Игорь, вы правильно мыслите. Украина - искусственное образование - квази государство. В нынешних границах оно не устоит. Восток и юг Украины станут самостоятельными республиками. Это вопрос времени. Надо ли ускорять этот процесс или дать ему развиваться естественным путём? Думаю, лучше естественным, только жертв будет больше. Можно, конечно, надеяться на США, только они далековато, а Россия рядом. США уже помогли развалиться Ливии, Ираку, Афганистану. Помогут и Украине.

Прямо наоборот!
США помогают Украине состоятся как самостоятельному единому государству. А Россия пытается уничтожить Украину как самостоятельное государство. Она отторгла от Украины Крым. Затем попыталась отторгнуть от Украины Донецкую и Луганскую области.
Таким образом США друг Украинского государства, а Россия - враг.
США пытается СОХРАНИТЬ Украину в ее государственных границах, а Россия пытается разорвать Украину на куски.

А меня умиляет вот это постоянное подсовывание америкосов. Не думаю, что штатники такие уж нам друзья, но Крым не они отжимали и не они дали добро Путлеру на ввод вермахта в Украину. Не они засылают и вооружают боевиков в Луганской и Донецкой областях.
В том, что убивают людей на Украине виноваты российские ватники, поцреоты, крымнаши и прочие фашисты.
Так что неча на зеркало пенять.

Тоже верно.
Ольга, в учётной карточке Вашего досье я только что поставил здоровенный, жирный плюс. За правдивость.

Та даже на нашем форуме, где все друг друга более-менее знают, кой-кто вопит про защиту невинных крымских русскоязычных агнцев от жутких бандеровцев.

Ну да.
А бабы, которых насилуют, сами виноваты.

Пусть россияне опровергнут эти 10 фактов:
1. Державу с названием Московия царь Петр I переименовал в Россию аж в 18 веке, в 1721 году!!!
2. Племя Мокши назвало свою речку Москва, а перевод этого названия, с языка Мокши, звучит как «грязная вода»!!! Любые другие языки Мира не могут перевести слово Москва!!! Слово «кремль» — татарское и обозначает укрепления на возвышенности!!!
З. В средние века все картографы Европы писали и проводили границу Европы вдоль границ Руси (Русь — это территория нынешней Украины)!!! Московия — улус, со своими финскими народами, всегда была составляющей Орды, и ее Европа справедливо относила к Азии!!!
4. Московия (Россия) платила дань Крымскому Хану, своему СУВЕРЕНУ и ХОЗЯИНУ, который был правопреемником Золотой Орды, вплоть до 1700 года!!! Царь Московии встречал крымского посла на Поклонной горе, садил его на своего коня, сам пешим, под узду, вел коня с крымским послом в Кремль, садил его на свой трон и вставал перед ним на колени!!!
5. В 1610 году, в Московии на Борисе Годунове (мурза Гудун) закончилась династия Ченгизидов (родственник Чингисхана), и на трон возвели Алексея Кошку из финского рода Кобылы, а при венчании его на Царство церковь дала ему фамилию Романов, который якобы прибыл из Рима править Московией!!!
6. Екатерина II, после оккупации последней свободной Руськой Державы — Великого Княжества Литовского (территория Беларуси) в 1795 г., своим приказом велела назвать угро-финские племена Московии какими-то великороссами, а украинцев — истинных русичей — малороссами!!!
7. Никто и никогда не видел в оригинале договор о воссоединении между Московией и Украиной, якобы подписанный Б. Хмельницким и Царем А. Романовым!!!
8. Уже несколько столетий археологи Московии ищут артефакты, подтверждающие достоверность Куликовской битвы, но пока безуспешно, вот только басню о победе Д. Донского над Мамаем распевают до сих пор, на все голоса!!!
9. Псковская, Новгородская, Смоленская области России, — это бывшие славяно-руськие Княжества, и к угро-финской Московии не имели никакого отношения, покуда Московия-Орда не оккупировала их соответственно в 1462, в 1478 и в 1654 годах!!! А в других областях России (Московии) никогда не обитали славянские племена и народы!!!
10. Золотая Орда и ее дочь — Московия, — это единственные страны мира, которые держали в рабах собственный народ!!! Это и объясняет вечную отсталость богатой на природные ископаемые Московию от сравнительно обделенных на природные ресурсы европейских стран!!! Ведь эффективность работы свободных людей гораздо выше, чем рабов!!!
P/S.
По мифам российского национального сознания нанесен новый удар!!! Вначале исследования генофонда русского народа, проводившиеся российскими учеными в 2000-2006 гг., показали, что генетически русские – вовсе не славяне, а чистокровные финны, ничем не отличающиеся от мордвы (см. статью «Лицо русской национальности», №15, 2006). По сообщению московского Центра Льва Гумилева от 18 марта, русские ученые впервые в истории провели неслыханное исследование русского генофонда – и были шокированы его результатами!!! В том числе эти исследования полностью подтвердили, что русские – это не славяне, а только русскоговорящие финны. Результаты анализа митохондриальной ДНК показали, что еще одна ближайшая родня русских, кроме финнов Финляндии, – это татары: русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов!!! В мифе о «славянских корнях русских» учеными России поставлена жирная точка: ничего от славян в русских НЕТ!!!! Есть только около славянский русский язык,но и в нем 60–70% не славянской лексики, поэтому русский человек не способен понимать языки славян, хотя настоящий славянин понимает из-за схожести славянских языков – любой (кроме русского).В россии живут россияне, но не русские. РУСЬ была и есть, только КИЕВСКАЯ!!!

