Одна из самых известных, церковь "Слово Жизни":

Отличия между верующим и атеистом минимальны.
В мире около 4000 религий. Верующий считает, что не верны 3999,

Вам надо идти в церковь, поговорить со служителями.
В Москве много христианских церквей.
Одна из самых известных, церковь "Слово Жизни":
https://wolrus.org/
Много православных храмов.
Выбирайте, и идите скорее.

, просто так провожу время потому что раньше по клубам и барам ходил, а дома безопасней. Так вот после очередной пьянки в одиночестве обычно день-два лежу в кровати и смотрю кулинарные ролики и отхожу перед рабочими буднями. Так вот я уже отошел и собирался на следующий день к обычному ритму как всегда и в этот день со мной произошло то что навсегда изменило мою жизнь. Ночью мне стали сниться кошмары и приходить демоны или бесы. Я каждый раз просыпался и потом через полчаса засыпал снова и ко мне вновь они приходили. Сон был как наяву, я лежал в своей кровати в комнате и все было как наяву(всегда снится обычно вне дома и какие-то незапоминающиеся сны), а тут все как будто в реальности и это было 7-8 раз подряд. Настолько страшных существ даже описать сложно, я человек не боязный и кошмаров никогда не боюсь, обычно пофигу. Так вот я так в жизни никогда не боялся, даже в кино такое не придумать, они приходили в виде сестры, детей и даже просто случайных людей, а потом превращались в это(я даже описать не могу, но никогда не забуду этого страха). Так вот когда они нападали, я даже проснуться нормально не мог(хотя обычно всегда легко по щелчку пальцев), а тут я пытался произнести имя Иисуса Христа чтобы как-то выйти из этого ужаса. И это продолжалось всю ночь раз 8. Потом включил на телевизоре Библию вслух и кое-как удалось чуть-чуть поспать. После этого я заказал Библию и читаю ее. После этого. Я неделю ходил как не свой и боялся звуков и даже в зеркало посмотреть, шугался от всего. Так вот прошу проясните мне что это было? Белочку я никогда не ловил, да и несильно напился, после этого я вообще навсегда бросил пить. Теперь пытаюсь соблюдать субботу как написано в Библии. Хочу пройти крещение и отдать свою жизнь Богу отцу и Господу и Спасителю Иисусу Христу. Расскажите что это было, нападение бесов или белочка(хотя я был уже абсолютно трезв) или что-то еще?

И ко мне приходил, но уже после того, как я принял Иисуса в сердце согласен - это ужас. Но ко мне не притронулся - только стоял в ногах у постели ночью - я видел темный силуэт. Моего друга, который тоже принял Христа, однажды даже душил - на шее даже след пятерни было видно, когда он после этого подошел к зекалу. И он и я избавился от него, призвав кровь Христа.

Знакомая ситуация. Сатана всегда приходит к тому, кто пытается искать Бога. И ко мне приходил, но уже после того, как я принял Иисуса в сердце согласен - это ужас. Но ко мне не притронулся - только стоял в ногах у постели ночью - я видел темный силуэт.

Моего друга, который тоже принял Христа, однажды даже душил - на шее даже след пятерни было видно, когда он после этого подошел к зекалу.

Это тебе ТЦКашники везде мерещатся!
Ха-ха-ха!!!!

Как же мне нравиться
раз он тебе так нравиться.

Шариков, марш в школу грамматику учить, а то так и будешь про абырвалг лепетать.

Это кто-тут поскуливает? Уж не та ли трусливая ухилянтка, которой всю харю морды лица разбили Этимилогичным словником украинской мовы?!
Которая даже ридную мову выучить не смогла?!

Это не то различие, которое имеет хоть какое-то значение. оно никак не влияет на образ жизни обоих адептов.

Теперь пытаюсь соблюдать субботу как написано в Библии. Хочу пройти крещение и отдать свою жизнь Богу отцу и Господу и Спасителю Иисусу Христу. Расскажите что это было, нападение бесов или белочка(хотя я был уже абсолютно трезв) или что-то еще?

Еще как влияет.
Верующий живет в мифологическом мире своей религии, а атеист живет в окружающей его реальности. Мистик, ты уж опрелелись, что хочешь сказать. То у тебя различия минимальны, то уже они сильно влияют. Если сильно влияют, то какие же они минимальные? И бросай выдумывать бесполезные софизмы. В реальном мире оба живут, только моральные принципы и цели разные; отсюда бывает разная реакция на одни и те же события.

Мистик, ты уж опрелелись, что хочешь сказать. То у тебя различия минимальны, то уже они сильно влияют. Если сильно влияют, то какие же они минимальные? И бросай выдумывать бесполезные софизмы. В реальном мире оба живут, только моральные принципы и цели разные; отсюда бывает разная реакция на одни и те же события.

Слабовата у тебя понималка, очень даже слабовата.

Разница между атеистом и верующим минимальна в КОЛИЧЕСТВЕ религий,
Ты Виталий живешь в своем мифологическом мире, в котором Христос спасает тебя от греха. Князь мира сего наоборот, пытается увести тебя с верного пути. Святые угодники поддерживают твой дух и т.п....

И так далее по остальным религиям...

