смерть. Лишь покаяние человека может вернуть его к жизни. Причем покаяние в смертном грехе должно быть не поверхностным, не просто слезным, а равнозначным ему, таким, что человек ради того, чтобы снова обрести духовный путь, будет готов пойти на свою физическую смерть. «Он один покаялся таким покаянием, которым бы если покаялась целая группа людей, то они были бы непременно услышаны», - говорил Пророк (мир ему и благословение) про Маиза. «Она принесла такое покаяние, что, если бы его поделить между семьюдесятью жителями Медины, его хватило бы на всех них», - говорил он про женщину племени Джухайна. Пророк (мир ему и благословение) смотрел на них как на своих единоверцев, вернувшихся к жизни и ставших намного искреннее других. Поэтому в хадисе говорится, что люди, еще недавно желавшие убить своего грешного собрата, услышав, как высоко Посланник Аллаха (мир ему и благословение) отзывается о нем, «стали завидовать Маизу и расспрашивать [Пророка, мир ему и благословение] о том, как же поступить с его телом». «Поступайте с ним так же, - ответил он, - как поступаете со своими усопшими: заверните в саван, помолитесь над ним и похороните». А над телом женщины из племени Джухайна он молился сам, несмотря на недоумение своих сподвижников. «Могла ли она сделать что-нибудь лучшее как пожертвовать своею жизнью?» - прояснил он им величие этого человека. Приведенные истории двух блудников - это истории не только и не столько о тяжести греха, сколько о силе покаяния, о том, что надежда на Божью милость должна оставаться всегда. И нельзя исключать, что в том числе и ради этого была предписана суровая норма закона. Закона, раскрывающего блуждающим в неведении людям подлинную суть того, что они творят и о чем помышляют... Рустам Батыр, имам Ярославской соборной мечети Журнал «Минарет»
Re[9]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: наталья 03-06-2011 10:01 Ну и что дальше? Типа это должно нас в чем-то убедить? Наоборот только еще раз подтвердило всю хитрость Корана. А ветхий закон потому так и назван, что после него прищел Новый закон, зачем его в пример приводить? Сейчас все те нормы жизни уже не действуют. Христос многое изменил.
Re[8]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 03-06-2011 07:09 я тут кинул несколько копий с инета.А теперь давай об этом......А то, что СЕЙЧАС происходит с исламом нисколько не привлекает, а только вызывает неприязнь и недоверие в силу вашей агрессивности. Такое ощущение, что все, что вы любите и умеете - это воевать. Извините за резкость, накипело..................................................Если открыть политическую карту мира и покопаемся в старых газетах,мы увидим,что Советские танки стояли в Кабуле,а не наоборот,американцы оккупировали Ирак,а не Ирак Америку,коалиция НАТО бомбит Ливию,а не Ливия Европу. И кто же из нас агрессивен и любит воевать?...С уважением немо.
Re[9]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: наталья 03-06-2011 09:43 Советские танки стояли в Кабуле, потому что их ПОПРОСИЛИ об этом власти Кабула, а потом ушли как только власть поменялась. НАТО и СЩА бомбили не только Ирак и Ливию, но и Югославию, Сербию, Вьетнам. Америкосов никто не любит. И потом если бы фанатики от ислама не раздражали америкосов, то никто и не бомбил бы их страны, сами им руки развязали.. Хорошо, давайте по-простому, оставим цитаты из Библии и Корана (здесь вы нам ничего не докажите, и вряд ли кого-нибудь переманите к себе, если такова ваша цель). Оставим негативные стороны жизни, здесь тоже можно долго препираться. Войны - это плохо, спорить не будите. Войны не от Бога. А что же от Бога? От Бога все только хорошее и доброе, так ведь. Бог посылает на землю людей с Божией искрой, именно они двигают общество вперед. И Именно христианские страны дали миру все виды наук, искуссства, медицину, технику, образование, в общем все то, что называется ПРОГРЕССОМ и что идет людям во благо. Христианство как религия не довлеет над обществом как ислам и дает обществу развиваться. Буддизм тоже дал миру много хороших и полезных вещей: аккупунктуру, компьютерные технологии, много видов единоборств, йогу и цигун, интересную философию, утонченную поэзию и живопись, необычную архитектуру, кама-сутру наконец ( здесь они вас переплюнули, хотя мусульмане должны быть доками по части секса) А ЧТО ЖЕ ХОРОШЕГО ДАЛ МИРУ ИСЛАМ? Вспоминается только Улуг-бек, его математически точными расчетами пользуются астрономы до сих пор, и звезды называются так как он их назвал. И кто знает, если бы фанатики Корана не убили его и вместе с ним все ростки науки, то может это вы бы были первыми в космосе и корабль, исследовавший уже Сатурн с его кольцами и стремящийся сейчас за пределы солнечной системы, назывался бы не "Вояджер", а - как там будет по-тюркски "странник"? Что еще? А да торговля, конечно. Ну кто кроме мусульман умеет так торговать и торговаться? Может есть примеры проявления человеческого духа в исламе, ведущего к свободе или прогрессу? Идейцы например, этот исчезающий народ, оставили примеры дары духа в литературе и кино, дух приключений, дух несгибаемой воли и бесстрашия. Я не стану приводить примеры проявления духа и совершенста в православии, там такая высота, что вам и не снилась. Ну,может еще Омар Хайям. ТАК ЧТО ЖЕ ДАЛ ДОБРОГО МИРУ ИСЛАМ? Исламские страны ПОЛЬЗУЮТСЯ плодами цивилизации, но ничего не создают. Потому что ислам подавляет свободу выбора человека, его волю. Практически все запрещено, а вот блуд (многоженство) узаконен. Никакого движения вперед, пусть даже с ошибками как у нас.
Re[10]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Ирина 03-06-2011 12:10 Советские танки стояли в Кабуле, потому что их ПОПРОСИЛИ об этом власти Кабула, а потом ушли как только власть поменялась. НАТО и СЩА бомбили не только Ирак и Ливию, но и Югославию, Сербию, Вьетнам. Америкосов никто не любит. И потом если бы фанатики от ислама не раздражали америкосов, то никто и не бомбил бы их страны, сами им руки развязали.. А про Авценну вы забыли, его канонами до сих пор вся мировая медицина пользуется. И хочу ещеоин не маловажный фат привести, что мусульманство с большим трудом приживалось у кочевых народов (Чингизидов), там даже и до своего рода репрессий доходило.Хорошо, давайте по-простому, оставим цитаты из Библии и Корана (здесь вы нам ничего не докажите, и вряд ли кого-нибудь переманите к себе, если такова ваша цель). Оставим негативные стороны жизни, здесь тоже можно долго препираться. Войны - это плохо, спорить не будите. Войны не от Бога. А что же от Бога? От Бога все только хорошее и доброе, так ведь. Бог посылает на землю людей с Божией искрой, именно они двигают общество вперед. И Именно христианские страны дали миру все виды наук, искуссства, медицину, технику, образование, в общем все то, что называется ПРОГРЕССОМ и что идет людям во благо. Христианство как религия не довлеет над обществом как ислам и дает обществу развиваться. Буддизм тоже дал миру много хороших и полезных вещей: аккупунктуру, компьютерные технологии, много видов единоборств, йогу и цигун, интересную философию, утонченную поэзию и живопись, необычную архитектуру, кама-сутру наконец ( здесь они вас переплюнули, хотя мусульмане должны быть доками по части секса) А ЧТО ЖЕ ХОРОШЕГО ДАЛ МИРУ ИСЛАМ? Вспоминается только Улуг-бек, его математически точными расчетами пользуются астрономы до сих пор, и звезды называются так как он их назвал. И кто знает, если бы фанатики Корана не убили его и вместе с ним все ростки науки, то может это вы бы были первыми в космосе и корабль, исследовавший уже Сатурн с его кольцами и стремящийся сейчас за пределы солнечной системы, назывался бы не "Вояджер", а - как там будет по-тюркски "странник"? Что еще? А да торговля, конечно. Ну кто кроме мусульман умеет так торговать и торговаться? Может есть примеры проявления человеческого духа в исламе, ведущего к свободе или прогрессу? Идейцы например, этот исчезающий народ, оставили примеры дары духа в литературе и кино, дух приключений, дух несгибаемой воли и бесстрашия. Я не стану приводить примеры проявления духа и совершенста в православии, там такая высота, что вам и не снилась. Ну,может еще Омар Хайям. ТАК ЧТО ЖЕ ДАЛ ДОБРОГО МИРУ ИСЛАМ? Исламские страны ПОЛЬЗУЮТСЯ плодами цивилизации, но ничего не создают. Потому что ислам подавляет свободу выбора человека, его волю. Практически все запрещено, а вот блуд (многоженство) узаконен. Никакого движения вперед, пусть даже с ошибками как у нас.
Re[11]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 03-06-2011 14:53 А про Авценну вы забыли, его канонами до сих пор вся мировая медицина пользуется. И хочу ещеоин не маловажный фат привести, что мусульманство с большим трудом приживалось у кочевых народов (Чингизидов), там даже и до своего рода репрессий доходило. ......Спасибо Ирина за толерантость. С Уважением немо.
Re[10]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 03-06-2011 12:16 .....Советские танки стояли в Кабуле, потому что их ПОПРОСИЛИ об этом власти Кабула, а потом через 10 лет ушли как только власть поменялась......Вы это серьезно??? почитайте "Переворот в Кабуле"http://commando.hut.ru/glava8/com85.htm
Re[10]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 03-06-2011 20:39 Хорошо, давайте по-простому, оставим цитаты из Библии и Корана (здесь вы нам ничего не докажите, и вряд ли кого-нибудь переманите к себе, если такова ваша цель). Оставим негативные стороны жизни, здесь тоже можно долго препираться. Войны - это плохо, спорить не будите. Войны не от Бога. А что же от Бога? От Бога все только хорошее и доброе, так ведь. Бог посылает на землю людей с Божией искрой, именно они двигают общество вперед. И Именно христианские страны дали миру все виды наук, искуссства, медицину, технику, образование, в общем все то, что называется ПРОГРЕССОМ и что идет людям во благо. Христианство как религия не довлеет над обществом как ислам и дает обществу развиваться. Буддизм тоже дал миру много хороших и полезных вещей: аккупунктуру, компьютерные технологии, много видов единоборств, йогу и цигун, интересную философию, утонченную поэзию и живопись, необычную архитектуру, кама-сутру наконец ( здесь они вас переплюнули, хотя мусульмане должны быть доками по части секса) Многое из Вами Наталья сказанного верно.Волга впадает в Каспийское море,лошади едят овес,лучше быть богатым и здоровым,чем бедным и больным.Но как известно дьявол кроется в деталях,а детали таковы.Вы пишете" Именно христианские страны дали миру все виды наук" но это не достоверная информация. Шумерская и Египетская цивилизация разбирались в медицине, математике, астрономии 3т. лет до н.э. Возможно вы хотели сказать что христианские страны на сегодняшний день лидеры в науке.Это было не всегда,скажем во времена Халифата,до монгольского нашествия европейцы приезжали для образования в мусульманские страны.Да и Европейский рывок в науке произошёл не благодаря,а вопреки христианству вспомним Джордано Бруно.Как известно история развивается по спирали и кто знает, где появятся новые лидеры.В современной постхристианской науке стагнация,все открытия это стиральными порошки Ариэль и новыми моделями сотовых.И сегодня Иран стал самой быстрорастущей научной державой вывод сделан в отчете компании Science-Metrix ,Турция также была признана государством, в которых наука развивается быстрее, чем в среднем по миру.А ЧТО ЖЕ ХОРОШЕГО ДАЛ МИРУ ИСЛАМ? Вспоминается только Улуг-бек, его математически точными расчетами пользуются астрономы до сих пор, и звезды называются так как он их назвал. И кто знает, если бы фанатики Корана не убили его и вместе с ним все ростки науки, то может это вы бы были первыми в космосе и корабль, исследовавший уже Сатурн с его кольцами и стремящийся сейчас за пределы солнечной системы, назывался бы не "Вояджер", а - как там будет по-тюркски "странник"? Что еще? А да торговля, конечно. Ну кто кроме мусульман умеет так торговать и торговаться? Может есть примеры проявления человеческого духа в исламе, ведущего к свободе или прогрессу? Идейцы например, этот исчезающий народ, оставили примеры дары духа в литературе и кино, дух приключений, дух несгибаемой воли и бесстрашия. Я не стану приводить примеры проявления духа и совершенста в православии, там такая высота, что вам и не снилась. Ну,может еще Омар Хайям. ТАК ЧТО ЖЕ ДАЛ ДОБРОГО МИРУ ИСЛАМ? Исламские страны ПОЛЬЗУЮТСЯ плодами цивилизации, но ничего не создают. Потому что ислам подавляет свободу выбора человека, его волю. Практически все запрещено, а вот блуд (многоженство) узаконен. Никакого движения вперед, пусть даже с ошибками как у нас. Пойдем дальше.Про американских индейцев.Я бы сказал вы попали в десятку,только вот забыли упомянуть самое главное.....почему и благодаря кому исчезает этот народ.Вы не догадываетесь?.... Еще вы пишете"Исламские страны ПОЛЬЗУЮТСЯ плодами цивилизации, но ничего не создают." Ответ. Неужто арабы стали закупать нефть у американцев.Возможно вы имели ввиду компьютеры? Сомневаюсь что в Афганистане этот товар востребован,Да стоит подумать что мы сами производим полезные ископаемые? ....Далее..ваши слова"Потому что ислам подавляет свободу выбора человека, его волю. Практически все запрещено, а вот блуд (многоженство) узаконен. Никакого движения вперед, пусть даже с ошибками как у нас."На это я уже отвечал.Возможно вы забыли,час скопирую,повторятся не охота.....Теперь давай я выскажу свое мнение о многоженстве и Франции.многоженство в исламе на сколько я знаю не рекомендуется, но разрешено с определенными оговорками.В частности мужчина обязан их содержать.В жизни бывают разные обстоятельства например жена не может иметь детей,а мужику хочется своих детей,передать гены.если финансы позволяют почему бы и нет.Это по моему лучше чем иметь любовницу.Ведь любовница чей я та жена, дочь или мать.С полгода назад во Франции разгорелся скандал.Судили мужика за многоженство,так вот его супруга коренная француженка мусульманка через репортеров задавала вопросы правительству и судьям.Почему во Франции разрешено заниматься групповым развратом и запрет на многоженство.Почему во Франции разрешено ходить голым перед детьми в музеи и т.д.словом нудизм и запрещен хиджаб то есть ходить голым можно,а полностью одетым нет.отсюда вывод: делать то что хочет Иблис (Сатана)можно,а то что Богу угодно нет. .....Пожалуйста...Ну пока Наталья.