Христианин, а вы тоже такую историю России знаете?

1. Державу с названием Московия царь Петр I переименовал в Россию аж в 18 веке, в 1721 году!!!

Вот слова И.Стелкова на донецком телевидении 08.07.2014:
"... в этот очень тяжелый для всего Донецкой республики момент я очень рад, что нахожусь с вами и могу вместе с вами защищать вашу и нашу Родину – Россию, которую, как я верю, которая, как я верю, простирается от границ того государственного образования, которое называется Украина и до Дальнего Востока. Мы здесь сражаемся именно за Россию, но в то же время сражаемся за права народа Донецкой и Луганской республик, за то, чтобы вы сами могли выбирать себе язык, культуру и образ жизни..."
http://ikorpus.ru/08-07-2014-i-i-strelkov-i-p-yu-gubarev-na-pervom-respublikanskom-tv/
-О том, что значит в его жизни Россия, Стрелков говорит открыто.
-Но обращает на себя внимание, как он называет Украину - "то государственное образование, которое называется Украина". Оскорбительно. И это во всеуслышание, по телевидению областного центра Украины, из которого планируется восполнять потери среди ополченцев. Да и просто поддержка населения. О чём это говорит? По-мне так об одном - данное отношение к Украине разделяет большинство аудитории, т.е. Донецка.

А при Януковиче и других президентах они тоже разделяли данное отношение?

Почему Россия при Януковиче не оккупировала Украину, как Вы считаете?

-Не совсем верно одно с другим связываете. Начать надо с того, что большинство людей в Крыму, Харьковской, Донецкой (где я сам лично был и неоднократно - знаю не понаслышке), Луганской областях (про другие области пока не говорю) считают себя именно русскими по национальности (нравиться вам это или нет) или носителями российского менталитета. Гражданами Украины, но русскими по национальности. И пока власть (подставе сюда фамилию любого украинского президента) занималась своим обычным делом: воровала (кто больше, кто меньше), склочничила и ораторствовала - это мало кого трогало в этих областях.
-Но вот новая ваша власть по глупости ли, или наоборот от большого ума, но разыграла она националистическую фишку и использовала она националистические украинские силы (может в тёмную, для своих личных целей), - но использовала.
-И конфликт нынешний вышел уже на уровень, как этнический, так и противостояние носителей различных менталитетов.
-Или вы что, Христианин, думаете в Луганске за Януковича воюют!? Кто о нём говорил когда-то - это для оправдания себя, что мол "всё по закону оружие в руки взяли - типа за законную власть".
-Ну а сейчас? Если вы следили за событиями - то должны помнить, что ни Луганск, ни Донецк не выступали сначала за выход из состава Украины, т.е. не были "сепаратистами". Но новая власть решила их просто наклонить. Они стали сопротивляться. Власть увеличила усилия по "наклону" регионов. Они усилили сопротивление. Сейчас власть "наклоняет" их с помощью артиллерии, авиации, танков и др. "миротворческих" вещей. И эти регионы задали себе вопрос "А на хрена нам вообще жить в этой стране, которая к нам так относиться?" и стали сепаратистами.

Спасибо, может быть Вы и правы. Но, я думаю, еще сыграл фактор аннексии Крыма - восточные сепаратисты решили, что Путин их также заберет к себе.

Что значит рано говорить про анексию? Териториальные переделы прошлого не дают права нападать на другую, пусть и молодую страну.

-В 1721 году, Стасик, была провозглашена не Россия, а РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ. Ну, сам догадаешься почему? Не, не догадался? Объясняю - Пётр I был провозглашён императором.
-А как же она называлась до этого? (Ну сейчас только тупой не догадаеться). Правильно, Стасик, - до этого она называлась РОССИЙСКИМ ЦАРСТВОМ. Аж со времён Ивана Грозного (это тот который IV-й). Ну, потому что царь был, а не император. Ну, понятно, Стасик?

-Да. А слово то "Россия" греческое (можно сказать византийское - они до завоевания Константинополя себя греками считали) и это так по-ихнему "Русь" звучит.

-Но вот беда (для тебя), что после того как Польша да Литовское княжество, оттяпали себе чуток земли (нынешнюю Украину и Белоруссию), византийцы они же Русью (Россией по-ихнему) стали называть только тех, кто сохранил СВОЮ государственность (ну, тупо, Стасик, не литовцев же Русью называть). Вот и прижилось за нами, восточными славянами, византийское название Руси - Россия. С тех пор, понимаешь ли, Стасик, нас так зовут.

-Ну, если бы вы, в своё время под литовцев не легли бы (не в упрёк вам будет сказано), то скорее всего сейчас бы тоже русскими назывались и страна бы у нас одна была, называлась бы Россия.

-Но история не имеет сослагательного наклонения. Как вышло, так вышло. А у тебя, Стасик, почти тысячелетие истории из головушки куда-то выпало (ну если, конечно там что-то было) и сразу в 1721г, да ещё в обрезанном и обкромсаном виде.
Ну ладно, я сегодня добрый, - всего один налёт на Луганск за целый день. Исправляетесь.

Что делают укрвойска на территории Украины? :) Воююс с вооруженнымы бандами.