Атеист свободен от всех этих заморочек. Есть реальная жизнь, которая зависит от законов того государства, в котором живет атеист. А также зависит от его личных способностей и поступков. Т.е. атеиста удерживает от преступлений не мораль, а закон. В том-то и дело, в том-то и колоссальная разница. Поэтому мы и видим эту войну, что московский упырь сам себе закон.

В том-то и дело, что я не о религиях говорю. а о вере. А всякая религия человека от Бога отделяет, в т.ч. и твоя.

Человека отделяет от Бога только твоя религия.
Христос учит: «Царствие Божие внутрь вас есть.» (Лк.17:20)

Бог царствует в тебе самом. А отделяет тебя от Бога твоя христианская религия.

О том, что человек и Бог едины учат Адвайта веданта, Дзен буддизм, Христос...

А всякая религия человека от Бога отделяет, в т.ч. и твоя.

А что такое Реальный мир? Только то, что ты видишь глазами?
Атеистам тоже надо иметь веру, причем не малую. Надо верить, что произошел от обезьяны, верить в большой взрыв, что все произошло случайно, да еще против увеличения энтропии вселенной, верить что жизнь появилась сама собой, верить что однополое размножение перешло в двуполое, когда сверкнула очередная молния.. Да атеисты вообще герои веры.

Прикольно!!! Т.е. "связь с Богом" "отделает человека от Бога"????!!!! Прикольненько!!!! А что-же у протестантов тогда приближает к Богу?! Игнорирование "связи с Богом"? Типа протестант сам себе бог и связь с Богом ему не нужна?
Или просто у ухилянтки Виталины память и ум как у гуппии?! Ну что с бабы возмешь! Она вновь демонстрирует незнание значения слов которые используем. Вот так по-бабски: слоечко умное, какое где слышала, ввернула, а что оно значит не знает.
:)))))))
Виталина, тебе еще рано на сложных языках говорить. Начни с какого попроще. Например с хохлятской мовы. А то ты даже ее не смогла освоить куда уж в русский язык полезла! А то, вот и получается такая бредятина как с "религией" или а-ля "протянули интернет"!!!

Ты рассуждаешь о том, чего не знаешь и не понимаешь. Вопиющее невежество и при этом самомнение и самоуверенность.
«Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть..» (Лк.17:20,21)
Христос ясно сказал, нельзя утверждать, что Царствие Бога здесь или там. А ты это говоришь и значит утверждаешь, что Христос лжец! Покайся в своем грехе.
Что касается контекста.
Свое Слово Бог (Христос) сказал:
"Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21).
Апостол Господа Павел подтвердил сказанное:
"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? (1Кор.3:16)
А другой апостол Господа объяснил как такое возможно:
"Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1Ин.4:16)
Три свидетеля говорят одно и тоже, что Бог царствует в самом человеке.
"При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово." (2Кор.13:1)

Ты не можешь принять эту божественную истину, потому что твоя религия утверждает противоположное, что человек отдельно, а Бог отдельно. Но, как говорится, это твоя проблема...

Если (когда) ты войдешь в состояние божественной любви, то ты ощутишь Бога. И поймешь то, о чем сказали Христос, Павел и Иоанн. А пока это тебе не дано.

Как видишь, для того, чтобы Бог вселился в человека, надо, чтобы человек...
Ты нечистого духа Богом называешь?

Тупой Шариков сам придумал и сам ржет. Лаптеног, у тебя такая же беда, как и у коровы - вона має язика, та не знає мови.

Вот у тебя, действительно, проблема и проблема серьезная, потому что ты отказываешься принять Божью истину, а выдаешь за нее свою ересь. Вот тебе другой пример:"2 И когда вышел Он из лодки, тотчас встретил Его вышедший из гробов человек, одержимый нечистым духом,
(Мар.5:2)9 И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много.
(Мар.5:9)
Будешь по-прежнему утверждать, что в этом человеке жил Бог? А вот в этом кто жил?:"Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. >Так будет и с этим злым родом."
(Матф.12:43-45)
Ты нечистого духа Богом называешь? Ну-да, твой бог - нечистый дух, раз ты истину извращаешь.

ты не зная значения слова "религия"

Мы с тобой разговариваем на разных языках. Но дело в том, что я владею разными языками (индуизм, буддизм, христианство) и поэтому я понимаю то, что ты говоришь. Ты же не владеешь языками и поэтому не понимаешь того, что говорю я.

Ты представляешь Бога как некую отдельную сущность. Отдельную от мира и отдельную от человека. Сущность, которая может входить и выходить. Это не так. Бог вездесущ. Он одномоментно присутствует во всем, что существует.
"Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты." (Пс.138:7,8)
Бог везде и в преисподней, и в одержимом бесами, и в самих бесах. Во всем, что существует - Бог. Ничто не может существовать само по себе. Ничто не имеет жизни в самом себе. Бог это само существование, а не некая отдельная сущность, т.е. ФРАГМЕНТ существования.
Ты же представляешь себе Бога, как некую отдельную сущность. Бог сам по себе, мир сам по себе. Это мифологическое представление древних людей. которые представляли себе Бога как всемогущего царя. Его придерживались древние евреи и изложили эту концепцию "отдельного" Бога в книгах Библии. Оттуда с помощью апостолов эта идея "отдельного" Бога перекочевала в христианство. Иудаизм и христианство так и остались на идее Древнего мира, что Бог это Небесный Царь. И не доросли до идеи изложенной в 138 псалме, что Бог это само существование.