Re[11]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 03-06-2011 20:53 Думаю слова француженки относятся и к нам....Ко всем с уважением немо...
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Л.Виталий 25-02-2011 14:25 Все большее число "христиан переходят в ислам" лишь в воспаленном мозгу невинных жертв исламского агитпропа. Мне лень развернуто писать на эту тему. Вот несколько копирайтов: Принятие мусульманами, в том числе духовными авторитетами мусульман, христианства (видео): http://outpouring.ru/news/2010-08-16-1855 Принятие христианства конкретным мусульманином.. но что это за мусульманин? - это сын основателя ХАМАС(!)- видео-: http://bogtube.com/video/c4526decc579655a2a49 вот еще: http://bogtube.com/video/95b22bcf166df586cd7a Развернутое научно-статистическое исследование по мировому соперничеству христианства и ислама (Европа, Азия, Африка и т.д.): Вступление и глава 1 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/1610.htm Глава 2 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2013.htm Глава 3 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2117.htm Глава 4 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2209.htm Глава 5 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2319.htm Глава 6 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3016.htm Глава 7 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3112.htm Глава 8 http://www.otechestvo.org.ua/main/20108/0224.htm Вот подтверждение некоторых результатов данного исследования из муслимских источников: http://www.formermuslims.com/forum/viewtopic.php?t=972 Вот частичный перевод: 6 млн мусульман только в Африке ежегодно принимают христианство источник: Ex-Muslims Forum Беседа диктора канала Аль-Джазира с шейхом Ахмедом Катани. Диктор: Нашей темой будет обращение в христианство в Африке. После того, как ислам был религией значительного большинства на этом континенте, нынешнее число мусульман составляет не более одной трети. Ахмед Катани: Ислам, как вы упомянули, был главной религией Африки, было 30 африканских языков, использовавших арабский алфавит. Число мусульман в Африке уменьшилось до 316 млн. человек, половина которых - арабы Северной Африки. В не арабской части Африки, число мусульман не превышает 150 млн. Если вспомнить, что все население Африки - 1 миллиард человек, то мы увидим, что процент мусульман сильно уменьшился, относительно в начала 20 столетия. С другой стороны, только число христиан-католиков увеличилось с 1 млн. в 1902 до 330 млн. в 2000 году. Существует 1.5 миллиона церквей, объединяющих 46 млн. человек. Каждый час 7 мусульман принимают Христианство. Каждый день 16000 мусульман принимают Христианство. Каждый год 6 миллионов мусульман принимают Христианство. На каждого, принявшего ислам, приходятся тысячи, ставшие христианами. Многие думают, что дела ислама идут прекрасно, но реальность являет полную противоположность. Что касается перехода мусульман в христианство в арабских странах, странах Азии, Европы, Америки и Австралии, - мы не в состоянии уделить всем этим темам должное время, но достаточно сказать, что Всемирный Совет Церквей объявил на встрече в Калифорнии в 1980 году, что 50000 мусульман приняли Христианство только в Саудовской Аравии. Диктор: Мой первый вопрос: почему Исламские группы терпят неудачу в их усилиях распространить Ислам в нациях, которые подпадают под Исламский контроль, типа Сомали, Бангладеша и Индонезии? В этих областях, где конфликт и война существуют, необузданные пробеги Обращения в христианство. Это - результат планов, которые Всемирный совет Церквей поместил; одним примером такого плана был бы перевод Торы в язык Сомали. Вы также видите подобную вещь в Канаде и многих других странах, где есть 4 миллиона копий религиозных выпущенных журналов; один для каждого человека, если они желают. Итак, почему - мусульмане, которые имеют власть и человеческое усилие, неспособное выполнить подобную задачу? Ахмед Катани: Не удивительны слова Роберта Маркса, известного миссионера из США, сказавшего, что переход мусульман в христианство не прекратится до тех пор, пока Крест не засияет над Меккой и Святая Месса не зазвучит в Медине. Я боюсь, что это случится, если сохранятся нынешние тенденции. ... ... Возникает вопрос - ежели все на самом деле так, то почему мы об этом относительно мало слышим? А вот и ответ. Аль-Бухари - достоверные хадисы Сунны "пророка": 1200. Передают, что Ибн ‘Аббас, да будет Всевышний Аллах доволен им и его отцом, рассказывал, что Посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, сказал: «Если человек отрекся от своей религии, то убейте его». Думаете это простое теоретизирование 14-вековой давности? - ну вот вам современность - Исламские богословы: http://www.makaremshirazi.org/russian/estefta/?it=392 Исламское гражданское законодательство: Статья 295-С УК Пакистана гласит: «Тот, кто словесно, в устной либо в письменной форме, либо своим видом, либо каким-либо иным образом, косвенно, либо намеком, прямо или опосредованно, осквернит имя Святого пророка Магомета (…), должен быть предан смерти или пожизненному заключению в тюрьме, а также подвергнут штрафу». Для предъявления обвинения по данной статье достаточно свидетельства одного человека. Статья 306 Конституции Мавритании гласит: "Всякому мусульманину, виновному в отступничестве от веры словом или делом, надлежит принести покаяние в течение трех дней, в противном случае он приговаривается к смертной казни как вероотступник, а его имущество подлежит конфискации и передаче в доход государства". Исламская практика: Афганистан: http://www.interfax-religion.ru/islam/?act=news&div=39042 Пакистан: http://rusk.ru/newsdata.php?idar=44772 И так далее и так далее.. примеры можно приводить бесконечно. Ислам это ... не хочу никого обижать, ну сами подумайте - в каких системах действует принцип "Вход рубль, выход два"? Лет через 20-30-40 с нефтью неизбежно начнутся траблы - либо упадет спрос на нее, а соответственно цена, в связи с созданием новых технологий, либо она банально кончится... И у саудовских шейхов кончатся деньги - ибо производить сами они ничего не способны (например в Эмиратах коренного населения проживает меньше, чем обслуживающих его эммигрантов из Индонезии и т.п.)). И вот тогда неизбежно начнется общемировой закат ислама, потому как вся его нынешняя "вспышка активности" базируется исключительно на нефтяных вышках аравийского полуострова.. Обратите внимание что из себя представляет экономика стран с преимущественным проживанием мусульман.. - ярчайший пример - Кипр. Вот была единая страна, а теперь сравните север и юг Кипра.. Вообщем не будет нефти, не будет и исламской экспансии в Европе (в Америке ее и сейчас практически нет, Африка же напротив - стремительно христианизируется). Неизбежная деградация начнется.. Республика Египет во всеарабском масштабе.. Да.. сейчас их в Европе 3-7%. Ну станет через 40 лет 20-30% - много, но не критично.. И вот тут то все и закончится.. А те немногие страны где мусульман станет большинство НЕИЗБЕЖНО начнут деградировать. И все.. Ислам как и коммунизм - социальные технологии одного порядка - нежизнеспособные в нормальных (мирных) условиях доктрины. Оттого Аль-Илаh и призывает к вечному джихаду - вне его ислам умирает.. Так что все будет хорошо. Ибо - на все воля Божья. Вспомните Чингизхана.. сверхимперия.. и куда что делось.. кстати, именно после принятия Золотой ордой ислама)))). Вот новенькое: (ссылка рабочая по состоянию на 8-е февраля): мусульманам в Палестине на "голубом глазу" втирают, что если они станут самоубийцами за Аллаха, то их ждет 2,5 млн.девственниц в раю того самого Аллаха.. И ждут они их совсем не для того, чтобы сказки почитать)): http://www.youtube.com/watch?v=2dvO9Aj_L6o&feature=player_embedded
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: ДимТ 02-06-2011 20:17 Ошибаешься немо бесы меня конечно искушают ежечасно но с их главой я не знаком.Зато знаком с ним близко был магомет и вам в наследство оставил под именем аллах .Я надеюсь ты не из тех неразумных людей которые считают что вер много а Бог один(к сожалению я сам был таким).Двум или трём истинам не бывать на земле.Христос камень на нём созиждем нашу веру.Надеюсь тебе хватит выдержки для достойного ответа без вашего любимого джихада.
Re[3]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 02-06-2011 21:47 Ошибаешься немо бесы меня конечно искушают ежечасно ........А может быть ты еще и голоса слышишь?
Re[3]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 02-06-2011 21:50 Ошибаешься немо бесы меня конечно искушают ежечасно ........А может быть ты еще и голоса слышишь? или думаешь что,ты Наполеон.
Re[4]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: ДимТ 03-06-2011 16:08 Я думаю мусульмане и были бы рады излить ненависть на Христа да коран невелит. Двойственная книга, с одной стороны призывает к уважению Христа как пророка и его Матери с другой хулит его же .Написано в коране <<хвала аллаху не родил аллах ребёнка>>.Такая вот истина с двойным дном.
Re[5]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 04-06-2011 09:05 Я думаю мусульмане и были бы рады излить ненависть на Христа да Коран не велит. Двойственная книга, с одной стороны призывает к уважению Христа как пророка и его Матери с другой хулит его же .Написано в Коране <<хвала аллаху не родил аллах ребёнка>>.Такая вот истина с двойным дном. Мой мудрый собеседник,мне трудно возражать интеллектуалу.За кажущейся простотой ваших строк скрывается глубокий смысл.....Но я к сожалению его не нашел... немо.
Re[6]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: атеист !!! 04-06-2011 16:12 По правде говоря, не знаком лично ни с одним христианином, принявшим ислам. Вот наоборот - есть такой дядька в моём родном селе.
Re[7]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Вера Дисненко 04-06-2011 16:28 атеист, я тоже не знаю таких. немо, не желаю оскорбить Ваши религиозные чувства, но по-моему, вы спутали рабство с любовью. Господь наш Иисус Христос любит нас и хочет нас всех спасти, а Аллах карает и может проявить милосердие, если ты абсолютно все предписания выполняешь. Но Ваша воля и право. А Вы так витиевато изъясняетесь, будучи восточным человеком или переняли вместе с верой?
Re[7]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 04-06-2011 18:37 http://www.norm-info.ru/ Теперь знаешь.....немо
Re[8]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Вера Дисненко 05-06-2011 11:05 немо, если ссылка мне, спасибо, прошлась. Не мне - всё равно уже прочитала. Не люблю безлично, говорю от себя:не отвергаю ничего сразу и не принимаю на веру. Ограничена уровнем своего восприятия, что выше или ниже - не понимаю. Но в данном случае - не впечатлило, и Слава Богу. Русский мусульманин -по-моему это не акт свободной воли, а вопреки. Можно "фигу в кармане" опостылевшей стране, можно и что-то другое... А то что христиане принимают ислам, ничего удивительного. Человек ищет где лучше (здесь и сейчас), удобнее и проще. И думать не надо, для тебя всё написано буквально, и растолковано.