ДНР и ЛНР это республики на территории Украины, как ранее Крым, пока его не захватила Россия.

А вы отдайте Крым, они ведь ваши братья, а с братьями так не потупают

Что делать нам. Каждому из нас: Поменьше причитать что у нас нет тепловизоров, прицелов и уютного гамака.. Заткнуться! Сцепить зубы! Бить врага! И делать все для победы над врагом. Явить дух! Явить непобедимую волю Украины! Воевать за свободу Украины. Собраться всей той могучей волей, что мы обладаем и врезать единым монолитным кулаком по наглой харе окупанта Путина, что лезет к нам с войной! Только жесткий отпор, только единым фронтом, без размазни и рассуждений. Без самоедства и синдрома «младшего брата».

Ваша ссылка ничего не доказывает. там говорится о греческой транскрипции, но это не исключает того что именно Петр приказал называть так свою страну. На древних допетровских картах небыло такой страны с названием Россия, а была Московия и была Русь, тоесть Украина и Белорусь.

Ваша ссылка ничего не доказывает. там говорится о греческой транскрипции, но это не исключает того что именно Петр приказал называть так свою страну. На древних допетровских картах небыло такой страны с названием Россия, а была Московия и была Русь, тоесть Украина и Белорусь.

-Да плевать с высокой колоколни Соловьёву и мне в месте с ним, на то верит ему какой-то Стасик или нет.
-Стасик, а тебе сколько раз вопрос надо повторить, что бы его смысл дошёл до твоих синапсисов? Пока вот второй раз:
!!!
-Ну а ты, Стасик, откуда свою бредятину взял??? Рассказывай.

Друзья, я думал, я сказочник, но понял, что после Вас не имею права себя так называть
От уж чего не было на допетровских картах, так это Украины

-Это наша "КП" написала. Врут? Али как?

Удивляюсь, что вообще не запретили. Покупать товары у страны, которая на вырученные деньги финансирует убийство твоих сограждан - вот это безумие.

Фашист-Путин, вместо того, чтобы их расстрелять или отправить в рабство, почему-то обещал вернуть их на родину целыми и невредимыми. Такой жестокости от него никто не ожидал.

Правильно мыслишь, сосед. Путин их всех перевербовал за один день и вернул на Украину. Теперь держитесь! сосед:"Он вообще "не знает", кто захватил Крым." Конец цитаты. Ну почему вы так относитесь к Путину? Всё он прекрасно знает. Крым захватила Россия в 18-м веке. И не только Крым. И Черноморское побережье Кавказа и причерноморские степи от Таганрога до Дуная. Может вернуть всё это Турции? Давайте вернём Анапу, где сейчас детский курорт, а раньше был невольничий рынок. Рабов там продавали. А добывали их на северном берегу Кубани и в южных районах современной Украины.

А вот историю надо знать, чтобы не падать в обморок на ровном месте. Надо помнить, кто создавал промышленность Донбасса, и кто её сейчас разрушает. Вспомнить, что уже были Донецкая и Луганская республики в истории. Люди, незаконно захватившие власть в Киеве в феврале 2014г., решили это проигнорировать. Они крайне ограничены по времени. И время работает против них. Поэтому так и торопятся.

А каковы в быту у вас отношения к украинцам?

Александр, СеДой, остановитесь. Не время для полемик. Вы же видите, что мистики, атеисты и пр. просто засохли без ваших постов. Они пауки, питающиеся чужими эмоциями (см.Р.Шэкли "Обмен разумов"). Потерпите до 12 апреля. Пока посмотрите мнение со стороны на украинский переворот: http://www.pravoslavie.ru/smi/78189.htm

Цитирую.
У меня нет способностей к такому чёткому и краткому изложению мысли.

А я только хотел вам позавидовать.

-Как Вологда поживает? На диком перекрёстке при въезде с ярославского шоссе на окружную, где пересекается с дорогой ведущей в город (там ещё какой-то супермаркет), ещё эстакаду не сделали?

-Ну до таких подробностей я не углублялся в Вологду.
-Когда въезжаешь с Ярославля в Вологду на окружную, здесь всегда пробка. И эта пробка медленно движется до этого самого перекрёстка, который расположен как-то так под острым углом слева-спереди и направо-назад в город. При этом дорога ведущая в город является главной, а окружная второстепенной. Есть светофор, но кто на него смотрит? А после этого перекрёстка пустая дорога, через пару километров поворот под 90 град. налево и дальше поворот на Вытегру (на Онегу).
-А вообще вот какой у меня вопросик: в 2010г проезжали мы по Вологодской области и у вас было очень много участков леса со сломанными деревьями. При этом огромные деревья были сломаны где-то посередине, на высоте метров 10-15 от земли. Это последствия чего, какого-то урагана?

Вере Дисненко лично в руки.
Милостивая государыня !
Имею необходимость спросить Вас: Вы, случайно, не свидомая ?
Ответ телеграфируйте форумом.
Заранее благодарю.
Сергею-55, молния, срочно.
Сергей !
Есть информация, что Вы когда-то были свидомым. Подтвердите или опровергните.
До связи.
Александру, Вологда, до востребования.
Александр !
Вы, часом, не свидомый ? А то тут... Впрочем, ладно.
Ваш ответ очень важен для меня.
Аутисту !!! черепашьей почтой.
Аутист !!!
Или как Вас щас там. Вы точно не свидомый ?
Телеграфируйте молнией.
Промедление смерти подобно.