не тащи сюда всякую чушь из индуизма и прочих ересей - они никому не интересны и никакого веса здесь не имеют.

:))))))
Этой фразой ты наглядно показал, кто ты такой.
Ты религиозный фанатик запертый в рамках твоей трактовки Библии.

Причем как любой фанатик ты человек невежественный. Индуизм это не ересь. Ересь - это отклонение от официального церковного учения. Индуизм не имеет никакого отношения ни к христианской религии, ни к вашему церковному учению. И поэтому к нему не применим повешенный тобой ярлык "ересь". Это невежество. Индуизм это другая система взглядов на мир. Это древнейшая из ныне существующих религий возникшая около 10 тыс лет назад. Он принципиально отличается от христианских взглядов. То же относится к буддизму и к другим мировым религиям. Ты не способен увидеть многообразие мира, многообразие божьего творения. Ты ограничен в своем виденье мира и как любой ограниченный человек считаешь свое мнение истиной. А мнение отличное от твоего - ложью. Ты даже отвергаешь Библию, если там написано то, что противоречит твоим взглядам.

Ты похож на персонаж чеховского рассказа "Человек в футляре". Человека, который стремился создать себе футляр — оболочку, за которой он прятался от действительности и окружающего мира. Как улитка, которая прячется в свою скорлупу, ты прячешься в свою религию. Зачем улитку выковыривать из ее раковины? Она не приспособлена жить без нее. Так же и ты не способен жить в реальном мире без скорлупы своей религии и поэтому с пеной у рта ты пытаешься доказать мне необходимость такой скорлупы. А я живу в огромном многообразном мире. И все это разнообразие мира, его людей и их взглядов есть творение Божие. Во всем, что существует проявлен замысел Бога. И в йоге, и в индуизме, и в буддизме, и в исламе, и в христианстве, и в атеизме... Но скорлупа твоей религии не дает тебе это ощутить...

Мистик, ты опять расписался в воинственной невежественности. Ты даже не понимаешь смысла слов, которыми бросаешься. Для общего развития, фанатик отличается от верующего тем, что он готов убивать за свои убеждения, а верующий готов умереть за свою веру. Разницу улавливаешь?

Тупой лаптеног думает, что все понял про то, что знают христиане. Безбожник, твоя религия уже давно не то, чем была вначале; она превратилась в свод человеческих выдумок, обычаев, обрядов и предрассудков, которые не возвращают человека к Богу, а отделяют его от Него, заменяя собой настоящую, живую веру - единственное, что способно возвратить человека к Богу и спасти его душу. Матчасть учи, Шариков.

а отделяют его от Него, заменяя собой настоящую, живую веру

-Виталина, ты сама не понимаешь того, что это ты уже вся на пупе извертелась, грыжу себе заработала, доказывая что принадлежишь к одной религии со мной!!!
:))))))))))))))))))))))))))))))

-Или ты так, для проформы здесь рассказываешь про Бога? На самом деле ты латентный материалист? Тут такое, дело: если ты связываешь окружающее с Богом, то это религия, если не связываешь, то это материализм. Так, Виталина, ты веришь в Бога, ты религиозный человек?! Или ты материалист и религии у тебя нет?!
Что-то, Виталина, ты совсем запуталась в показаниях!!!
:)))))))))))))))))))))))))))))))

Ну, хорошо, Виталина, давай с чего попроще. Ну, а хотя бы что такое "вера", ты знаешь? Вот ты употребил слово "вера", а что это рассказать можешь?!

P.S.И кстати, а почему ты постоянно пытаешься назвать себя православным?

Еще раз прочитай, на что отвечаешь. Вера - у меня, а у тебя - свод человеческих преданий, правил, обрядов и т.д. по списку, что и составляет то, что ты называешь религией.

Это ты запутался. Ты веришь и следуешь тому, что противоречит Божьему Слову, поэтому ты не настоящий верующий, а религиозный прихожанин сообщества, покинутого Духом Святым и отделенного от Бога тотальной ересью.
Тут дело не в том, что такое вера, а в том, во что мы верим. Я, напр., верю во все, что написано в Библии, в отличие от тебя. Поэтому у тебя вера такая же, как и у демонов:"19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.

20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?"(Иак.2:19,20)
Я не только православный, но и св. Иеговы и католик, если тебе известно значение этих терминов. А вот ты - кривославный.

почему ты пытаешься назваться именно тем словом. которым назвали себя члены моей Церкви? Ты под нас хочешь закосить?

Виталий, ты опять показал свое полное невежество. Вот справка из Вики:
"Фанатизм (от fanaticus «исступлённый» ← fanum «священное место; храм») — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в религиозной области, сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. Отсутствие критического восприятия своих убеждений."

Ты слепо и безоговорочно следуешь нормам своей веры и проявляешь агрессивную нетерпимость к чужим взглядам и убеждениям. Так ты демонстрируешь свой фанатизм.