Re[9]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 05-06-2011 19:27 немо, если ссылка мне, спасибо, прошлась. Не мне - всё равно уже прочитала. Не люблю безлично, говорю от себя:не отвергаю ничего сразу и не принимаю на веру. Ограничена уровнем своего восприятия, что выше или ниже - не понимаю. Но в данном случае - не впечатлило, и Слава Богу. Русский мусульманин -по-моему это не акт свободной воли, а вопреки. Можно "фигу в кармане" опостылевшей стране, можно и что-то другое... И все же,порой,как вы красиво умеете выражать свои мысли, безапелляционно,эмоционально. Жаль что вы заражены исламофобией.Беретесь утверждать"спутали рабство с любовью"и не задаетесь вопросом когда поп произносит"раба Божия".Спорные,абстрактные утверждения выдаете за истину." Русский мусульманин -по-моему это не акт свободной воли" Какие бы аргументы я не приводил в ответ увижу"А то что христиане принимают ислам, ничего удивительного. Человек ищет где лучше (здесь и сейчас), удобнее и проще. И думать не надо, для тебя всё написано буквально, и растолковано. не убедительно! не понимаю не впечатлило"......с уважением.немо
Re[10]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Вадим 05-06-2011 20:15 Немо, у меня такой к Вам вопрос. Кому и что Вы хотите доказать? Неужели просто все сводится к тому, что Ваша "песочница лучше"? )))
Re[11]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 06-06-2011 03:54 Сегодня очень много разговоров об исламе и христианстве,время от времени появляется пугающая статистика, для той или иной стороны.Раздражающие сюжеты,исследования.Как известно просто так" Кирпич с крыши не падает"Кто стоит за всем этим?Кто сеет вражду?Ни те ли кто владеют интернетом и с.м.и?Кому это выгодно.........с уважением немо........к сожалению некоторое время я не смогу отвечать...работа..еще раз с уважением...
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: федя 07-06-2011 04:23 РПОРРРРРРРРРРРРРРРРРРРПИРИ>Многие христиане мира, большей частью учёные, священники, врачи, государственные деятели, спортсмены, деятели искусства принимают ислам. И что же их подталкивает на это? Внизу перечислен короткий список тех лиц, которые приняли ислам. Доктор Ж. Миллер
Доктор Ж. Миллер Самый известный проповедник христианства в Канаде принимает Ислам и становится самым крупным проповедником Ислама в Канаде. Он был не только одним из самых активных миссионеров христианства, но и отличался выдающимися знаниями в области священной книги христиан. Андрей Подгуренко Руководитель кафедры иностранных языков Гуманитарного факультета Российского университета дружбы народов принял ислам 4 июля на торжественном мероприятии, организованном Национальной организацией русских мусульман (НОРМ) и Исламским комитетом России при содействии Совета муфтиев России (СМР) принял ислам. Тарушкин Алексей Борисович, Петербургский профессор, совсем недавно вместе со своей супругой объявил о своем принятии Ислама. Иммануил Кант Великий немецкий мыслитель, родоначальник немецкой классической философии Иммануил Кант родился в 1724 году в Восточной Пруссии. Интересен тот факт, что на дипломе Канта его рукой было написано по-арабски “Бисмиллахи р-рахмани р-рахим”, что означает “Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!”. Лев Толстой: “Прошу считать меня…магометанином” Морис Буке "Если бы я знал Коран раньше, я не шел бы вслепую в поисках научного решения, у меня была бы путеводная нить!" (М. Буке). Морис Буке родился во французской семье и был воспитан в христианской вере. Закончил с отличием Французский университет, факультет медицины, благодаря чему стал самым выдающимся и искусным хирургом современной Франции. Роже Гароди, коммунист стал мусульманином Роже Гароди, французский писатель и философ, бывший член ЦК Компартии Франции и главный редактор газеты “Юманите”, один из теоретиков марксизма, видный деятель международного коммунистического движения, третьего июля 1982 года, в пятницу, в месяце Рамазан, принял Ислам и тем самым привел в шоковое состояние общественность на Западе и руководителей стран бывшего соцлагеря и особенно Советского Союза. Майкл Джексон принял ислам ЮСКэт Стивенс (в настоящее время – Юсуф Ислам) – англичанин, бывший христианин, всемирно известный поп-исполнитель. Принял Ислам в 1973 году. Кассиус Клей Новое имя Мухаммад Али – американец, трехкратный чемпион мира в тяжелом весе, бывший христианин. Принял Ислам в 1965 году. Майк Тайсон, он же - Малик Абдул Азиз Прославленный французский тренер Филипп Труссье принял ислам Анелька принял ислам и покидает Англию Знаменитый французский футболист Николя Анелька, в последнее время выступавший за английский клуб "Манчестер Сити", намерен покинуть английский футбол и переехать в ОАЭ. Тиери Анри принял ислам Известный нападающий французской сборной команды и британского футбольного клуба Арсенал Тиери Анри до начала Чемпионата мира стал мусульманином. Живая легенда баскетбола - Карим Абдуль-Джаббар Карим Абдуль-Джаббар(Фердинанд Льюис Алсиндор) - один из величайших баскетболистов за все время существования этого баскетбола, лучший снайпер в истории Национальной Баскетбольной Ассоциации. Кинорежиссер О. Салазар: "Ислам – это истина" Овидио Салазар, британский кинорежиссер, автор фильма "Аль-Газали – алхимик счастья», получившего приз за вклад в дело исламскогь призыва на первом Международном мусульманском кинофестивале «Золотой минбар». Леопольд Вейсс (в настоящее время – Мухаммад Асад) – австрийский государственный деятель, журналист, бывший иностранный корреспондент издания «Frankfurter Zeitung», автор книг «Ислам на перекрестке» и «Дорога в Мекку», переводчик смыслов Корана. Принял Ислам в 1926 году. Герберт Хобохм (в настоящее время – Аман Хобохм) – немецкий дипломат, миссионер и работник социальной сферы. Священники выбирают Ислам. Случайность или тенденция? Бывший иеромонах Михаил (Киселев) прошел долгий путь в поисках истины. был военным, монахом, священником, педагогом. В 2006 г., по милости Аллаха, как говорит Михаил, «он исповедал себя мусульманином», приняв имя Микаэль.- Микаэль полностью материал можно прочитать по ссылке: http://www.55a.net/firas/rusi/index.php?page=show_det&id=503
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: АЛЕКСАНДР АНИШИН 10-06-2011 10:26 Игнатий (Душеин), игум. ОТРЕКСЯ ОТ ХРИСТА [AD] 26 мая нынешнего года в газете Благовест-инфо появилась информация о том, что протоиерей Вячеслав Полосин, заштатный клирик Калужской епархии Русской Православной Церкви, бывший настоятель храма свв. Бориса и Глеба г.Обнинска, ныне возглавляющий аппарат Комитета по связям с общественными объединениями и религиозными организациями Государственной думы РФ, заявил в интервью журналу “Мусульмане” (май-июнь 1999 года) о своем присоединении к Исламу. “Я решил привести свой социальный статус в соответствии со своими убеждениями, и засвидетельствовать публично о том, что считаю себя приверженцем великой традиции Правоверия - Пророков Единобожия, начиная с Авраама, и потому не считаю себя более ни священнослужителем, ни членом какой-либо православной Церкви”. При этом Вячеслав Полосин произнес традиционную формулу, свидетельствующую о принятии им ислама: “Нет богов, кроме Единого Бога - Аллаха, и Мухаммад - Посланник Его!”. В своем интервью журналу “Мусульмане” Вячеслав Полосин подверг резкой критике христианскую, и особенно православную, традицию. По его мнению, в христианстве присутствует “уподобление Бога-Творца его творению - человеку”, то есть антропоморфизм. “Уже века существуют посредники, отцы и учителя, которые, не будучи пророками, вещают от имени Бога, - сказал Вячеслав Полосин о христианском культе святых, - и эта практика настолько стала нормой в Церкви, что избежать ее мирянину стало чрезвычайно трудно, а в положении священнослужителя - невозможно”. По мнению Вячеслава Полосина, некоторые элементы богослужения являются еретическими с точки зрения монотеизма. “Эти элементы смущали мои религиозные чувства, поскольку я всегда верил во Всемогущего Бога. Но я никогда не критиковал православие как конфессию, а старался уважительно говорить о всех последователях монотеистических религий”. За всеми этими сетованиями на “антропоморфизм” христианства и “культ святых” видно главное: бывший протоиерей Вячеслав Полосин отрекся от Христа, он не считает Его Сыном Божиим и Спасителем мира. Можно сколько угодно спорить о почитании святых в Церкви, но надо помнить основное - для мусульман Иисус Христос - не Бог, а один из пророков. И переходя в ислам человек не от “антропоморфизмов” отрекается, а от Христа. Деятельность бывшего протоиерея уже давно вызывала недоумение среди православных. Сначала Полосин был избран в Госдуму, оставив пастырское служение, затем близко сотрудничал со скандально известным Якуниным, открыто высказывался в защиту сект, занял непонятную позицию при подготовке нового закона “О свободе совести и о религиозных объединениях”. Его давно уже стали воспринимать не как священнослужителя, а как влиятельного государственного чиновника. И вот теперь - ислам. Что это может означать? Есть ли это результат серьезного духовного поиска, стремления к истине? Возможно. Иногда духовные искания заводят и не в такие дебри. Но при чтении заявлений Полосина журналу “Мусульмане” приходит на память другая статья, другого бывшего протоиерея, уже ставшая частью истории. В 1960 году, во время “хрущевских” гонений на Церковь, несколько священнослужителей отпали от веры и заявили об этом в печати. В “Правде”, на первой полосе, была опубликована статья тогда еще профессора Ленинградской Духовной Академии, протоиерея Александра Осипова. В статье Александр Осипов “честно” отрекся от Бога, и “подверг резкой критике”, или просто хуле, Православие. Можно ли поставить в один ряд Александра Осипова и Вячеслава Полосина? Бог знает и Бог им судья. В 1960 году по поводу хульной статью бывшего протоиререя Александра высказал свое мнение игумен Никон (Воробьев) - человек, которого Церковь без сомнения в свое время прославит как святого. Вот какие строки написал о. Никон в письме к одному близкому своему ученику, тогда учащемуся Московской Духовной Академии: "Дорогой ... ! Ты, конечно, прочитал статью в “Правде” А. Осипова. Твое отношение, да и всякого не глупого человека понятно. Мне бы очень хотелось знать подробнее и лучше, как отнеслись учащиеся. Понятно ли им, что этот несчастный показал себя в своей статье таким нравственным ничтожеством (главное, не замечая этого), что статья производит на читателя действие обратное тому, чего хотел автор. Он и сам не оправдался и религии не повредил, а показал, что Господь обнаруживает в свое время скрытых иуд и выкидывает их из Церкви… Он и отрекается не от Бога, не от христианства, а отрекается от того представления о религии и Боге, которое он имел…Пока положение его было более или менее прочно, пока можно было получать изрядный оклад - он маскировался под верующего, целовал руки архиереев, презираемых им… Когда Иисус Христос, после насыщения пяти тысяч, стал говорить о хлебе жизни, многие отошли от него, потому что не могли принять Его слов. Они поступили честно. Их плотское мудрование не могло возвыситься до Духа Истины. Но Иуда не покинул Иисуса Христа, потому что носил ящик с деньгами и пользовался ими для себя. Он надеялся и на большее. Наравне с другими он ожидал воцарения Мессии со всеми выгодами для себя. Когда же узнал, что Иисус Христос не собирается на земле устроить Свое царство, узнал, что его ожидает смерть, то использовал для себя и это: он перешел в лагерь врагов Его, предал Христа и получил тридцать сребреников. Ведь все равно Ему умирать!" Полосин заявил, что его “вера в Бога не изменилась”, а лишь “освободилась от наносных и ложных понятий”. Он, правда, умолчал о том, что среди этих “наносных и ложных понятий” оказался Христос, Его Спасительное воплощение, Страдания, Крест, Смерть и Воскресение, исповедание Святой Троицы, Церковь - Тело Христово и все ее Святые Таинства (в том числе Крещение, Исповедь, Причастие), Богородица, Святые... Отступничество от Христа бывшего протоиерея Вячеслава Полосина - урок каждому христианину. Очень легко за открывшимися мирскими перспективами, солидными Госдумовскими должностями и окладами, едой-питьем и суетой житейской потерять, сначала неприметно, а после и явно, Христа-Спасителя, остаться просто “верующим в единого Бога”, в которого и бесы веруют. Полезно помнить обещание, которое произносит каждый православный, подходя к Святой Чаше: “Не бо врагом Твоим тайну повем, ни лобзание Ти дам, яко Иуда…” "Преображение", издание Спасо-Преображенского храма г. Калуги, 1999
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Эльвира 04-07-2011 17:32 Как жалок Александр Анишин.Незная Ислам,рассуждать о нем.Мусульмане чтут ВСЕХ пророков,в том числе и Иисуса.Но во что христиане превратили Иисуса? В кумира,в сына Бога,в самого Бога(знал бы он ,как возвышают его в народе,как в греческой мифологии"человеко бог"),так кто же он? Да,пророк,который ел,пил,носил в себе нечистоты,как и мы с вами, и вдруг через 300 лет,кучка священослужителей проголосовало большинством, за то что Иисус, Бог во плоти человека.Богохульство!Могущественный,Вездесущный , Бог воплотился в человека с нечистотами...Посушайте тему о Боге пр-ра Ефимова в YUO TUBO.