Так не злитесь и не доходите до ручки. И валите из Донбасса с Крымом.

То-то я смотрю, как Лавров перед Керри хвостом виляет.
Это, оказывается, твёрдость позиции.

И почему все вдруг стали так зацикливаться на различиях?

мистя, вы так убедительно цитируете Евангелие, что можно подумать, что вы христианин. На форум заходят новые люди и я считаю правильным специально для них сообщить, что мистик не является христианином. Вам более удобно для обоснования вашей позиции приводить цитаты из эзотерических книжек, а не ссылаться на то, что вы отвергаете в принципе.

Сергей, Евангелие - камень преткновения для всех, хотят они или нет.Эзотерическая же муть непонятна самим доморощенным "эзотерикам". В свое время наобщалась.
Приехала из Иерусалима. Слава Богу, сподобил Господь ещё раз посетить Святую Землю.участвовала в ночной Литургии в Храме Воскресения Господня.Большая часть велась на церковнославянском, так как присутствовали митрополиты и священники с России, Белоруссии и Украины.
как мелки наши форумные дрязги, глупые обвинения атеиста, по сравнению с той общностью, что царила там.

Кстати, украинский и белорусский митрополиты возглашали так. как это делается у нас: "Миром, Господу помолимся..."

https://www.youtube.com/watch?v=K89HC1IyJPc

Это полное падение нравов (С)
https://www.youtube.com/watch?v=dWfmJKTvlxY

Александр, а чо Вы знаете о Волынской резне ?

Резню - нет.
А вот то, что Вы о ней шо-то знаете - очень серьёзные.

Виталя, а кроме села Катариновки других возражений по существу Волынской резни у вас не нашлось?

Виталий,
почему вы ведетесь на троллинг Сергея?
Какое дело русскому до польско-украинских взаимоотношений, кроме как троллить вас?
У русских у самих гораздо более интересный список отношений с поляками.
- Подавление польских восстаний 19-го века
- советско-польская война 20-х годов
- раздел Польши на пару с Гитлером
- массовые расстрелы поляков в Катыни
- фактическое содействие подавлению Варшавского восстания осенью 1944 года
- советизация Польши
Результатом всего этого является то, что российско-польские взаимоотношения до сих пор являются весьма прохладными, это как минимум.

А к украинцам поляки относятся хорошо несмотря на то, что, как они говорят, эти взаимоотношения были сложными.

С русским вам лучше говорить на тему российско-украинских отношений.
Например, о голодоморе. О заселении освободившихся в результате голодомора украинских земель русскими переселенцами. Т.е. фактически об этнической чистке, которую провел Сталин. И о том, как это привело к проблеме Донбасса, которую Украина имеет сейчас.
Вот это хорошая тема для беседы с русским.

Покажите где я говорил, что голод 1933 года учинил Ленин?

Вот здесь 28-09-2015 07:43
Голодомор (голод) в Украине был ТОЛЬКО в 1932-33 годах и поэтому я предъявил претензии Сталину. А пока был жив Ленин никакого голода в Украине не было. Вы сморозили глупость. И что самое плохое вы не способны эту свою глупость ЗАМЕТИТЬ и исправить. А это уже серьезно. Гораздо серьезнее незнания того, какой именно голод (из нескольких) считается украинским голодомором.

-Так почему русские не хотят становиться хохлами, а хохлы воюют за то чтобы остаться русскими?!

Неважно русский ты или хохол, всегда нужно оставаться человеком. В моем понимании человеком православного мира. Тогда ты всегда будешь знать кто ты и как тебе жить.

Да это так. Но всё же среди прочих православных ваша жена почему-то выделяется для вас, а ваши дети это не совсем тоже самое, что дети соседа, тоже может быть православного. Разве не так?

По-моему это не совсем корректное сравнение: кто ты в мире и взаимоотношения в семье и с окружающими.

Родные конечно ближе, чем соседи. Но нас батюшка учит взять за правило, что чужих детей нет. Для начала хотя бы в храме.

Я не совсем понял.

-Наверное если хотя бы не пробовать так относиться к окружающим, то и отношение к окружающим никогда не измениться. Но всё-же неравноценное отношение к различным людям является нормальным для человека (на мой взгляд). Ведь даже Лазарь был назван другом Иисуса. Впрочем это не отменяет греха лицеприятия.
-Моё мнение. Не факт что правильное.

Русские и украинцы?
Нас, россиян, постоянно обвиняют в экспансионизме. А правильно обвиняют ли? По-моему нет. Просто экспансионизм для нас является естественным. Поэтому для нас он не является чем-то неправильным. А для других может быть в этом заключаются неприятие нас. Например, прибалты - ну какие они экспансионисты? Поэтому они нас не понимают, а поэтому бояться. Всегда.
Вот эксперимент:
Александр, Сергей-55, вот сюжетик Сергея Доренко "Мы дойдём до устья Дуная" (А действительно зачем нам устье Дуная?) годичной давности:
https://www.youtube.com/watch?v=JycrumviT-U
Скажите, разве для вас всё не естественно что говорит Доренко?
P.S. А хохлы, как вчерашние русские, тоже экспансионалисты. Только вот теперь без России у них ничего не получается и не срастается. А хочется. Вот и начинают выдумывать и придумывать.