Так проявляется твоя ограниченность, твой футляр, твоя скорлупа в которой ты заключен.

Твоя основная проблема заключается в том, что ты считаешь Богом книжного Бога описанного на страницах еврейского сочинения Тора и Танах, более известного под названием Библия (Книга).

Библия это сборник книг написанных не Богом, а сорока евреями. Загляни в оглавление Библии и убедись в этом. По своей сути Библия это сборник легенд и мифов Древней Иудеи.

На эту мифологию ты запал вплоть до фанатизма. Поэтому ты не знаешь и не можешь знать что это такое РЕАЛЬНЫЙ Бог. Что ЭТО такое, проявленное во всем, что существует. Реальность ты заменил Книгой и в результате ты живешь в выдуманном мире.

Фанатик, невежда и еретик тут ты, а мои убеждения многократно подтверждены моим личным опытом.

Мое виденье устройства мира подтверждено мне свыше. Подтверждено реально и многократно. Не Писаниями каких-либо религий, коих в мире много, все это туфта и мифология.

А самой жизнью. Реальный Бог - в реальной жизни, а не в Писаниях религий. В частности Бог управляет моей жизнью. Несколько раз Он мне показывал, что будет со мной или с моими близкими. Так оно и происходило примерно через пол года.

Это было необходимо для того, чтобы я убедился в Его присутствии. Это было давно, в самом начале, после того, как Бог мне показал, наглядно показал, что смерти нет.
"Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?" (1Кор.15:55)

По воле Бога со мной произошло именно это. Смерть это иллюзия. Бытие вечно.

Сейчас Ему нет нужды показывать мне Свое присутствие. Теперь я просто чувствую Его руку и Его волю в моей жизни - не моя воля, но Твоя да будет (Лк.22:42). Жизнь прекрасна. Впереди только Свет!

А шо ж ты, болезный, тогда цитируешь здесь Библию, если не признаешь ее авторитета, как Божьего Слова?

Не знаю, кто тебе что показывал, но сатана тоже тебе может показать, что он с тобой сделает и, если ты в это поверил, то "по вере твоей тебе будет"(С)

Если ты считаешь смерть иллюзией, то тебе не избежать смерти второй:8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)

Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.(Откр.20:6)

Но не для тебя, если не начнешь идти евангельским путем.

Я иду тем путем, по которому меня ведет Бог.

Другого пути, кроме евангельского, не существует.

Евангелие по гречески "благая весть". Эту благую весть принес Христос.
О так сказал о своей миссии:
"должен Я благовествовать Царство Божие, потому что для этого Я послан." (Лк.4:43)
Подчеркиваю, Христос был послан нам для того, чтобы объяснить нам, где нам следует искать Бога. Где то место, где царствует Бог. И Христос объяснил где нам следует искать это Царствие Бога:
«Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.» (Лк.17:20,21)
Найти Царствие Божие внутри себя, это и есть евангельский путь. В этом заключается та благая весть, которую Он принес нам - что Бог царствует в нас самих. Нет другого пути к Богу как только путь к истоку своего бытия. Там Бог. Он есть начало всего. В том числе начало бытия любого человека. Этим путем я иду. Царствие Бога во мне. Поэтому нет смерти, а есть только жизнь...
А ты ищешь Бога в книге. Ищи, это твоя проблема...

Христос сам сказал, что Он есть единственный путь к Богу, а не один из многих. Причем этот путь не учение, которое Он принес, а сам ОН и есть путь.

Христос сам сказал, что Он есть единственный путь к Богу, а не один из многих.

Причем этот путь не учение, которое Он принес, а сам ОН и есть путь.

Бог не будет вламываться к нам, и Он будет царствовать в нас, только если мы сами Ему позволим это. Для этого надо соблюдать заповеди Его, а они, и про них изложено в библии. Поэтому без книги никак не получится.

Члены твоей секты - еретики и изначально называли себя православными неправомерно, патамушта вы никакие не православные, а кривославные еретики.

Члены твоей секты - еретики

А они изначально и не называли себя православными. :)))

Ты Библию для чего используешь? Как цитатник что--ли? Не пробовал ее изучать?
Деяния:
11:25 Потом Варнава пошел в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию.
11:26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
Вот тебе описание в Библии как появлялась поместная церковь которая сейчас называется Православная церковь Антиохийского патриархата. Вот тебе прямое указание в Библии кто назывался "Христианами". Ты каким боком к нашей Церкви? Ты почему пытаешься назваться тем именем каким назвались члены моей Церкви? Или ты думаешь что если ты нашим именем назовешься, то типа вы тоже церковью станете?
:))))))))))))))

И даже этого некоторые из нас могут себе позволить. ;)))))))))))) Ибо это не отменяет того что мы Церковь Христова, а ваш кружок никогда ей не будет.
:))))))))))))))))))))))) Церковь Христова никогда не крестила детей. потому что противоречит самому смыслу крещения. Церковь Христова никогда не делилась на прихожан и клир, потому что это возврат с Ветхозаветному служению. Церковь Христова никогда не практиковала монашество, потому что это означает спрятать светильник под стол.

P.S. Так ты определился, ты человек веруюший в Бога, религиозный или нет?
А что такое "вера" узнал?