Re[3]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Вадим Голубков 04-07-2011 17:46 Эльвира, потому в Библии и сказано "А мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие" (1Кор.1:23) и "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него." (Ин.3:16) Бог, в котрого веруют христиане, это не какое-то холодное и надменное существо, требующее безоговорочного поклонения. Бог у христиан - это любовь.
Re[4]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей-55 04-07-2011 18:12 Спасибо феде за развёрнутый список. Благо отцепились от Ж.И.Кусто. Ученый крайне недоумевал о включении его в число муслимов и при жизни собственноручно написал опровержение. Я выкладывал письмо Кусто на этом и других сайтах. Про Толстого и Канта - это вы загнули, видимо для массовости. Не буду ерунду опровергать. Про футболистов и боксеров спорить не буду - не проверял. Они еще в рекламе за деньги снимаются и рекламируют всякую отраву. Они профессионалы спорта и зарабатывают бабло, пока возраст позволяет. Им все равно, что рекламировать - что отраву, что ислам, лишь бы платили.
НАС УЖЕ ОТКРЫТО СЧИТАЮТ БАРАНАМИ.......
[Написать ответ]
Отправитель: АЛЕКСАНДР АНИШИН 21-07-2011 04:25 Опять мусульмане тут. Отстанете вы или нет . Никому нет дела до вашего мусульманства. Мы к вам лезем с вербовкой??? Нет. Не лезьте и к нам. Вербовщики на тот свет....Тут дураков не найдете. Князя Владимира-Красно Солнышко, надо было агитировать в свое время , а теперь аминь, поздно.Сайт христианский, и после отрубленныех голов нашим десантникам в Чечне, просто кощунство придти и пороть тут чушь, о ваших благих намерениях.....
Re: НАС УЖЕ ОТКРЫТО СЧИТАЮТ БАРАНАМИ.......
[Написать ответ]
Отправитель: немо 21-07-2011 16:53 Вербовщики на тот свет.... Не совсем понятно.Вы имеете ввиду иерея Даниила Сысоева? Он занимался прозелитизмом среди бедных слоев эмигрантов,имевших неосторожность ему поверить.На мгновенье представим схожий сценарий...На телевидение мусульманин или представитель другой религиозной конфессии начнет утверждать, что православие это не от Бога любовь,а от "дь...ла" А если параллельно промышлять миссионерством среди грузин или армян пытаясь обратить их в свою веру, cей обладатель"Безумства храбрых" не прожил бы достаточно долга.Да собственно говоря я негативно отношусь к ловцам душ любой религий.Выбор должен быть осознанный и свой. Тут дураков не найдете. Князя Владимира-Красно Солнышко, надо было агитировать в свое время , а теперь аминь, поздно.Сайт христианский, и после отрубленных голов нашим десантникам в Чечне, просто кощунство придти и пороть тут чушь, о ваших благих намерениях..... У меня несколько иные мотивы.....с уважением немо.
Re[2]: НАС УЖЕ ОТКРЫТО СЧИТАЮТ БАРАНАМИ.......
[Написать ответ]
Отправитель: Вадим Голубков 21-07-2011 17:18 Немо, а чего Вы собственно хотите здесь доказать? Что ислам самая что ни на есть истинная религия? )))
Re[3]: НАС УЖЕ ОТКРЫТО СЧИТАЮТ БАРАНАМИ.......
[Написать ответ]
Отправитель: немо 21-07-2011 18:07 Немо, а чего Вы собственно хотите здесь доказать? Что ислам самая что ни на есть истинная религия? ))) Еще один крестоносец со своим маленьким крестовым походом? )))расслабься..я с миром... Можешь прокомментировать? http://www.profi-forex.org/news/entry1008069121.html
Re[4]: НАС УЖЕ ОТКРЫТО СЧИТАЮТ БАРАНАМИ.......
[Написать ответ]
Отправитель: Вадим Голубков 21-07-2011 18:58 расслабься..я с миром Да я и не напрягался. Крестовым походом ни на кого идти не собираюсь. Зачем мне это? Наоборот, хотел своим единоверцам сказать, чтобы избегали споров о том, чья вера лучше. Пустая трата времени и сил. Ясно, что тему специально создали с провокационным названием. Автор темы явно заигрывает со статьей о разжигании межрелигиозной розни.А что касается Вашей ссылки Ч. Неннер: финансовая элита США готовится к краху рынков и 3-й мировой войне Что будет, то будет.
Re[5]: НАС УЖЕ ОТКРЫТО СЧИТАЮТ БАРАНАМИ.......
[Написать ответ]
Отправитель: немо 21-07-2011 20:41 расслабься..я с миром Да я и не напрягался. Крестовым походом ни на кого идти не собираюсь. Зачем мне это? Наоборот, хотел своим единоверцам сказать, чтобы избегали споров о том, чья вера лучше. Пустая трата времени и сил. Ясно, что тему специально создали с провокационным названием. Автор темы явно заигрывает со статьей о разжигании межрелигиозной розни.На наших сайтах тоже зачистили,тролли профи.Это не обычные тролли.Знают все и Ислам, и Библию, и Иудаизм.А если надо и про Буддизм расскажут.Глупцов зажигают против вас,а здесь вас против нас. А что касается Вашей ссылки Это только часть матрешки....С уважением немо.Ч. Неннер: финансовая элита США готовится к краху рынков и 3-й мировой войне Что будет, то будет.
Re[2]: НАС УЖЕ ОТКРЫТО СЧИТАЮТ БАРАНАМИ.......
[Написать ответ]
Отправитель: АЛЕКСАНДР АНИШИН 22-07-2011 04:40 Вербовщики на тот свет.... Пардон с некоторых пор с сектантами не общаюсь из принципа.....Не совсем понятно.Вы имеете ввиду иерея Даниила Сысоева? Он занимался прозелитизмом среди бедных слоев эмигрантов,имевших неосторожность ему поверить.На мгновенье представим схожий сценарий...На телевидение мусульманин или представитель другой религиозной конфессии начнет утверждать, что православие это не от Бога любовь,а от "дь...ла" А если параллельно промышлять миссионерством среди грузин или армян пытаясь обратить их в свою веру, cей обладатель"Безумства храбрых" не прожил бы достаточно долга.Да собственно говоря я негативно отношусь к ловцам душ любой религий.Выбор должен быть осознанный и свой. Тут дураков не найдете. Князя Владимира-Красно Солнышко, надо было агитировать в свое время , а теперь аминь, поздно.Сайт христианский, и после отрубленных голов нашим десантникам в Чечне, просто кощунство придти и пороть тут чушь, о ваших благих намерениях..... У меня несколько иные мотивы.....с уважением немо.
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: немо 21-07-2011 00:17 Статья - травля.
ВООБЩЕ ЭТОТ С КЛИЧКОЙ НЕМО, КАКОЙ-ТО МУТНЫЙ...
[Написать ответ]
Отправитель: АЛЕКСАНДР АНИШИН 22-07-2011 04:46 Мы тут отвыкли от кличек, и называемся святыми именами. Так что призываю всех просто не отвечать на эти собачьи, (раз кличка)выпады, и спокойно игнорировать провокации. Господи, по грехам нашим, каких только себя сюда не заносит...
Re: ВООБЩЕ ЭТОТ С КЛИЧКОЙ НЕМО, КАКОЙ-ТО МУТНЫЙ...
[Написать ответ]
Отправитель: Дубровский 22-07-2011 08:23 Скорее всего это блоггер, публицист, журналист и скандалист - Максим Калашников, автор нашумевшей серии книг с рецептами спасения России.
НАС УЖЕ ОТКРЫТО СЧИТАЮТ БАРАНАМИ.......
[Написать ответ]
Отправитель: немо 22-07-2011 10:26 Мы тут отвыкли от кличек, и называемся святыми именами. Так что призываю всех просто не отвечать на эти собачьи, (раз кличка)выпады, и спокойно игнорировать провокации. Господи, по грехам нашим, каких только себя сюда не заносит... .......................................................................Отправитель: АЛЕКСАНДР АНИШИН 14-07-2011 12:11 Так что это очень правильное предложение Сергея , потерпело полное фиаско, что свидетельствует о том какие тут боязливые "христиане", больше похожие на язычников. Хотя Христос и говорит в Евангелии предваряя почти каждую свою проповедь:" Не бойтесь!", все же страх морально оголиться перед другими, оказался для многих сильнее наставлений Христовых. Евтушенковское "...как бы чего не вышло.." в основном победило. С чем всем форумчан имеющих клички и поздравляю......Грустно......... Не противоречь само себе....немо
Re: НАС УЖЕ ОТКРЫТО СЧИТАЮТ БАРАНАМИ.......
[Написать ответ]
Отправитель: немо 22-07-2011 10:31 Мы тут отвыкли от кличек, и называемся святыми именами. Так что призываю всех просто не отвечать на эти собачьи, (раз кличка)выпады, и спокойно игнорировать провокации. Господи, по грехам нашим, каких только себя сюда не заносит... .......................................................................Отправитель: АЛЕКСАНДР АНИШИН 14-07-2011 12:11 Так что это очень правильное предложение Сергея , потерпело полное фиаско, что свидетельствует о том какие тут боязливые "христиане", больше похожие на язычников. Хотя Христос и говорит в Евангелии предваряя почти каждую свою проповедь:" Не бойтесь!", все же страх морально оголиться перед другими, оказался для многих сильнее наставлений Христовых. Евтушенковское "...как бы чего не вышло.." в основном победило. С чем всем форумчан имеющих клички и поздравляю......Грустно.........
Re[2]: НАС УЖЕ ОТКРЫТО СЧИТАЮТ БАРАНАМИ.......
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей-55 22-07-2011 15:49 немо, не следует держать обиду на АЛЕКСАНДРА, думаю, он написал правильно: "Не противоречь само себе....немо". У тебя есть христианское имя, данное тебе при крещении?
НАУТИЛУСЫ ТАК И НЕ СТАНОВЯТСЯ ЛЮДЬМИ...
[Написать ответ]
Отправитель: АЛЕКСАНДР АНИШИН 23-07-2011 10:23 немо, не следует держать обиду на АЛЕКСАНДРА, думаю, он написал правильно: "Не противоречь само себе....немо". У тебя есть христианское имя, данное тебе при крещении?э Спасибо, все правильно Сергей понял. Имя он тебе никогда не откроет, потому что страшно показать свое ничтожество. Он из разряда тех, кто вместо фотографий на странице в моем мире, влепит кощунственно, какую-нибудь давно почившую Бриджит Бардо, или типа этого. Недавно один товарищ предложил мне дружбу, но глянув его страницу и увидев вместо образа и подобия Божия - на месте фото, две скамейки, пришлось отказать...Ну как можно дружить со скамейками??? Нонсенс. Так и тут...А этот кличкатый, хотя бы кличку "немо", писал бы с большой буквы, не обижая великого писателя. Но у него ,наверное, два коридора и один туалет с сигаретой. Поэтому на таких я никогда не обижаюсь. Обидно бывает, когда что-либо подобное напишет культурный, то бишь грамотный человек, а здесь одна жалость, как к Шарикову...
МОЖНО ЛИ БЕСЕДОВАТЬ СО СКАМЕЙКАМИ???
[Написать ответ]
Отправитель: АЛЕКСАНДР АНИШИН 24-07-2011 03:30 Все правильно с табуретками и скамейками пусть ведут умные дискуссии в желтом доме, там времени миного....
Re[3]: НАС УЖЕ ОТКРЫТО СЧИТАЮТ БАРАНАМИ.......
[Написать ответ]
Отправитель: немо 23-07-2011 19:04 немо, не следует держать обиду на АЛЕКСАНДРА, думаю, он написал правильно: "Не противоречь само себе....немо". Сергей,Вы слегка озадачили,несколько переиначив смысл моих слов и вписали мне качество(обида)которым я не вполне владею.Искренность Александра,отсутствие злобы, лютой ненависти вызывает у меня уважение,а противоречивость и эмоциональность улыбку.Глядя как он неутомимо бросается в сражение я вспоминаю битву Дон Кихота с ветреными мельницами.Это также вызывает уважение и улыбку.У тебя есть христианское имя, данное тебе при крещении? В этом плане у вас нет потерь,я вырос в семье атеистов........................................................................ Как Вы думаете.Почему информационный фон катастроф крутится вокруг 2012-2013г? Начиная от Голливуда и жуликоватых предсказателей которым СМИ распростерли объятья и заканчивая изданиями претендующими на авторитетность.При этом замечу плотность этого фона на много выше 2000-2001г. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B_11_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_2001_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0 http://my-hit.ru/film/1618/online http://www.2012-konec-sveta.ru/ http://www.aif.ru/techno/article/38463 С уважением немо...
Re[4]: НАС УЖЕ ОТКРЫТО СЧИТАЮТ БАРАНАМИ.......
[Написать ответ]
Отправитель: Сергей-55 23-07-2011 19:22 Ну, что АЛЕКСАНДР? На "нет"(имени) и суда нет. С табуреткой мне что ли вступать в дискуссию? Воздержусь, дабы не посчитали мненя форумчане за придурка.