Александр, мне тут статейка попалась - когда появился этноним "украинец". Я пробежал на косую. Не знаю на сколько серьёзно, но как минимум какие-то сведения есть.
"О переписи 1926-го года, или День рождения "украинецев". У этнонима "ураинец" есть свой день рождения, официально зафиксированный в государственных бумагах. Это 17 декабря 1926 года, день первой всеобщей переписи населения СССР. Именно тогда в переписном листе и появилась запись «украинец», на долгие десятилетия прописавшаяся в паспортах и поселившаяся в головах.
Генеалогия одного козлёнка
Издавна к переписям населения существовало настороженное отношение. Именно за проведение переписи Господь лишил своей милости царя Давида, а на его подданных наслал язву, уморив насмерть семьдесят тысяч ни в чем невиноватых подданных (1-я книга Паралипоменон, глава 21).
Составленная при Вильгельме Завоевателе «Книга Страшного Суда», где переписаны все тогдашние налогоплательщики Англии, закрепила отъем земельной собственности у англосаксов и передачу её нормандским рыцарям и их потомкам. Многие века она была основным доказательством в суде и по сей день важна не только историкам, но и земельным магнатам (лендлордам). Последствия боязни переписей можно увидеть в советском детском мультфильме «Козленок, который умел считать».
На Руси переписи податного населения стали проходить с 1245 года, когда великие князья Ярослав Всеволодович и Данила Романович решили разобраться, сколько дани оставить себе, а сколько отдать хану. Таким образом, население стали пересчитывать с фискальными целями. Сохранились результаты далеко не всех переписей, но в ряде уездов можно найти разрядные книги.
C петровских времен эта процедура стала называться ревизией, а её результаты — ревизскими сказками. По ним можно узнать, где жили наши предки и к какому сословию они принадлежали. Недостаток системы был в том, что до следующей ревизии подати приходилось платить за мертвецов. Это и легло в основу гоголевских «Мертвых душ».
На одном из заседаний Сената Екатерина Вторая подняла вопрос о численности населения России: «Великое государство не может без учёта населения жить… Этак-то устойчивых финансов у нас и не будет, ибо копейка от человека исходит, к нему же она и возвращается. Как же мне, женщине слабой, государством управлять, ежели даже в Сенате не ведают, сколь душ у меня верноподданных?»
Народ ревизий не любил, бежал с оседлых мест с детьми, скотиною и пожитками туда, где их не пересчитают — в Сибирь, на Кавказ, в Дикое Поле, ставшее при Екатерине Новороссией. Тогда ревизия проходила так: сначала в провинции засылают команды воинские, которые силой удерживают людей на местах, а уж потом наезжают чиновники и начинают перепись. Государыне дали понять, что бежит народ из-за того, что команды воинские и чиновники мучают людей поборами да побоями… На это императрица заявила: «Я бы на их месте тоже бежала!»
После крестьянской реформы Александра Второго переписи проводились локально, по губерниям, в том виде, в котором принято это делать и по сей день. Так, например, данные за 1886 г. свидетельствуют о том, что на русском языке в Харькове разговаривали 60,3 %, на малороссийском языке – 29,2 %, на белорусском – 1%, на польском языке – 1,4%, на идиш – 5,2%. Много было немцев. В губернии большинство крестьян пользовалось малороссийским языком.
Выдающимся событием была всероссийская перепись 1897 года. Тогда в дом к вашему прадедушке могли запросто заглянуть А. П. Чехов и И. А. Бунин и подробно опросить «о делах наших скорбных». Сам государь-император, отвечая на вопрос о роде занятий, четко обозначил: «хозяин земли русской». В Харькове 25 % населения признали себя малороссами (родным языком назвали малороссийский) – 45092 чел., из них 23430 мужчин и 21662 женщин, русский язык однозначно признали родным 58 % харьковцев. Если мы посмотрим на Одессу, Херсон или Киев, то картина не слишком отличается.
Таким образом, в Харьковской губернии малороссов было около 80%.

Но когда в 1918 году пришедшие на немецких штыках носители агрессивного украинства впервые попытались украинизировать Харьковскую губернию, то результат был показательным.
Харьковское губернское земство привело результаты любопытнейшего опроса общественного мнения, проведенного летом 1918 года, то есть еще во время гетманской Украины. Замеры были проведены среди сельских жителей Харьковской губернии, выборка составила 505 респондентов. На вопрос об отношении к отделении от России последовали следующие ответы: «Не согласны делиться» (Купянский уезд); «Народ верит и надеется, что Россия воссоединится в одно составное государство на началах равенства всех народов» (Ахтырский уезд); «Бажало було б що бы Украіна як вільний з вільним була вільною у Россійской федерации и рівни з рівним жили в ладу» (Валковский уезд) и т.д.