Говоря "изначально" я имею в виду время, с которого московская секта себя называет православной. До этого вся конфессия восточного обряда называла себя правоверной.

Каким боком твоя секта к Антиохийской и вообще к христианству?

Церковь Христова никогда не крестила детей. потому что противоречит самому смыслу крещения. Церковь Христова никогда не делилась на прихожан и клир, потому что это возврат с Ветхозаветному служению. Церковь Христова никогда не практиковала монашество, потому что это означает спрятать светильник под стол.
И я тебе могу еще привести несколько десятков ересей, которыми вы изгнали Святого Духа из своей среды. Поэтому вы никакая не Церковь, а секта - кружок по промыванию мозга и стадо для содержания клира. Потому что Церкви нет без Святого Духа. Это по сути. И даже формально вы никакая не Церковь, потому что вы формально утратили преемственность рукополагания после того, как епископ римский и константинопольский предали друг друга анафеме в 1054г.

А по сути вы преданы анафеме еще апостолом Павлом:"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
(Гал.1:8,9)
"...вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:6-9)
Бесплатного ликбеза для тебя не будет. Что такое "вера" можешь и сам загуглить.

Евангелие по гречески "благая весть". Эту благую весть принес Христос.
О так сказал о своей миссии:
"должен Я благовествовать Царство Божие, потому что для этого Я послан." (Лк.4:43)
Подчеркиваю, Христос был послан нам для того, чтобы объяснить нам, где нам следует искать Бога. Где то место, где царствует Бог. И Христос объяснил где нам следует искать это Царствие Бога:
«Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.» (Лк.17:20,21)
Найти Царствие Божие внутри себя, это и есть евангельский путь. В этом заключается та благая весть, которую Он принес нам - что Бог царствует в нас самих. Нет другого пути к Богу как только путь к истоку своего бытия. Там Бог. Он есть начало всего. В том числе начало бытия любого человека. Этим путем я иду. Царствие Бога во мне. Поэтому нет смерти, а есть только жизнь...
А ты ищешь Бога в книге. Ищи, это твоя проблема...

Бла-бла-бла... Ты даже не понимаешь, что такое Благая Весть и о чем она. Забалтываешь вопрос, который не понимаешь...

Мистик, тебя апостол предал анафеме, так что не тщись доказывать свою теорию, а лучше покайся и приди к Христу, иначе ада тебе не миновать.

Церковь Христова никогда не крестила детей. потому что противоречит самому смыслу крещения. Церковь Христова никогда не делилась на прихожан и клир, потому что это возврат с Ветхозаветному служению. Церковь Христова никогда не практиковала монашество, потому что это означает спрятать светильник под стол.
И я тебе могу еще привести несколько десятков ересей, которыми вы изгнали Святого Духа из своей среды.

Да хоть миллион!!!
Ты же хотел по Библии, давай по Библии.
Что такие вопросы будут и как разрешать их и миллион других, которые возникали, возникают и будут возникать указано в Библии:
Ап. Павел. 1-е послание Коринфянам;
11:19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
.
Вот тебе указание в Библии - с каждым таким вопросом надо разбираться.
Но только какое отношение это имеет к Церкви Христовой?????????!!!!!!!!!
Ты что, реально думаешь что Церковь Христова определяется наличием/отсутствием ересей? Или поведением ее членов? Или их образованием?

Ты зачем Библию читаешь? Там много про Церковь Христову. Прям открываешь "Откровение Иоанна Богослова", главы 2 и 3 и с ужасом читаешь:
2:4 Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою.
2:14 Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали.
2:15 Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу.
2:20 Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.
3:2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
3:16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
3:17 Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
.
Так где происходит все это? Где эти ереси Николоитов или Елизавели (если ты не знаешь, то это включало в себя ритуальные половые сношения) происходят? Где эти равнодушные люди? Где свершается прелюбодейство?
КАКОЙ ЦЕРКВИ АДРЕСОВАНО ПОСЛАНИЕ? Догадаешься или подсказать?
Так каким макаром в твоей голове поселилась мысль что все что ты написал может определить Церковь Христову?!

Если ты понимаешь, что такое "Благая весь", то изложи свою версию. Слабо?

Ты невежественен.
Анафема (греч. «отлучение») — изгнание, отлучение от церковного общения.
Меня нельзя предать анафеме и изгнать из вашей церкви, поскольку я не являюсь и никогда не являлся ее членом. И до вашего христианского ада мне также нет никакого дела. У меня с Богом свои собственные личные отношения, поскольку Его Царствие во мне самом.

Речь не про мою версию, а про библейскую истину, неизвестную тебе. Суть ее в том, что за твои грехи Христос принес себя в жертву и тебе уже не надо прилагать какие-то бесполезные усилия, чтобы спасти душу.

А если ты еще и не принадлежишь к Церкви, то ты духовно мертв

Обычный церковный обман на который ты повелся.