Re[5]: НАС УЖЕ ОТКРЫТО СЧИТАЮТ БАРАНАМИ.......
[Написать ответ]
Отправитель: немо 25-07-2011 21:22 У тебя есть христианское имя, данное тебе при крещении? В этом плане у вас нет потерь,я вырос в семье атеистов.Ну, что АЛЕКСАНДР? На "нет"(имени) и суда нет. С табуреткой мне что ли вступать в дискуссию? Воздержусь, дабы не посчитали мненя форумчане за придурка. Если мой ответ Вас не устраивает,то возможно устроит Ваш собственный.Отправитель: Сергей-55 04-04-2009 07:57 Признак некорректности вопроса в изначально ложном утверждении. "Почему ты убил своего дедушку?" Да не убивал я его! "Я не спрашиваю, убивал ты или нет. Почему ты его убил?". С уважением немо.....Вы своей грубостью по отношению к Немо(что не скажешь о самом Немо,за что он вызывает уважение.),показываете себя"верующими",проявляющие любовь к ближнему.Оскорбить,унизить,на этом форуме ваша цель.Здесь нужны знания и терпение(пророки являются примером),чтоб объяснять ишущим истину,этого у вас нет.Не ищите здесь "славу" своим поведением,которая, вас же самих и унижает.Когда Бог окажет вам свою милость,открыв сердце для сокровенного(просите, Его об этом),тогда появится страх перед Богом,за свои поступки,и вы станете кроткими,жалеющими и желающими помочь своей любовью,таким как Немо.А за каким псевданимом человек скрывается,значит есть у него на это причина,так постарайтесь стать ему другом,а не врагом,если вы здесь на форуме,и считаете себя верующими ХРИСТИАНАМИ!
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Назим 23-12-2011 10:09 Все большее число "христиан переходят в ислам" лишь в воспаленном мозгу невинных жертв исламского агитпропа. Мне лень развернуто писать на эту тему. Вот несколько копирайтов: Принятие мусульманами, в том числе духовными авторитетами мусульман, христианства (видео): http://outpouring.ru/news/2010-08-16-1855 Принятие христианства конкретным мусульманином.. но что это за мусульманин? - это сын основателя ХАМАС(!)- видео-: http://bogtube.com/video/c9e6f539ecace6d3e2c8 Развернутое научно-статистическое исследование по мировому соперничеству христианства и ислама (Европа, Азия, Африка и т.д.): Вступление и глава 1 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/1610.htm Глава 2 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2013.htm Глава 3 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2117.htm Глава 4 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2209.htm Глава 5 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2319.htm Глава 6 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3016.htm Глава 7 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3112.htm Глава 8 http://www.otechestvo.org.ua/main/20108/0224.htm Вот подтверждение некоторых результатов данного исследования из муслимских источников: http://www.formermuslims.com/forum/viewtopic.php?t=972 Вот частичный перевод: 6 млн мусульман только в Африке ежегодно принимают христианство источник: Ex-Muslims Forum Беседа диктора канала Аль-Джазира с шейхом Ахмедом Катани. Диктор: Нашей темой будет обращение в христианство в Африке. После того, как ислам был религией значительного большинства на этом континенте, нынешнее число мусульман составляет не более одной трети. Ахмед Катани: Ислам, как вы упомянули, был главной религией Африки, было 30 африканских языков, использовавших арабский алфавит. Число мусульман в Африке уменьшилось до 316 млн. человек, половина которых - арабы Северной Африки. В не арабской части Африки, число мусульман не превышает 150 млн. Если вспомнить, что все население Африки - 1 миллиард человек, то мы увидим, что процент мусульман сильно уменьшился, относительно в начала 20 столетия. С другой стороны, только число христиан-католиков увеличилось с 1 млн. в 1902 до 330 млн. в 2000 году. Существует 1.5 миллиона церквей, объединяющих 46 млн. человек. Каждый час 7 мусульман принимают Христианство. Каждый день 16000 мусульман принимают Христианство. Каждый год 6 миллионов мусульман принимают Христианство. На каждого, принявшего ислам, приходятся тысячи, ставшие христианами. Многие думают, что дела ислама идут прекрасно, но реальность являет полную противоположность. Что касается перехода мусульман в христианство в арабских странах, странах Азии, Европы, Америки и Австралии, - мы не в состоянии уделить всем этим темам должное время, но достаточно сказать, что Всемирный Совет Церквей объявил на встрече в Калифорнии в 1980 году, что 50000 мусульман приняли Христианство только в Саудовской Аравии. Диктор: Мой первый вопрос: почему Исламские группы терпят неудачу в их усилиях распространить Ислам в нациях, которые подпадают под Исламский контроль, типа Сомали, Бангладеша и Индонезии? В этих областях, где конфликт и война существуют, необузданные пробеги Обращения в христианство. Это - результат планов, которые Всемирный совет Церквей поместил; одним примером такого плана был бы перевод Торы в язык Сомали. Вы также видите подобную вещь в Канаде и многих других странах, где есть 4 миллиона копий религиозных выпущенных журналов; один для каждого человека, если они желают. Итак, почему - мусульмане, которые имеют власть и человеческое усилие, неспособное выполнить подобную задачу? Ахмед Катани: Не удивительны слова Роберта Маркса, известного миссионера из США, сказавшего, что переход мусульман в христианство не прекратится до тех пор, пока Крест не засияет над Меккой и Святая Месса не зазвучит в Медине. Я боюсь, что это случится, если сохранятся нынешние тенденции. ... ... Возникает вопрос - ежели все на самом деле так, то почему мы об этом относительно мало слышим? А вот и ответ. Аль-Бухари - достоверные хадисы Сунны "пророка": 1200. Передают, что Ибн ‘Аббас, да будет Всевышний Аллах доволен им и его отцом, рассказывал, что Посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, сказал: «Если человек отрекся от своей религии, то убейте его». Думаете это простое теоретизирование 14-вековой давности? - ну вот вам современность - Исламские богословы: http://www.makaremshirazi.org/russian/estefta/?it=392 Исламское гражданское законодательство: Статья 295-С УК Пакистана гласит: «Тот, кто словесно, в устной либо в письменной форме, либо своим видом, либо каким-либо иным образом, косвенно, либо намеком, прямо или опосредованно, осквернит имя Святого пророка Магомета (…), должен быть предан смерти или пожизненному заключению в тюрьме, а также подвергнут штрафу». Для предъявления обвинения по данной статье достаточно свидетельства одного человека. Статья 306 Конституции Мавритании гласит: "Всякому мусульманину, виновному в отступничестве от веры словом или делом, надлежит принести покаяние в течение трех дней, в противном случае он приговаривается к смертной казни как вероотступник, а его имущество подлежит конфискации и передаче в доход государства". Исламская практика: Афганистан: http://www.interfax-religion.ru/islam/?act=news&div=39042 Пакистан: http://rusk.ru/newsdata.php?idar=44772 И так далее и так далее.. примеры можно приводить бесконечно. Ислам это ... не хочу никого обижать, ну сами подумайте - в каких системах действует принцип "Вход рубль, выход два"? Лет через 20-30-40 с нефтью неизбежно начнутся траблы - либо упадет спрос на нее, а соответственно цена, в связи с созданием новых технологий, либо она банально кончится... И у саудовских шейхов кончатся деньги - ибо производить сами они ничего не способны (например в Эмиратах коренного населения проживает меньше, чем обслуживающих его эммигрантов из Индонезии и т.п.)). И вот тогда неизбежно начнется общемировой закат ислама, потому как вся его нынешняя "вспышка активности" базируется исключительно на нефтяных вышках аравийского полуострова.. Обратите внимание что из себя представляет экономика стран с преимущественным проживанием мусульман.. - ярчайший пример - Кипр. Вот была единая страна, а теперь сравните север и юг Кипра.. Вообщем не будет нефти, не будет и исламской экспансии в Европе (в Америке ее и сейчас практически нет, Африка же напротив - стремительно христианизируется). Неизбежная деградация начнется.. Республика Египет во всеарабском масштабе.. Да.. сейчас их в Европе 3-7%. Ну станет через 40 лет 20-30% - много, но не критично.. И вот тут то все и закончится.. А те немногие страны где мусульман станет большинство НЕИЗБЕЖНО начнут деградировать. И все.. Ислам как и коммунизм - социальные технологии одного порядка - нежизнеспособные в нормальных (мирных) условиях доктрины. Оттого Аль-Илаh и призывает к вечному джихаду - вне его ислам умирает.. Так что все будет хорошо. Ибо - на все воля Божья. Вспомните Чингизхана.. сверхимперия.. и куда что делось.. кстати, именно после принятия Золотой ордой ислама)))).
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Марина 23-12-2011 10:17 Вспомните Чингизхана.. сверхимперия.. и куда что делось.. кстати, именно после принятия Золотой ордой ислама)))). Что-то вы расписались здесь.И весьма вольно по фактам. ЗОЛОТАЯ ОРДА никогда не принимала ислам. Это исламская агитка...всего лишь ПС Хочу сказать,что немало мусульман принимает Христианство. Часто ТАЙНО,посколько боятся смертной казни за перемену веры. Да и вообще.какие могут быть разговоры про религию,в которой убивают за перемену веры?
Re[3]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Назим 23-12-2011 13:47 ЗОЛОТАЯ ОРДА никогда не принимала ислам. 1312 год. Наберите в поисковике "Золотая Орда и ислам" - сами все увидите.В любом случае, удачных выходных и счастливого нового года).
Re[4]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Марина 23-12-2011 13:57 ЗОЛОТАЯ ОРДА никогда не принимала ислам. 1312 год. Наберите в поисковике "Золотая Орда и ислам" - сами все увидите.Монголы как были шаманистами,так шаманистами и остались до наших дней.
Re[4]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Марина 23-12-2011 14:04 ОТВЕТ - 2 1312 год. Наберите в поисковике "Золотая Орда и ислам" - сами все увидите. После 8 лет правления Узбек объявил Ислам государственной религией Золотой Орды. Реформы, проведенные Узбек ханом, привели к замене законов Ясы на мусульманское право. Народ стали принуждать ходить в мечеть и исполнять молитвы на арабском языке, от чего он пришел в шоковое состояние: как отказаться от своего Бога Тэнгри и почитать то, что не понимаешь?В любом случае, удачных выходных и счастливого нового года). Между образовавшимися ханствами начались междоусобные столкновения. Одно из таких столкновений произошло между темником Мамаем, захватившим Крым, и Дмитрием Московским, которое в конечном счете закончилось Куликовской битвой. На троне Золотой Орды утвердился Тохтамыш. Он был тенгрианец. Свое правление он начал с восстановления национальной религии и идеи национального единства. Уставшие, оглушенные, безразличные, нищие народ и основная татарская элита увидели луч света и стали объединяться вокруг Тохтамыша. Тохтамыш повел войну против сепаратистов и за короткое время смог объединить распадающее государство, которое стало постепенно оживать и возрождаться. А потомки Батыя стали христианами на Руси и основали знамениты древние дворянские семьи. Например Юсуповы,
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Радик 27-12-2011 13:09 После воскрешения люди будут отчитываться и получают воздаяние за свои деяния. Об этом сказал Всевышний: "Аллаху принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле, дабы Он воздал злодеям за то, что они совершили, и воздал творившим добро Наилучшим (Раем)" (ан-Наджим 53:31). И каждый, кто считает ложью воскресение, является неверным. На это указывает высказывание Всевышнего: "Неверующие полагают, что они не будут воскрешены. Скажи: «Напротив, клянусь моим Господом, вы непременно будете воскрешены, а затем вам непременно сообщат о том, что вы совершили. Это для Аллаха легко»" (ат-Тагабун 64:7). Аллах посылал всех посланников, радующими (верующих благой вестью), и предостерегающими (неверных). Об этом сказал Аллах Всевышний: "Мы отправили посланников, которые несли благую весть и предостерегали, дабы после пришествия посланников у людей не было никакого довода против Аллаха" (ан-Ниса 4:165). Первым из посланников был Нух (мир ему), а последним — Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха). Он является печатью пророков (последним пророком). О том, что первым посланником был Нух, свидетельствуют слова Аллаха: "Воистину, Мы внушили тебе откровение, подобно тому, как внушили его Нуху и пророкам после него" (ан-Ниса 4:163). К каждой общине Аллах посылал посланников, начиная с Нуха и заканчивая Мухаммадом, повелевая им поклоняться Одному Аллаху и запрещая им поклоняться тагуту. На это указывает высказывание Всевышнего: "Мы отправили к каждой общине посланника: «Поклоняйтесь Аллаху и избегайте тагута!»" (ан-Нахль 16:36). Аллах предписал всем Своим рабам проявлять неверие к тагутам и уверовать в Аллаха. Ибн аль-Каййим (да смилуется над ним Аллах) сказал: "Тагутом называется каждый, в отношении к кому раб переходит границу дозволенного в поклонении, покорности и подчинении." Тагутов много, но основными являются пять: Иблис (проклянёт его Аллах), Тот, кому поклоняются и он доволен этим, Тот, кто призывает людей к поклонению ему, Тот, кто заявляет о знании чего-нибудь из сокровенного, И тот, кто судит не на основании того, что ниспослал Аллах. На это указывает высказывание Всевышнего: "Нет принуждения в религии. Прямой путь уже отличился от заблуждения. Кто не верует в тагута, а верует в Аллаха, тот ухватился за самую надежную рукоять, которая никогда не сломается. Аллах – Слышащий, Знающий" (аль-Бакара 2:256). В этом и заключается смысл свидетельства "Нет никого, достойного поклонения, кроме Аллаха". Пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Основа этого (религии) дела — Ислам, его столб — молитва, а вершина его горба — джихад на пути Аллаха» (Табарани, хадис достоверный).