А вот ответы по поводу украинизации Харьковской губернии, против которой высказались 80% опрошенных (это без городского населения!): «Украинский язык, который сейчас хотят ввести, ни один селянин не разберет. Без переводчиков дело плохо» (Купянский уезд); «Выдумывают чортовы паны чорт зна що» (Ахтырский уезд); «Сочинения Шевченка, Котляревского понятны, но украинский никак не присвою» (Сумской уезд); «Понимаем через пятое на десятое и у всех слушателей от этого смешливое настроение» (Старобельский уезд). Единодушно опрошенные высказались против украинизации богослужения: «Украинский язык недопустим, так как в переводе некоторые выражения вызовут смех, а не молитву: радуйся – рыгочись, аминь — эгэ» (Волчанский уезд).
Главными украинизаторами стали большевики
Первая советская полномасштабная перепись 1926 года позволила оценить урон от войн, революций голода и эмиграции. Сохранились «Пояснительные замечания и инструкционные указания Всесоюзная перепись населения 1926. Т. IX. РСФСР. М.: 1928. С.201-209. Т.XVII СССР. М.: 1929. С. 97-105».
В инструкционных пояснениях по вопросу о народности было указано: «К вопросу четвертом. Здесь отмечается, к какой народности причисляет себя отвечающий. В случаях если отвечающий затрудняется ответить на вопрос, предпочтение отдается народности матери. Так как перепись имеет целью определить племенной (этнографический) состав населения, то в ответах на вопрос 4-й не следует заменять народность религией, подданством, гражданством или признаком проживания на территории какой-либо республики. Ответ на вопрос о народности может и не совпадать с ответом на вопрос 5-й о «родном языке».
«Хотя термин «народность» и поставлен с целью подчеркнуть необходимость получения сведений о племенном (этнографическом) составе населения, все же определение народности предоставлено самому опрашиваемому, и при записи не следует переделывать показании опрашиваемого. Лица, потерявшие связь с народностью своих предков, могут показывать народность, к которой в настоящее время себя относят». (Циркуляр № 10).
«Для уточнения записи об украинской, великорусской и белорусской народностях в местностях, где словом «русский» определяют свою народность представители трех этих народностей, необходимо, чтобы лица, называющие при переписи свою народность «русский», точно определяли, к какой именно народности: украинской, великорусской (русской) или белорусской они себя причисляют; записи «русский» и «великоросс» считаются тождественными». (Циркуляр № 14). Если ответ на вопрос национальность был «русский/ая», то задавался уточняющий вопрос из каких русских, и если ответ был «из малороссов» писали «украинец». И получилось, что переехавшие в Москву тётушки моей мамы остались русскими, а мой дед в Харькове произведен в украинцы. В столичном Харькове, согласно переписи, проживало: украинцев – 160,1 тыс. чел. (38,4%), русских – 154.4 тыс. чел. (37,81%), евреев – 81,1 тыс. чел. (19,4%), представителей других национальностей – 21,7 тыс. чел. (5,2%).
Старый козел собирает урожай
Согласно Всеукраинской переписи 2001-ого, 85,2 % всего населения Украины назвали родным язык своей национальности (в 1979 — 88,5 %). Большинство населения республики (32,6 млн чел.) говорит на украинском языке. Численность украинцев, назвавших родным языком язык своей национальности, превышает 85,2 % (в 1979 — 93,5 %). На украинском языке говорят десятки тысяч русских, большинство поляков, значительная часть чехов, словаков, молдаван, румын и других народов. Удельный вес русских сократился с 22,07% до 17,28 %. Замечу, что в отличие от еврейской «большой алии», буквально изменившей до неузнаваемости кварталы многих наших городов, русские массово в Белгород и Воронеж не бежали.
Что же заставляет нас, вслед за Станиславским, уверенно сказать «Не верю!» и усомниться в добросовестности организаторов?
Ответ в переписном листе: «5. Ваше этническое происхождение (нацио

До этого в абзаце выше было написано, что 25% населения признали себя малороссами. Как же в таком случае их вдруг оказалось 80%?

Насколько я помню историю в 1918 году названия Российская Федерация еще не было, была Советская Россия.

И что ни говори, а это сделало своё дело - Западная Украина ближе к Польше, Венгрии, Австрии, чем к Киеву.

-Понятно, что даже внутри одного этноса есть различия между населением различных регионов. Они есть всегда и везде. Но ведь получается что различия внутри одного этноса, между разными группами, больше чем между этими группами и соседними этносами. Это как? Тогда кого считать за представителя этого этноса? Носителя какого менталитета?
-И вот лично я не могу найти ответа для себя на этот вопрос. Может быть я чего-то не понимаю. Может быть что-то от меня ускользает, что-то важное для понимания. Вот может, СеДой, ты поставишь всё на свои места.

Почему я считаю себя украинцем? Я по крови украинец,прежде всего.Я,как личность,гармонично себя чувствую в культурно-этническом пространстве украинского народа.Это моё,это родное.И,допустим,галичане,есть представители моего народа.Мне понятен и интересен их быт,традиции,жизненный ритм что-ли.

Я говорю не только об отличии русских от украинцев,но в первую очередь о разделении среди украинцев,которое и погубит Украину.И я даже не учитываю такие этнические обособленные группы как гуцулы,бойки,русины.Я говорю именно об культурно-исторических отличиях украинцев.

Разумные политики воспользовались бы нашей разницей только во благо,ведь жили же мы нормально до майдана.А сейчас,на мой взгляд,не спасёт даже федерализация,к которой мы обязательно прийдём.

Я всё больше подозреваю,что юго-восток станет субъектом федерации России.Без обид,но лично я бы не хотел.А там как Бог управит.

Игорь, хороший пример про хохлов и кацапов. Мой дед по отцу, участник двух мировых войн, после выпивки любил лёжа на кровати попеть. Бабушка на него за это наезжала. Он в ответ называл её хохлушкой (их под Харькова), а она его кацапом (из Орловской губерни). Посему, можете меня называть и хохлом, и кацапом. Я не обижусь. Для меня это одно и то же.