Принцип "сникерса" - съел и порядок. Принял Христа - и спасен. Дешевка рассчитанная на глупых и ленивых. В действительности дело обстоит прямо наоборот:
Христос учит тому, что что Он не берет на себя чужие грехи. Человек сам отвечает за свои дела, желания и даже мысли. Но тебе это неизвестно. Вот что говорит Христос:
«Не делай другим того, чего не хочешь, чтобы сделали тебе» (Мф.7:12).
«Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить» (Мф.7:1-2).
«Возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут» (Мф.26:52, Ин.18:11).
В Откровении Иоанн изложил этот закон личной ответственности человека за свои дела:
«Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых» (Откр.13:10).
И никакой приписки о том, что все это можно переложить на Христа. А ведь Откровение Иоанн написал уже ПОСЛЕ крестной жертвы.
Павел эту личную ответственность выразил короткой формулой:
«Что посеет человек, то и пожнет» (Гал.6:7).
Павел это сказал уже ПОСЛЕ Христа. Когда после крестной жертвы уже не сам человек должен был пожинать посеянное им, а Христос вместо него.

Но увы - что посеешь, то и пожнешь. Христос тебя не спасет от жатвы посеянного тобой. Поскольку таков Закон. Повторю, что посеет человек, то и пожнет. Но ведь человек сеет не только злое и неправое, но хорошее. И человек будет пожинать все плоды посеянного им, не только ядовитые, но и восхитительные и благословенные. А ты, значит, хочешь сладкие плоды оставить себе, а всякую гадость перебросить на Христа. Кто ты после этого? Дай моральную оценку этого своего желания - хорошее себе, а гадость Ему.

Я честный человек и поэтому я несу ПОЛНУЮ ОТВЕТСВЕННОСТЬ за все свои дела, за все свои желания и за все свои мысли. А ты можешь верить в церковную сказку о "спасении" - уверуй в Христа, покайся и ты спасен. Это сказка, поскольку реальное спасение - это найти в себе Царствие Божие. Ведь "Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21). Так учит Христос.

Ты отвергаешь учение Христа, поэтому над тобой властвует смерть. Спасение ты ищешь в Церкви. А я уже нашел спасение там, где указал Христос.

Глупость! Духовно мертвы все люди, кроме тех немногих, кто родился от Духа. Христос учит:
«истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.» (Ин.3:3)
Рожденный от Духа (дважды рожденный) отличается от духовно мертвого тем, что способен слышать голос Духа:
"Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." (Ин.3:8)

То, чему Христос учил Никодима я пережил на своем личном опыте и поэтому могу повторить Его слова:
"Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете." (Ин.3:11)

Ты не принимаешь свидетельства Христа и свидетельство человека следующего учению Христа и пережившему многое из того, чему Христос учит.
Царствие Божие есть в любом человеке, но в виде семени:
«И сказал: чему уподобим Царствие Божие? или какою притчею изобразим его? Оно - как зерно горчичное, которое, когда сеется в землю, есть меньше всех семян на земле» (Мф 13:31-32, Мк.4:30-32)
Духовно мертвый человек не знает, не подозревает, что в нем есть это мельчайшее зерно Царствия. Когда это зерно Царствия проклевывается и начинает расти происходит рождение от Духа. Это самый грандиозный момент в жизни человека - второе рождение! Человек обнаруживает в себе Царствие Бога и начинает слышать голос Духа.
"Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?" (1Кор.15:55)
Это произошло со мной. А с тобой не произошло и поэтому ты польстился на церковные сказки о спасении, воскресении и вечной жизни, которую для тебя устроит Христос задаром, только потому что ты состоишь в церковной общине и считаешь себя христианином. Ты обычный халявщик :)))
Так это не происходит. Царствие Божие рождается в человеке по воле Духа. Дух дает импульс горчичному зерну Царствие в человеке проклюнуться и начать рост. Второе рождение может произойти с любым человеком, которого Дух сочтет готовым для этого. А волю Духа никому не дано знать.

Да, в ком Он царствует, тот спасен. Но в тебе Он не царствует, потому что ты отвергаешь Его учение и Его путь, изложенный евангелистами и апостолами, слушавших Его непосредственно и отдавших жизнь за это учение, кроме Иоанна.

Прочитай внимательно то, что ты написал.
Ты считаешь, что учение Христа сам Христос не изложил. Что Его учения нет в Писании и поэтому надо следовать учению апостолов. Это ложь! Свое учение Христос подробно изложил и оно записано в Писании. Я следую этому учению Христа, которое тебе неизвестно, а когда я тебе излагаю это учение в виде слов Христа из Писания, то ты отвергаешь Его слова.

Суть конфликта в том, что Христос утверждает, что Бог это внутренняя сила по отношению к человеку - "Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21). Иудаизм утверждает, что Бог это внешняя сила по отношению к человеку - «Я, Бог Израиля» (Ис.41:17). Апостолы, все апостолы были иудеями. Они не приняли учение Христа о том, что Царствие Бога в самом человеке и создали новую религию в виде версии иудаизма с уже пришедшим Машиахом - Христом. В эту религию апостолы внесли главный иудейский принцип - Бог это внешняя сила и вычеркнули из новой религии учение Христа о Царствии Бога внутри человека.

И лицемерно назвали христианством эту религию без учения Христа.

Но в Писании сохранилось учение Христа о Царствии Бога внутри человека. Об этом учении я все время говорю и привожу его основные положения в виде цитат из Писания, в первую очередь слов самого Христа.