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: атеист !!! 27-12-2011 18:15 Радик, спасибо, конечно, за ликбез, но к чему он ?
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Радик 27-12-2011 19:33 Сура 67 «Аль-Мульк» (1) Для тех, кто не уверовал в своего Господа, приготовлены мучения в Геенне. Как же скверно это место прибытия! (2) Когда их бросят туда, они услышат, как она ревет, когда кипит. (3) Она готова разорваться от ярости. Каждый раз, когда туда будут бросать толпу, ее стражи будут спрашивать их: «Разве к вам не приходил предостерегающий увещеватель?» Адских мучеников постигнет величайшее унижение и бесчестье. Они будут брош- шены в Ад — презренные и униженные, и там они услышат чудовищные звуки. Ад кипит и готов разорваться на части из-за той неистовой ярости, с которой он обрушивается на неверующих. Как ты думаешь, что произойдет с ними, когда они попадут туда? Стражи Ада будут попрекать мучеников и спрашивать: «Разве к вам не прих- ходил увещеватель?» Как же вы попали сюда и за какие злодеяния получаете адс- ское наказание? Ведь вас же предупреждали об этом и предостерегали от этого. (4) Они скажут: «Конечно, предостерегающий увещеватель приходил к нам, но мы сочли его лжецом и сказали: ”Аллах ничего не ниспосылал, а вы лишь пребываете в большом заблуждении”». Тем самым они признаются в том, что отрицали не только наказание, но и все ниспосланное Аллахом. Однако они не довольствовались простым неверием и осм- мелились обвинить Божьих посланников в заблуждении и даже нарекли это заб- блуждение великим, тогда как в действительности посланники были истинными проповедниками прямого пути. Что может быть еще большим упорством, высокомерием и несправедлив- востью? (5) Они скажут: «Если бы мы прислушивались и были рассудительны, то не оказались бы среди обитателей Пламени». Признавая свою отчужденность от Божьего руководства и прямого пути, они скажут: «Если бы мы послушались и были благоразумны, то не оказались бы среди обитателей Ада». Они признаются, что не шли прямым путем и ослушал- лись того, что было ниспослано Аллахом, и того, что проповедовали посланник- ки. Они также признаются, что не имели здравого разума, который приносит человеку огромную пользу и помогает ему познать истинную сущность вещей, выбрать для себя доподлинно верный путь и уклониться от всего, что имеет постыдный исход. Воистину, неверующие не внемлют истине и безрассудны, чего нельзя сказ- зать о тех, кто обладает знанием и убежден в правдивости своего Господа. Такие люди являют собой олицетворение правдивости и веры. Они доказывают свою покорность тем, что изучают послание Аллаха и учение Его посланника, постиг- гают их смысл и руководствуются ими в делах. А свидетельством чистоты и неп- порочности их разума является их безошибочность в определении истины и заб- блуждения, благодеяния и порока, добра и зла. Их вера сильна настолько, нас- сколько Аллах облагодетельствовал их и насколько они привержены тому, что соответствует посланию Господа и здравому смыслу. Аяты 6–14 Хвала же Аллаху, Который осеняет Своей милостью того, кого избирает, и благоволит тому, кому желает, и лишает помощи и поддержки только того, кто не способен творить добро! О таких нечестивцах, которые будут ввергнуты в Ад и там осознают свое беззаконие и упорство, Всевышний Аллах сказал: (6) Они признаются в своем грехе. Прочь же, обитатели Пламени! Пропадите вы пропадом! Как вы унижены и несчастны! Что может быть страшн- нее и хуже этого? Они будут лишены награды Аллаха и навечно окажутся в плам- мени, которое будет палить их тела и обжигать их сердца. После упоминания об участи неверующих грешников Аллах поведал о том, что ожидает счастливых праведников: (7) Воистину, тем, которые боятся своего Господа, не видя Его воочию, уготованы прощение и великая награда. Они страшатся Аллаха всегда и во всем, даже когда их не видит никто, кроме Самого Аллаха. Они не ослушаются Его и не допускают упущений в том, что Он предписал. Аллах простит их грехи, избавит их от их зла и спасет их от наказан- ния в Геенне. А наряду с этим Он дарует им великое вознаграждение. Это — вечн- ные райские прелести, величественные владения, непрерывные удовольствия, дворцы и высокие горницы, прекрасные гурии, многочисленные слуги и вечно юные отроки. Но есть и нечто более великое, более прекрасное. Это — благоволен- ние Милосердного Аллаха, которого удостоятся все обитатели Рая.
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: атеист !!! 28-12-2011 06:35 Радик, к чему ликбез ? Стоит ли цитировать священные слова Корана на форуме неверных ?
Re[3]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Марина 28-12-2011 09:46 Радик, к чему ликбез ? Стоит ли цитировать священные слова Корана на форуме неверных ? Особенно такие священные слова:Корова - 193 Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия целиком не будет посвящена Аллаху. Но если они прекратят, то враждовать следует только с беззаконниками.
Re[4]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Радик 28-12-2011 17:35 Может уразумеете и спасете себя! Не будьте в числе заблудших! Без обид, просто не совершайте ошибок. Прощайте!
Re[5]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: атеист !!! 28-12-2011 17:40 Спасибо, Радик, всего доброго !
Re[5]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Марина 29-12-2011 13:17 Может уразумеете и спасете себя! Не будьте в числе заблудших! А не то нас всех чик-чик.....вот Имя.....Без обид, просто не совершайте ошибок. Прощайте!
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Ответ 17-05-2012 06:41 Все большее число "христиан переходят в ислам" лишь в воспаленном мозгу невинных жертв исламского агитпропа. Мне лень развернуто писать на эту тему. Вот несколько копирайтов: Принятие мусульманами, в том числе духовными авторитетами мусульман, христианства (видео): http://outpouring.ru/news/2010-08-16-1855 Принятие христианства конкретным мусульманином.. но что это за мусульманин? - это сын основателя ХАМАС(!)- видео-: http://bogtube.com/video/c9e6f539ecace6d3e2c8 Развернутое научно-статистическое исследование по мировому соперничеству христианства и ислама (Европа, Азия, Африка и т.д.): Вступление и глава 1 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/1610.htm Глава 2 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2013.htm Глава 3 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2117.htm Глава 4 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2209.htm Глава 5 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2319.htm Глава 6 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3016.htm Глава 7 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3112.htm Глава 8 http://www.otechestvo.org.ua/main/20108/0224.htm Вот подтверждение некоторых результатов данного исследования из муслимских источников: http://www.formermuslims.com/forum/viewtopic.php?t=972 Вот частичный перевод: 6 млн мусульман только в Африке ежегодно принимают христианство источник: Ex-Muslims Forum Беседа диктора канала Аль-Джазира с шейхом Ахмедом Катани. Диктор: Нашей темой будет обращение в христианство в Африке. После того, как ислам был религией значительного большинства на этом континенте, нынешнее число мусульман составляет не более одной трети. Ахмед Катани: Ислам, как вы упомянули, был главной религией Африки, было 30 африканских языков, использовавших арабский алфавит. Число мусульман в Африке уменьшилось до 316 млн. человек, половина которых - арабы Северной Африки. В не арабской части Африки, число мусульман не превышает 150 млн. Если вспомнить, что все население Африки - 1 миллиард человек, то мы увидим, что процент мусульман сильно уменьшился, относительно в начала 20 столетия. С другой стороны, только число христиан-католиков увеличилось с 1 млн. в 1902 до 330 млн. в 2000 году. Существует 1.5 миллиона церквей, объединяющих 46 млн. человек. Каждый час 7 мусульман принимают Христианство. Каждый день 16000 мусульман принимают Христианство. Каждый год 6 миллионов мусульман принимают Христианство. На каждого, принявшего ислам, приходятся тысячи, ставшие христианами. Многие думают, что дела ислама идут прекрасно, но реальность являет полную противоположность. Что касается перехода мусульман в христианство в арабских странах, странах Азии, Европы, Америки и Австралии, - мы не в состоянии уделить всем этим темам должное время, но достаточно сказать, что Всемирный Совет Церквей объявил на встрече в Калифорнии в 1980 году, что 50000 мусульман приняли Христианство только в Саудовской Аравии. Диктор: Мой первый вопрос: почему Исламские группы терпят неудачу в их усилиях распространить Ислам в нациях, которые подпадают под Исламский контроль, типа Сомали, Бангладеша и Индонезии? В этих областях, где конфликт и война существуют, необузданные пробеги Обращения в христианство. Это - результат планов, которые Всемирный совет Церквей поместил; одним примером такого плана был бы перевод Торы в язык Сомали. Вы также видите подобную вещь в Канаде и многих других странах, где есть 4 миллиона копий религиозных выпущенных журналов; один для каждого человека, если они желают. Итак, почему - мусульмане, которые имеют власть и человеческое усилие, неспособное выполнить подобную задачу? Ахмед Катани: Не удивительны слова Роберта Маркса, известного миссионера из США, сказавшего, что переход мусульман в христианство не прекратится до тех пор, пока Крест не засияет над Меккой и Святая Месса не зазвучит в Медине. Я боюсь, что это случится, если сохранятся нынешние тенденции. ... ... Возникает вопрос - ежели все на самом деле так, то почему мы об этом относительно мало слышим? А вот и ответ. Аль-Бухари - достоверные хадисы Сунны "пророка": 1200. Передают, что Ибн ‘Аббас, да будет Всевышний Аллах доволен им и его отцом, рассказывал, что Посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, сказал: «Если человек отрекся от своей религии, то убейте его». Думаете это простое теоретизирование 14-вековой давности? - ну вот вам современность - Исламские богословы: http://www.makaremshirazi.org/russian/estefta/?it=392 Исламское гражданское законодательство: Статья 295-С УК Пакистана гласит: «Тот, кто словесно, в устной либо в письменной форме, либо своим видом, либо каким-либо иным образом, косвенно, либо намеком, прямо или опосредованно, осквернит имя Святого пророка Магомета (…), должен быть предан смерти или пожизненному заключению в тюрьме, а также подвергнут штрафу». Для предъявления обвинения по данной статье достаточно свидетельства одного человека. Статья 306 Конституции Мавритании гласит: "Всякому мусульманину, виновному в отступничестве от веры словом или делом, надлежит принести покаяние в течение трех дней, в противном случае он приговаривается к смертной казни как вероотступник, а его имущество подлежит конфискации и передаче в доход государства". Исламская практика: Афганистан: http://www.interfax-religion.ru/islam/?act=news&div=39042 Пакистан: http://rusk.ru/newsdata.php?idar=44772 И так далее и так далее.. примеры можно приводить бесконечно. Ислам это ... не хочу никого обижать, ну сами подумайте - в каких системах действует принцип "Вход рубль, выход два"? Лет через 20-30-40 с нефтью неизбежно начнутся траблы - либо упадет спрос на нее, а соответственно цена, в связи с созданием новых технологий, либо она банально кончится... И у саудовских шейхов кончатся деньги - ибо производить сами они ничего не способны (например в Эмиратах коренного населения проживает меньше, чем обслуживающих его эммигрантов из Индонезии и т.п.)). И вот тогда неизбежно начнется общемировой закат ислама, потому как вся его нынешняя "вспышка активности" базируется исключительно на нефтяных вышках аравийского полуострова.. Обратите внимание что из себя представляет экономика стран с преимущественным проживанием мусульман.. - ярчайший пример - Кипр. Вот была единая страна, а теперь сравните север и юг Кипра.. Вообщем не будет нефти, не будет и исламской экспансии в Европе (в Америке ее и сейчас практически нет, Африка же напротив - стремительно христианизируется). Неизбежная деградация начнется.. Республика Египет во всеарабском масштабе.. Да.. сейчас их в Европе 3-7%. Ну станет через 40 лет 20-30% - много, но не критично.. И вот тут то все и закончится.. А те немногие страны где мусульман станет большинство НЕИЗБЕЖНО начнут деградировать. И все.. Ислам как и коммунизм - социальные технологии одного порядка - нежизнеспособные в нормальных (мирных) условиях доктрины. Оттого Аль-Илаh и призывает к вечному джихаду - вне его ислам умирает.. Так что все будет хорошо. Ибо - на все воля Божья. Вспомните Чингизхана.. сверхимперия.. и куда что делось.. кстати, именно после принятия Золотой ордой ислама)))). Вот новенькое: (ссылка рабочая по состоянию на 8-е февраля): мусульманам в Палестине на "голубом глазу" втирают, что если они станут самоубийцами за Аллаха, то их ждет 2,5 млн.девственниц в раю того самого Аллаха.. И ждут они их совсем не для того, чтобы сказки почитать)): http://www.youtube.com/watch?v=2dvO9Aj_L6o&feature=player_embedded
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Эльвира 06-06-2012 19:54 youtube.com/watch?v=F6ZEsR6qtAo Без комментариев.