-Лично я не понимаю, как может создаваться единый народ, если он состоит из бандерлогов, лугандонов, крысчан, даунбасцев и наверняка ещё разных "-ов". И это отношение одной группы к другой, ведь это всё не извне идёт. Это внутри этноса.

-А Украина к ней идёт? Я читаю новости, какие законопроекты принимают, кто "за" кто "против". И хотя такое слово "федерализация" редко упоминается (хотя сейчас про Украину у нас вообще мало говорят, периодические краткие сводки по Донбассу и всё), но у меня по этому вопросу возникает ощущение, что Украина беременна этой федерализацией, мечется, рожать не хочет, упирается, но против природы не попрёшь, рожать придётся. И вроде никто сейчас на Украину не давит в этом вопросе, но то ли объективные процессы, то -ли какие-то процессы запущенные со стороны ранее, но всё это уже самостоятельно ведёт Украину к федерализации. Это моё ощущение. А как это выглядит изнутри?
-Вот как? А почему, СеДой, ты так думаешь? Мне, вообще-то тоже не хотелось бы. Лично я думаю, что этого не будет, во всяком случае в ближайшее время. Даже если бы от этого было бы хорошо всем, против этого ополчился бы весь мир. Я имею ввиду весь мир представленный сильными державами этого мира, т.к. одна из стран, и без того неслабая, стала бы ещё геополитически сильнее. А раз Россия становиться сильнее, значит они становятся слабее. Не допустить этого они будут всеми возможными способами. Даже Донбасс в скором времени не станет российским. Граждане там, по-всей видимости, получат российские паспорта, фактически это будет территория России, но формально Украины, через которую Россия будет влиять на Украину. Я думаю так. Но я не живу на Украине. А как ты, СеДой, думаешь?

P.S. СеДой, а "хохол" - это оскорбление или нет?

Кто такая Бережная понятия не имею,я так понял это фамилия.Никогда не слышал такую фамилию.

Как мне объясняли,призывники из нашего региона считаются неблагонадёжными,поэтому их забирают,практически всех,только в пограничники.Этим объясняется малое кол-во военных в форме на улицах,ровно столько как и в мирное время.

Люди живут обычной жизнью,просто ухудшение уровня жизни заставляет людей всё больше возмущаться.

-СеДой, если вспомнить горячее время на Донбассе в прошлом году, то там участвовала и 28-я механизированная бригада из Одессы, точнее из пгт. Черноморское. Она действительно зарекомендовала для командования ВСУ как неблагонадёжная - при первой возможности она уходила с позиций. Но вот в чём у меня вопрос - 28-й бригаде досталось на Донбассе конечно не как 79-й из Николаева или 25-й из Днепропетровска, но всё же потрёпана она тоже была изрядно. И в Одессу приходили гробы. Как город к этому относился?

СеДой, вот это действительно реальность нынешней Украины?
https://www.youtube.com/watch?v=yCAanXkrxic
Какие-то люди, не понятно кто, с автоматами, на машинах без номеров творят на дороге что хотят. При этом в крайнем случае приезжает милиция и легализует их действия.
-Это что норма такое?

Так, в след за спортсменами в Россию потянулись и умы. Ну эти медленно просто ощущают.
Гражданство РФ получил Анатолий Вассерман. А я даже и не знал что он родился на Украине и был гражданином Украины.
P.S. Лично мне Вассерман не нравиться своими убеждениями.

Это ж мой земеля.

Восхитило вот это:
Жителя Омска сперва избили незнакомые, а прохожие хотели помочь, но передумали и обокрали.
Скрепно. Не какой-то там загнивающий Запад.

Навка и Бурковский.
Очередное скотство.
У кого дедки-бабки были в концлагере ?

А-А-А-А-А-А-А-А-А--А-А !!!!!!!!!!!

Б-Б-Б-Б-Б-Б-Б-Б-Б-Б !!!!!!!!!!!!!!

Цоб-цобэ !

55-тый совсем хреновый стал. Хотя, казалось бы, уже некуда.
Не обижайте его.

Витя, Вы умрёте молодым. А знаете почему?
12. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
(Книга Исход 20:12)
Здесь о почтении к старшим. Не почитаешь старших - умрёшь скоро.

Я пользуюсь этим знанием и продлеваю жизнь свою каждую минуту. Хотя умереть мог сотни раз. Пользуйтесь и Вы. Господь не обманет.

Стас, Витя, если ваши годы сложить, то как раз мои получатся. Вот объясните мне. Я сообщаю, что главный конструктор КБ Антонова уехал в Азербайджан. Далее сообщаю об интервью в ютубе Саакашвили 07дек. на русском языке сообщил о крайне бедственном положении народа на Украине. И какая реакция? Витя объявляет меня совсем хреновым, а Стася пугает гневом Божьим за враньё. А опровергнуть слабо? Скажите, что главный конструктор КБ Антонова никуда не уезжал и исполняет свои обязанности, а Саакашвили 7дек. ничего такого не говорил, в ютубе человек, очень похожий на Мишу и говорящий его голосом с грузинским акцентом соврал.

Я не защищаю власть, не защищаю даже государство, я защищаю страну, родной край - Украину.

Вы определитесь, что именно защищаете. Родной край или государство Украина?
Родных краёв много - у кого Карпаты, у кого Донецкий бассейн. И Украин тоже много. Как минимум две. Кто например решил, что Украина это католическая уния латинян, а не Русь Киевская?