Таким образом суть дискуссии заключается в том, что я следую учению Христа о Царствии Бога в самом человеке, а ты следуешь иудейскому учению апостолов о том, что Бог это внешняя для человека сила. Между нами ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница в мировоззрении полностью исключающая возможность согласия. Но напомню, что первоисточником является Христос и Его учение, а не учение апостолов. Они не ровня Христу!

Покайся, бо ты клеветник и извратитель. Христос лично ничего не написал. Все, что есть в Н.З., записано апостолами и евангелистами, в т.ч. и слова Иисуса Христа.

Апостолы в своем большинстве были неграмотными людьми.

"Видя смелость Петра и Иоанна и приметив, что они люди некнижные и простые, они удивлялись, между тем узнавали их, что они были с Иисусом" (Деяния 4:13)

Грамотным был Матфей. Он в прошлом состоял на государственной службе и был сборщиком налогов. Грамотным был Иуда. Он происходил из знатной семьи и ему было поручено вести кассу апостолов. Грамотным был Павел. До обращения он был фарисеем и обучался у раввина Гамалиила, одного из основателей талмудического иудаизма. Остальные апостолы были простыми людьми не обученными грамоте. О чем прямо сказано в Деяниях.

Поэтому твое отвержение учения Христа по причине того, что Он не сам писал, а за ним записывали, это идиотизм.

Церковь Христова определяется наличием в Ней Святого Духа. Точка. Другого критерия нет.

Заметь, Господь говорил к руководителям этих общин, потому что нашел в них нечто доброе и обличал лишь в некоторых недостатках.

потому что нашел в них нечто доброе и обличал лишь в некоторых недостатках.

Ты валишь с больной головы на здоровую (ни дать ни взять - путин). Только что ты сам пытался опровергнуть по этой причине Христово учение, якобы не апостолами записанное.

Ты лжешь на меня. Я следую учению Христа. Вот коротко суть этого учения в словах самого Христа:
"благовествовать Я должен Царствие Божие, ибо на то Я послан." (Лк.4:43)
Христос в своем учении указывает, где нам следует искать Царствие Бога:
"Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)
Я этому следую, а ты отвергаешь учение Христа под идиотскими причинами.

Отвергай! Что мне до этого? Но продолжать выслушивать твой бред нет никакого смысла. А я ничего своего тебе и не сообщаю - только слова Иисуса Христа и Его апостолов. Ты их назвал бредом. Ты потерял страх божий - начало мудрости. Не опасаешься генны?
Общайся с Игорем. Он над тобой откровенно стебется, потому что ты глуп...

Вон оно как!!! Вот "хорошо" протестант объяснил! Ну теперь протестантский правильный взгляд понятен. Ну тыж наверняка знаешь и всякие ереси на этот взгляд. Например ересь изложенную в Библии. Там же несколько другое написано. Так что такое, Виталина, Церковь Христова по Библии?

Ну то что Дух обращается к епископам заметить не трудно :)))))) Это прямо говорится. :))))))))))) Только вот и в заслугу и в осуждение говорится и о персональных качествах епископов и о том что происходит в церквях под их управлением.
Так ты догадалась, Виталина, к епископам какой Церкви обращается Господь? Может к буддистам или индуистам, может к грамотным фарисеям или садукеям? Или все же к епископам Своей Церкви?!
Тюююююю!!!! Т.е. то что Господь "ненавидит" и за то что Он готов человека "извергнуть из уст Своих" (А что же еще может быть хуже?!, с точки зрения протестанта является всего лишь "некоторыми недостатками"??????!!!!! Офигитительно!!!! Так ты по Библии хотел говорить или ну ее эту Библию, для тебя свои понятия важнее?
И так. Читаем Библию:
2:4 Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою.
3:16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
-вот епископ Ефесской церкви вообще стал епископом вопреки правилу установленному Тимофеем, а епископ Лаодикийской церкви вообще в таком духовном состоянии, что Господь готов извергнуть его от Себя. И????!!!! Так вот тебе, Виталина, и вопросы:
-Так возможны в Церкви Христовой люди, включая и ее людское руководство, которые ведут себя богопротивно?
-Так ликвидируется или наказывается как-то церковь если у нее епископ делает богопротивные дела?
-Так кем является тот, кто найдя нехристианское поведение какого-нибудь священника или даже Патриарха, утверждает что это каким либо боком отражается на церкви, которую он возглавляет? :))))))))))))
А дальше по Библии:
2:14 Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали.
-Виталина, так что ты поняла? Так возможны, Виталина, в Церкви Христовой ереси? Или нет?! (тут я тебе подмигиваю :)))))))))))))))))))))
-Так привило ли, Виталина, наличие ереси к ликвидации или какому либо наказанию даже поместной церкви, не говоря уж о всей Церкви Христовой?!

-А вообще, Виталина, даже всего лишь по этим двум главам "Откровения", увидела как Господь действует при всех этих ересях и неустроениях в Своей Церкви? В 2 этапа. При чем 1-й этап всегда одинаков. А вот второй может отличаться. Че за этапы, Виталина?

Думай, Виталина, разбирайся со смыслами изложенными в Библии. а не просто заучивай ее.