Re[2]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Православный 23-06-2012 20:56 Вы знаете... Спорить о религиях мусульман, христиан, буддистов - пустая трата времени! Это было за тысячу лет до нас и это будет ещё продолжатся до прихода антихриста. Лишь тогда будут объединять все веры в одну... Но мне хотелось бы уточнить несколько деталей у тех кто состоит в исламе. 1)Как писалось выше, что принятие ислама другим человеком состоит в одной фразе и т.д. Но если Иисус Христос (которого почитают и мусульмане) прямо указывает нам в Евангелии, что надо креститься от воды и Духа Святого, тогда будет возможность попасть в рай, то почему вы отвергаете эти слова? (извините что написал дословно, а не прямой текст из Евангелия) 2) Почему мусульмане называют других людей иной веры - "неверными"??? Это вообще не пишется! Любой человек верит! Один - в то, что Бог един, а не трёхликий, другой же вообще верит, что Бога нет... Все люди верят, так откуда же это слово??? 3) Чем мусульмане могут доказать истинность своей религии? Вот допустим в православии есть чудеса - такие как мироточивые иконы, мощи на которых происходят исцеления... В исламе я не встречал пока ничего подобного... 4) В начале была развёрнута тема на счёт терроризма и т.п. Последовал ответ, что террористы не являются истинными мусульманами, в пример начали предъявлять о католиках с их "крестовыми походами"... Но! Как мы знаем из Евангелия, Иисус Христос не ходил с войной ни на кого, ни кого не убил, не предал мукам... А ваш пророк Мухаммед??? Он был завоеватель - огнём и мечом заставлял людей принимать "свою" веру, совершал СВОИМИ РУКАМИ убийства, кражи и т.п. Если это делал основатель ислама, то почему же не считать тех кто поступает точно так-же его последователями??? У кого есть ответы напишите пожалуйста. Очень интересно знать.
Re: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?
[Написать ответ]
Отправитель: Елена католик 04-07-2012 12:02 Потому что не знают ничего о Христе и думают ,что в Аллаха верить проще!!! Но это не так , их пост ещё строже нашего великого Поста.
Немного объективной статистики
[Написать ответ]
Отправитель: Саид 13-07-2012 11:11 Все большее число "христиан переходят в ислам" лишь в воспаленном мозгу невинных жертв исламского агитпропа. Мне лень развернуто писать на эту тему. Вот несколько копирайтов: Принятие мусульманами, в том числе духовными авторитетами мусульман, христианства (видео): http://outpouring.ru/news/2010-08-16-1855 Принятие христианства конкретным мусульманином.. но что это за мусульманин? - это сын основателя ХАМАС(!)- видео-: http://bogtube.com/video/c4526decc579655a2a49 вот еще: http://bogtube.com/video/95b22bcf166df586cd7a Развернутое научно-статистическое исследование по мировому соперничеству христианства и ислама (Европа, Азия, Африка и т.д.): Вступление и глава 1 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/1610.htm Глава 2 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2013.htm Глава 3 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2117.htm Глава 4 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2209.htm Глава 5 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2319.htm Глава 6 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3016.htm Глава 7 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3112.htm Глава 8 http://www.otechestvo.org.ua/main/20108/0224.htm Вот подтверждение некоторых результатов данного исследования из муслимских источников: http://www.formermuslims.com/forum/viewtopic.php?t=972 Вот частичный перевод: 6 млн мусульман только в Африке ежегодно принимают христианство источник: Ex-Muslims Forum Беседа диктора канала Аль-Джазира с шейхом Ахмедом Катани. Диктор: Нашей темой будет обращение в христианство в Африке. После того, как ислам был религией значительного большинства на этом континенте, нынешнее число мусульман составляет не более одной трети. Ахмед Катани: Ислам, как вы упомянули, был главной религией Африки, было 30 африканских языков, использовавших арабский алфавит. Число мусульман в Африке уменьшилось до 316 млн. человек, половина которых - арабы Северной Африки. В не арабской части Африки, число мусульман не превышает 150 млн. Если вспомнить, что все население Африки - 1 миллиард человек, то мы увидим, что процент мусульман сильно уменьшился, относительно в начала 20 столетия. С другой стороны, только число христиан-католиков увеличилось с 1 млн. в 1902 до 330 млн. в 2000 году. Существует 1.5 миллиона церквей, объединяющих 46 млн. человек. Каждый час 7 мусульман принимают Христианство. Каждый день 16000 мусульман принимают Христианство. Каждый год 6 миллионов мусульман принимают Христианство. На каждого, принявшего ислам, приходятся тысячи, ставшие христианами. Многие думают, что дела ислама идут прекрасно, но реальность являет полную противоположность. Что касается перехода мусульман в христианство в арабских странах, странах Азии, Европы, Америки и Австралии, - мы не в состоянии уделить всем этим темам должное время, но достаточно сказать, что Всемирный Совет Церквей объявил на встрече в Калифорнии в 1980 году, что 50000 мусульман приняли Христианство только в Саудовской Аравии. Диктор: Мой первый вопрос: почему Исламские группы терпят неудачу в их усилиях распространить Ислам в нациях, которые подпадают под Исламский контроль, типа Сомали, Бангладеша и Индонезии? В этих областях, где конфликт и война существуют, необузданные пробеги Обращения в христианство. Это - результат планов, которые Всемирный совет Церквей поместил; одним примером такого плана был бы перевод Торы в язык Сомали. Вы также видите подобную вещь в Канаде и многих других странах, где есть 4 миллиона копий религиозных выпущенных журналов; один для каждого человека, если они желают. Итак, почему - мусульмане, которые имеют власть и человеческое усилие, неспособное выполнить подобную задачу? Ахмед Катани: Не удивительны слова Роберта Маркса, известного миссионера из США, сказавшего, что переход мусульман в христианство не прекратится до тех пор, пока Крест не засияет над Меккой и Святая Месса не зазвучит в Медине. Я боюсь, что это случится, если сохранятся нынешние тенденции. ... Возникает вопрос - ежели все на самом деле так, то почему мы об этом относительно мало слышим? А вот и ответ. Аль-Бухари - достоверные хадисы Сунны "пророка": 1200. Передают, что Ибн ‘Аббас, да будет Всевышний Аллах доволен им и его отцом, рассказывал, что Посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, сказал: «Если человек отрекся от своей религии, то убейте его». Думаете это простое теоретизирование 14-вековой давности? - ну вот вам современность - Исламское гражданское законодательство: Статья 295-С УК Пакистана гласит: «Тот, кто словесно, в устной либо в письменной форме, либо своим видом, либо каким-либо иным образом, косвенно, либо намеком, прямо или опосредованно, осквернит имя Святого пророка Магомета (…), должен быть предан смерти или пожизненному заключению в тюрьме, а также подвергнут штрафу». Для предъявления обвинения по данной статье достаточно свидетельства одного человека. Статья 306 Конституции Мавритании гласит: "Всякому мусульманину, виновному в отступничестве от веры словом или делом, надлежит принести покаяние в течение трех дней, в противном случае он приговаривается к смертной казни как вероотступник, а его имущество подлежит конфискации и передаче в доход государства". Исламская практика: Афганистан: http://www.interfax-religion.ru/islam/?act=news&div=39042 Пакистан: http://rusk.ru/newsdata.php?idar=44772 Тунис – осторожно, видео. Сатанисты совершают ритуальное убийство и с воплями Аллаху акбар перерезают горло ушедшему из ислама.. http://www.liveleak.com/view?i=413_1339017292 И так далее и так далее.. примеры можно приводить бесконечно. Ислам это ... не хочу никого обижать, ну сами подумайте - в каких системах действует принцип "Вход рубль, выход два"? Лет через 20-30-40 с нефтью неизбежно начнутся траблы - либо упадет спрос на нее, а соответственно цена, в связи с созданием новых технологий, либо она банально кончится... И у саудовских шейхов кончатся деньги - ибо производить сами они ничего не способны (например в Эмиратах коренного населения проживает меньше, чем обслуживающих его эммигрантов из Индонезии и т.п.)). И вот тогда неизбежно начнется общемировой закат ислама, потому как вся его нынешняя "вспышка активности" базируется исключительно на нефтяных вышках аравийского полуострова.. Обратите внимание что из себя представляет экономика стран с преимущественным проживанием мусульман.. - ярчайший пример - Кипр. Вот была единая страна, а теперь сравните север и юг Кипра.. Вообщем не будет нефти, не будет и исламской экспансии в Европе (в Америке ее и сейчас практически нет, Африка же напротив - стремительно христианизируется). Неизбежная деградация начнется.. Республика Египет во всеарабском масштабе.. Да.. сейчас их в Европе 3-7%. Ну станет через 40 лет 20-30% - много, но не критично.. И вот тут то все и закончится.. А те немногие страны где мусульман станет большинство НЕИЗБЕЖНО начнут деградировать. И все.. Ислам как и коммунизм - социальные технологии одного порядка - нежизнеспособные в нормальных (мирных) условиях доктрины. Оттого Аль-Илаh и призывает к вечному джихаду - вне его ислам умирает.. Так что все будет хорошо. Ибо - на все воля Божья. Вспомните Чингизхана.. сверхимперия.. и куда что делось.. кстати, именно после принятия Золотой ордой ислама)))). Вот новенькое: (ссылка рабочая по состоянию на 8-е февраля): мусульманам в Палестине на "голубом глазу" втирают, что если они станут самоубийцами за Аллаха, то их ждет 2,5 млн.девственниц в раю того самого Аллаха.. И ждут они их совсем не для того, чтобы сказки почитать)): http://www.youtube.com/watch?v=vtZ6VEFIk4w&feature=player_embedded А ты кто такой, чтоб осуждать христианство? Достиг определённых высот, добился звучания своего имени у всех на устах??? Помоги тебе Господь!!! И не стоит всех христиан, мести под одну гребёнку! Посмотри на дела СВОИ, а уж потом осуждай дела чужих!