Единую Украину нужно искать совместно с регионами, а не шайкой-лейкой ворья и нацистов.

Вот это и называется - защищать страну. От развала и распрей. А если вам плевать на соседа, который тоже строил эту страну и расширял рубежи государства, то одевайте вышиванку, берите горилку, мешок с варениками, запевайте душевную песню о мифическом богатыре-освободителе и отделяйтесь. Живите обособленно, а главное спокойно.

Ворье и нацисты с Донбасса явились.

Окружили Киев и давай из миномётов по детям киевским шмалять.

Историю пишут победители, но не вы и не сейчас.

Я презираю всю вашу писанную историю.

Ну да, 29 памфиловцев, Иван Сусанин - это всё вестовые столпы русской истории.

Ну да, 29 памфиловцев, Иван Сусанин - это всё вестовые столпы русской истории.

У тебя своей истории вообще нет. Есть подделка. Здесь об этом подробно:
https://www.youtube.com/watch?v=67n9pgJ8CmM
И Гомер оказывается украинец, и Пифагор, и Черное море вы выкопали. В общем Задорнов отдыхает.

-Мужики, попробуйте отнестись к этому здраво. Не относитесь к ним как к людям которые просто чего-то недопонимают. Вот вы просто представьте себе условия при которых они существуют, не пытайтесь давать оценку, а просто попытайтесь представить себя на их месте:
-Вот был в Киеве и сколько раз слышал "Ненавижу этих западенцев. Мерзкие они. Я как их акцент слышу меня аж воротит". И это я слышал от киевлян, хохлов по национальности. И от националиста слышал, который против России, за Неньку, за АТО, но вот западенцев терпеть не может, как национальность. Вы просто отвлекитесь и попробуйте представить что например иркутские презрительно относятся к вологодским и кривят губы когда слышат вологодский говор, а липецкие доказывают что на ставрополье живут неправильные русские и ведут они себя неправильно. И так из дня в день. Представили в каком состоянии вы бы жили? А западенцы так живут уже не первое покаление.
-А что делать западенцам с самоидентичностью? Вроде бы что-то своё имеют, но в тоже время этого своего кот наплакал. Генерал Ивашов как-то правильно по этому поводу сказал: "У Западной Украины или Восточной Польши кому как нравиться, проблемы с самоидентификацией. Они находятся между двумя огромными силами православным миром во главе с Россией и католической Европой. И при этом они пытаются создать какую-то свою самоиднентичность. Ничего у них не получиться. Слишком мелкие между двумя такими огромными силами." Вот и представте себя на месте западенцев - вроде и не хохлы, но вроде и не поляки и вроде частично хохлы и частично поляки ,да ещё с примесью австрийства. А ведь хочеться своего чего-то, не чъего-нибудь. Вот представте себе на минуточку если бы Иркутская область со всем её населением оказалась бы где-нибудь в графстве Кент, или Вологодская между штатами Техас и Флорида. Вот как бы себя чувствовали жители? Вот также себя чувствуют западенцы - постоянная борьба за выживание, за самоидентификацию.
-А ведь самоидентификация должна на что-то опираться, на историю хотя бы. А её нет этой истории. Есть история государств в состав которых входила эта западенщина, есть история Польши, история Австрии, история Украины. Но это же чужие государства, это не западенщина. И вот представте что вы живёте в таких условиях и вам приходиться постоянно что-то выдумывать чтобы доказать свою каую-то индивидуальнсоть - а истории то и нет. Вот и пытаются чужую себе приписать. Но ведь её же в чистом виде не своруешь, её ещё переделать надо. И тут проблемы. Вот и ходят убогие и друг другу чего-то доказывают.
Им сочувствовать надо.
И как сказали киевляне про западенцев "Бесполезно. Их уже не переделаешь. Они с детства так воспитываются. Мерзкие они".

У тебя своей истории вообще нет. Есть подделка. Здесь об этом подробно:
https://www.youtube.com/watch?v=67n9pgJ8CmM

И Гомер оказывается украинец, и Пифагор, и Черное море вы выкопали. В общем Задорнов отдыхает.

Та це ж ваша підробка. Самі московити вигадують що українці викопали Чорне море, щоб під цим соусом відкинути і правдиву історію.
І де гарантія що це не москалі замовили й годують того Валерія Бебика, щоб його вигадки змішати з історичною правдою і все разом відкинути і насміхатись з українців, за ніщо сприймаючи українську історію, а з себе корчити правдивих істориків?
Дуже просто сказати що українці викопали Чорне море. Але хто це вигадав??? Звісно хто.
Дешевизна, але не всі це розуміють.
Ваші замовлення виконують чудово.

Ну да, 29 памфиловцев, Иван Сусанин - это всё вестовые столпы русской истории.

Наша история славна. Весь Ветхий Завет и мелкомасштабное мытарство Израиля не сравнится с величайшей историей Русского народа Божьего, принявшего отверженного Бога. В нашей истории такие были Иерихоны и такие были Иерусалимы, что вся еврейская эпопея богообщения выглядит бледно и мелко на фоне чудес десницы Господней, повелевающей своему Русскому народу. Такой истории, Божьего промысла и Покрова Небесного нет больше ни у кого.

Припиніть кувиркатись.
Те, що там у вас написано, це одне, а те що в дійсності було - це зовсім інше.

Это ты Пифагору расскажи. А то он в гробу от ваших историй уже не переставая вертится.