Ты мог бы сказать, что следуешь учению Христа тогда, когда принимал бы его полностью. А так у тебя получается "тут я Ему верю, а тут - нет", что означает не больше и не меньше, как то, что "тут Он говорит правду, а тут лжет". По-твоему, когда Христос сказал "...покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное."(Матф.4:17), Он солгал или ошибся?

Христос четко и ясно сказал, что Царство Божие не может перемещаться в пространстве. Не может приблизиться в физическом смысле, как думаешь ты:
"не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь" (Лк.17:20,21)
Типа, вот оно шло, шло и пришло к нам.
И Царствие Божие не может удалиться:
"и не скажут: вот, оно ... там." (Лк.17:21)
Типа, Царствие развернулось и ушло. Так нельзя говорить по причине того, что: "Царствие Божие внутрь вас есть."
Царствие не приходит в человека и не уходит из человека. Оно пребывает в любом человеке не проявлено, в виде семени (горчичного зерна). И проявляется в момент рождения человека от Духа - его духовного рождения. Христос ясно сказал, что:
"если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия." (Ин.3:3)
Ты не в состоянии увидеть Царствие, поскольку ты еще не родился от Духа, ты еще мертв и поэтому несешь откровенный бред о том, что это такое Царствие Бога, которое в самом человеке. Когда оно в тебе родится из семени - тогда и узнаешь.
Христос говоря о том, что приблизилось Царствие Небесное говорит о том, что оно приблизилось не физически, а духовно. У евреев не было и нет учения о Царствии Бога, которое в самом человеке. Это учение принес иудеям Христос. В этом смысле Царствие к ним приблизилось. Приняв учение о том, что Бог царствует в самом человеке евреи получали через учение Христа возможность войти в Царствие Бога, которое в них самих.

Апостолы будучи иудеями не смогли принять учение Христа о том, что Бог царствует в самом человеке и ввели в создаваемую ими религию иудейские понятия - первородный грех, крестная жертва, примирение с Богом, спасение от греха, воскресение и т.п. Все то, что соответствует базовой иудейской идее отделенности человека от Бога и противоречит учению Христа о том, что Бог царствует в самом человеке. Таким апостолы сделали христианство.
Ты не способен понять духовный смысл учения Христа о Царствии и упорно утверждаешь, что Царствие Бога это некая область, которая может быть здесь или там, прийти или уйти, возникнуть или исчезнуть. Хотя Христос прямым тестом говорит, что это не так. Бесполезно объяснять духовный смысл учения Христа тебе, человеку который еще мертв, еще не родился от Духа и поэтому не может увидеть Царствия. В этом смысле ты слеп. Это безнадежное дело объяснять слепому, что такое свет. Свет исходящий от Царствия Бога.

Людей в которых раскрылось Царствие Бога изображают с сиянием вокруг головы - нимбом. Так свет Царствия, которое внутри пробивается наружу.

Христа изображают с сиянием вокруг всего тела.

"Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своём, которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его." (Мф.13:31-32).
Это мельчайшее и незаметное горчичное зерно Царствия есть в каждом человеке, и в тебе тоже. Таким создан человек:
"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему" (Быт.1:26)

Шо ты вертишься, как уж на сковородке? Твоя ересь разбивается о простой вопрос - грешник в ад идет вместе с Царством Божиим, которое внутри него?

как может существовать Царство Божье в человеке без Царя в нем?

По- твоему, Дух благодати продолжает жить в человеке, несмотря ни на какие грехи? Или в в таком человеке продолжает оставаться какая-то специальная, мистическая, урезанная филия Царства Божьего - без Христа, без Духа Святого?

Христос ничего не говорит из того, что ты выдумал. Царство Божье в человеке появляется тогда, когда человек, согласно призыву Христа, кается и верует в Евангелие.

Как изображают человека идолопоклонники, мне совершенно все - равно - это никакой не показатель и не авторитет.

Царствие раскрылось в Нем в полную силу. Горчичное зерно Царствия выросла в могучее дерево:
Чудовищнее чуши еще не слыхал - тебе завидуют самые отпетые сектанты и еретики. Ты хотя бы читал описание Христа, каким Его увидел апостол Иоанн? Ты сам-то понял, что сморозил? Царство Божье раскрылось в Боге, - его Творце? Тупее ничего не смог придумать?

По-твоему, Ц.Б. в человеке возможно и без славы Божьей?

Кстати, ты и не можешь адекватно судить об учении Христовом, не будучи крещенным. потому что в тебе не живет Христос.

И что там написано, по- твоему, если ты хоть мало-мальски понимаешь написанное, что весьма сомнительно? Ты хотя бы в курсе, когда День рождения Церкви и с чем он связан?

К исходу Святого Духа из общин приводит не сама ересь, а нежелание пасторов выполнить повеление Христа:"Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься. ?????????????????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

6 Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.
7 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.

16 Покайся; а если не так, скоро приду к тебе и сражусь с ними мечом уст Моих.
(Откр.2:16)
3 Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
4 Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны.
(Откр.3:3,4)
19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.
20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
(Откр.3:19-21)

Я - то знаю это, а вот ты знаешь только ереси,за которые вцепился зубами.