Воспаленное воображение
[Написать ответ]
Отправитель: Саид 17-07-2012 06:41 Все большее число "христиан переходят в ислам" лишь в воспаленном мозгу невинных жертв исламского агитпропа. Мне лень развернуто писать на эту тему. Вот несколько копирайтов: Принятие мусульманами, в том числе духовными авторитетами мусульман, христианства (видео): http://outpouring.ru/news/2010-08-16-1855 Принятие христианства конкретным мусульманином.. но что это за мусульманин? - это сын основателя ХАМАС(!)- видео-: http://bogtube.com/video/c4526decc579655a2a49 вот еще: http://bogtube.com/video/95b22bcf166df586cd7a Развернутое научно-статистическое исследование по мировому соперничеству христианства и ислама (Европа, Азия, Африка и т.д.): Вступление и глава 1 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/1610.htm Глава 2 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2013.htm Глава 3 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2117.htm Глава 4 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2209.htm Глава 5 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2319.htm Глава 6 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3016.htm Глава 7 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3112.htm Глава 8 http://www.otechestvo.org.ua/main/20108/0224.htm Вот подтверждение некоторых результатов данного исследования из муслимских источников: http://www.formermuslims.com/forum/viewtopic.php?t=972 Вот частичный перевод: 6 млн мусульман только в Африке ежегодно принимают христианство источник: Ex-Muslims Forum Беседа диктора канала Аль-Джазира с шейхом Ахмедом Катани. Диктор: Нашей темой будет обращение в христианство в Африке. После того, как ислам был религией значительного большинства на этом континенте, нынешнее число мусульман составляет не более одной трети. Ахмед Катани: Ислам, как вы упомянули, был главной религией Африки, было 30 африканских языков, использовавших арабский алфавит. Число мусульман в Африке уменьшилось до 316 млн. человек, половина которых - арабы Северной Африки. В не арабской части Африки, число мусульман не превышает 150 млн. Если вспомнить, что все население Африки - 1 миллиард человек, то мы увидим, что процент мусульман сильно уменьшился, относительно в начала 20 столетия. С другой стороны, только число христиан-католиков увеличилось с 1 млн. в 1902 до 330 млн. в 2000 году. Существует 1.5 миллиона церквей, объединяющих 46 млн. человек. Каждый час 7 мусульман принимают Христианство. Каждый день 16000 мусульман принимают Христианство. Каждый год 6 миллионов мусульман принимают Христианство. На каждого, принявшего ислам, приходятся тысячи, ставшие христианами. Многие думают, что дела ислама идут прекрасно, но реальность являет полную противоположность. Что касается перехода мусульман в христианство в арабских странах, странах Азии, Европы, Америки и Австралии, - мы не в состоянии уделить всем этим темам должное время, но достаточно сказать, что Всемирный Совет Церквей объявил на встрече в Калифорнии в 1980 году, что 50000 мусульман приняли Христианство только в Саудовской Аравии. Диктор: Мой первый вопрос: почему Исламские группы терпят неудачу в их усилиях распространить Ислам в нациях, которые подпадают под Исламский контроль, типа Сомали, Бангладеша и Индонезии? В этих областях, где конфликт и война существуют, необузданные пробеги Обращения в христианство. Это - результат планов, которые Всемирный совет Церквей поместил; одним примером такого плана был бы перевод Торы в язык Сомали. Вы также видите подобную вещь в Канаде и многих других странах, где есть 4 миллиона копий религиозных выпущенных журналов; один для каждого человека, если они желают. Итак, почему - мусульмане, которые имеют власть и человеческое усилие, неспособное выполнить подобную задачу? Ахмед Катани: Не удивительны слова Роберта Маркса, известного миссионера из США, сказавшего, что переход мусульман в христианство не прекратится до тех пор, пока Крест не засияет над Меккой и Святая Месса не зазвучит в Медине. Я боюсь, что это случится, если сохранятся нынешние тенденции. ... Возникает вопрос - ежели все на самом деле так, то почему мы об этом относительно мало слышим? А вот и ответ. Аль-Бухари - достоверные хадисы Сунны "пророка": 1200. Передают, что Ибн ‘Аббас, да будет Всевышний Аллах доволен им и его отцом, рассказывал, что Посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, сказал: «Если человек отрекся от своей религии, то убейте его». Думаете это простое теоретизирование 14-вековой давности? - ну вот вам современность - Исламское гражданское законодательство: Статья 295-С УК Пакистана гласит: «Тот, кто словесно, в устной либо в письменной форме, либо своим видом, либо каким-либо иным образом, косвенно, либо намеком, прямо или опосредованно, осквернит имя Святого пророка Магомета (…), должен быть предан смерти или пожизненному заключению в тюрьме, а также подвергнут штрафу». Для предъявления обвинения по данной статье достаточно свидетельства одного человека. Статья 306 Конституции Мавритании гласит: "Всякому мусульманину, виновному в отступничестве от веры словом или делом, надлежит принести покаяние в течение трех дней, в противном случае он приговаривается к смертной казни как вероотступник, а его имущество подлежит конфискации и передаче в доход государства". Исламская практика: Афганистан: http://www.interfax-religion.ru/islam/?act=news&div=39042 Пакистан: http://rusk.ru/newsdata.php?idar=44772 Тунис – осторожно, видео. Сатанисты совершают ритуальное убийство и с воплями Аллаху акбар перерезают горло ушедшему из ислама.. http://www.liveleak.com/view?i=413_1339017292 И так далее и так далее.. примеры можно приводить бесконечно. Ислам это ... не хочу никого обижать, ну сами подумайте - в каких системах действует принцип "Вход рубль, выход два"? Лет через 20-30-40 с нефтью неизбежно начнутся траблы - либо упадет спрос на нее, а соответственно цена, в связи с созданием новых технологий, либо она банально кончится... И у саудовских шейхов кончатся деньги - ибо производить сами они ничего не способны (например в Эмиратах коренного населения проживает меньше, чем обслуживающих его эммигрантов из Индонезии и т.п.)). И вот тогда неизбежно начнется общемировой закат ислама, потому как вся его нынешняя "вспышка активности" базируется исключительно на нефтяных вышках аравийского полуострова.. Обратите внимание что из себя представляет экономика стран с преимущественным проживанием мусульман.. - ярчайший пример - Кипр. Вот была единая страна, а теперь сравните север и юг Кипра.. Вообщем не будет нефти, не будет и исламской экспансии в Европе (в Америке ее и сейчас практически нет, Африка же напротив - стремительно христианизируется). Неизбежная деградация начнется.. Республика Египет во всеарабском масштабе.. Да.. сейчас их в Европе 3-7%. Ну станет через 40 лет 20-30% - много, но не критично.. И вот тут то все и закончится.. А те немногие страны где мусульман станет большинство НЕИЗБЕЖНО начнут деградировать. И все.. Ислам как и коммунизм - социальные технологии одного порядка - нежизнеспособные в нормальных (мирных) условиях доктрины. Оттого Аль-Илаh и призывает к вечному джихаду - вне его ислам умирает.. Так что все будет хорошо. Ибо - на все воля Божья. Вспомните Чингизхана.. сверхимперия.. и куда что делось.. кстати, именно после принятия Золотой ордой ислама)))). Вот новенькое: (ссылка рабочая по состоянию на 17-е июля): мусульманам в Палестине на "голубом глазу" втирают, что если они станут самоубийцами за Аллаха, то их ждет 2,5 млн.девственниц в раю того самого Аллаха.. И ждут они их совсем не для того, чтобы сказки почитать)): http://www.youtube.com/watch?v=vtZ6VEFIk4w&feature=player_embedded
Re: Воспаленное воображение
[Написать ответ]
Отправитель: Елена католик 19-07-2012 08:29 Саид ! Полностью с вами согласна. НО ,среди мусульман также есть и истинно верующие люди которые против террактов.
Re[4]: Воспаленное воображение
[Написать ответ]
Отправитель: Саид 24-10-2012 05:14 Мистик не христианин. Он язычник.
Ислам - путь в никуда.
[Написать ответ]
Отправитель: Саид 24-10-2012 05:15 Все большее число "христиан переходят в ислам" лишь в воспаленном мозгу невинных жертв исламского агитпропа. Мне лень развернуто писать на эту тему. Вот несколько копирайтов: Принятие мусульманами, в том числе духовными авторитетами мусульман, христианства (видео): http://outpouring.ru/news/2010-08-16-1855 Принятие христианства конкретным мусульманином.. но что это за мусульманин? - это сын основателя ХАМАС(!)- видео-: http://bogtube.com/video/c4526decc579655a2a49 вот еще: http://bogtube.com/video/95b22bcf166df586cd7a Развернутое научно-статистическое исследование по мировому соперничеству христианства и ислама (Европа, Азия, Африка и т.д.): Вступление и глава 1 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/1610.htm Глава 2 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2013.htm Глава 3 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2117.htm Глава 4 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2209.htm Глава 5 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/2319.htm Глава 6 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3016.htm Глава 7 http://www.otechestvo.org.ua/main/20107/3112.htm Глава 8 http://www.otechestvo.org.ua/main/20108/0224.htm Вот подтверждение некоторых результатов данного исследования из муслимских источников: http://www.formermuslims.com/forum/viewtopic.php?t=972 Вот частичный перевод: 6 млн мусульман только в Африке ежегодно принимают христианство источник: Ex-Muslims Forum Беседа диктора канала Аль-Джазира с шейхом Ахмедом Катани. Диктор: Нашей темой будет обращение в христианство в Африке. После того, как ислам был религией значительного большинства на этом континенте, нынешнее число мусульман составляет не более одной трети. Ахмед Катани: Ислам, как вы упомянули, был главной религией Африки, было 30 африканских языков, использовавших арабский алфавит. Число мусульман в Африке уменьшилось до 316 млн. человек, половина которых - арабы Северной Африки. В не арабской части Африки, число мусульман не превышает 150 млн. Если вспомнить, что все население Африки - 1 миллиард человек, то мы увидим, что процент мусульман сильно уменьшился, относительно в начала 20 столетия. С другой стороны, только число христиан-католиков увеличилось с 1 млн. в 1902 до 330 млн. в 2000 году. Существует 1.5 миллиона церквей, объединяющих 46 млн. человек. Каждый час 7 мусульман принимают Христианство. Каждый день 16000 мусульман принимают Христианство. Каждый год 6 миллионов мусульман принимают Христианство. На каждого, принявшего ислам, приходятся тысячи, ставшие христианами. Многие думают, что дела ислама идут прекрасно, но реальность являет полную противоположность. Что касается перехода мусульман в христианство в арабских странах, странах Азии, Европы, Америки и Австралии, - мы не в состоянии уделить всем этим темам должное время, но достаточно сказать, что Всемирный Совет Церквей объявил на встрече в Калифорнии в 1980 году, что 50000 мусульман приняли Христианство только в Саудовской Аравии. Диктор: Мой первый вопрос: почему Исламские группы терпят неудачу в их усилиях распространить Ислам в нациях, которые подпадают под Исламский контроль, типа Сомали, Бангладеша и Индонезии? В этих областях, где конфликт и война существуют, необузданные пробеги Обращения в христианство. Это - результат планов, которые Всемирный совет Церквей поместил; одним примером такого плана был бы перевод Торы в язык Сомали. Вы также видите подобную вещь в Канаде и многих других странах, где есть 4 миллиона копий религиозных выпущенных журналов; один для каждого человека, если они желают. Итак, почему - мусульмане, которые имеют власть и человеческое усилие, неспособное выполнить подобную задачу? Ахмед Катани: Не удивительны слова Роберта Маркса, известного миссионера из США, сказавшего, что переход мусульман в христианство не прекратится до тех пор, пока Крест не засияет над Меккой и Святая Месса не зазвучит в Медине. Я боюсь, что это случится, если сохранятся нынешние тенденции. ... Возникает вопрос - ежели все на самом деле так, то почему мы об этом относительно мало слышим? А вот и ответ. Аль-Бухари - достоверные хадисы Сунны "пророка": 1200. Передают, что Ибн ‘Аббас, да будет Всевышний Аллах доволен им и его отцом, рассказывал, что Посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, сказал: «Если человек отрекся от своей религии, то убейте его». Думаете это простое теоретизирование 14-вековой давности? - ну вот вам современность - Исламское гражданское законодательство: Статья 295-С УК Пакистана гласит: «Тот, кто словесно, в устной либо в письменной форме, либо своим видом, либо каким-либо иным образом, косвенно, либо намеком, прямо или опосредованно, осквернит имя Святого пророка Магомета (…), должен быть предан смерти или пожизненному заключению в тюрьме, а также подвергнут штрафу». Для предъявления обвинения по данной статье достаточно свидетельства одного человека. Статья 306 Конституции Мавритании гласит: "Всякому мусульманину, виновному в отступничестве от веры словом или делом, надлежит принести покаяние в течение трех дней, в противном случае он приговаривается к смертной казни как вероотступник, а его имущество подлежит конфискации и передаче в доход государства". Исламская практика: Афганистан: http://www.interfax-religion.ru/islam/?act=news&div=39042 Пакистан: http://rusk.ru/newsdata.php?idar=44772 Тунис – осторожно, видео. Сатанисты совершают ритуальное убийство и с воплями Аллаху акбар перерезают горло ушедшему из ислама.. http://www.liveleak.com/view?i=413_1339017292 И так далее и так далее.. примеры можно приводить бесконечно. Ислам это ... не хочу никого обижать, ну сами подумайте - в каких системах действует принцип "Вход рубль, выход два"? Лет через 20-30-40 с нефтью неизбежно начнутся траблы - либо упадет спрос на нее, а соответственно цена, в связи с созданием новых технологий, либо она банально кончится... И у саудовских шейхов кончатся деньги - ибо производить сами они ничего не способны (например в Эмиратах коренного населения проживает меньше, чем обслуживающих его эммигрантов из Индонезии и т.п.)). И вот тогда неизбежно начнется общемировой закат ислама, потому как вся его нынешняя "вспышка активности" базируется исключительно на нефтяных вышках аравийского полуострова.. Обратите внимание что из себя представляет экономика стран с преимущественным проживанием мусульман.. - ярчайший пример - Кипр. Вот была единая страна, а теперь сравните север и юг Кипра.. Вообщем не будет нефти, не будет и исламской экспансии в Европе (в Америке ее и сейчас практически нет, Африка же напротив - стремительно христианизируется). Неизбежная деградация начнется.. Республика Египет во всеарабском масштабе.. Да.. сейчас их в Европе 3-7%. Ну станет через 40 лет 20-30% - много, но не критично.. И вот тут то все и закончится.. А те немногие страны где мусульман станет большинство НЕИЗБЕЖНО начнут деградировать. И все.. Ислам как и коммунизм - социальные технологии одного порядка - нежизнеспособные в нормальных (мирных) условиях доктрины. Оттого Аль-Илаh и призывает к вечному джихаду - вне его ислам умирает.. Так что все будет хорошо. Ибо - на все воля Божья. Вспомните Чингизхана.. сверхимперия.. и куда что делось.. кстати, именно после принятия Золотой ордой ислама)))). Вот новенькое: (ссылка рабочая по состоянию на 17-е июля): мусульманам в Палестине на "голубом глазу" втирают, что если они станут самоубийцами за Аллаха, то их ждет 2,5 млн.девственниц в раю того самого Аллаха.. И ждут они их совсем не для того, чтобы сказки почитать)): http://www.youtube.com/watch?v=vtZ6VEFIk4w&feature=player_embedded
Рекомендуйте эту страницу другу! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Українською
