Случаи смерти людей от голода остаются негласными. В «ДНР» запрещают передавать такую информацию
«На территориях, подконтрольных Украине, таких случаев не было. По территориям, подконтрольным так называемой ДНР, нет информации, потому что ее запрещают передавать в областной департамент здравоохранения под угрозой физического воздействия. Поэтому мы не можем подтвердить или опровергнуть данную информацию», - сказали «ОстроВу» в пресс-службе Донецкой облгосадминистрации.
Ранее в СМИ появлялась информация о случаях гибели от голода на подконтрольных боевикам территориях пожилых и одиноких людей, у которых ограничена способность передвигаться. Уже несколько месяцев такие люди не получают пенсии и соцвыплаты. Тем пожилым людям и инвалидам, у которых нет родных и кто не может самостоятельно себя обеспечить, приходится рассчитывать только на волонтеров.
По данным на середину октября волонтеры сообщали о 16 случаях смерти людей от голода.
Грядут голодные бунты, или даже новый голодомор?

Мне кажется, в этой войне нет победителей.Как в любой гражданской.

Так, по-моему, это уже не гражданская война (уже пройдено), а война за независимость. Кроме того, все кто представляются, почем-то представляются и по национальности. Видно это очень важно. Может это тогда уже и межнациональная война?

Гражданская в том смысле, что воюют граждане одной страны. Даже если они волею судеб оказались в этой стране.
А насчёт межнациональной, не знаю. Мне кажется, под прорвавшеееся зло можно подвести любую идею. Зло всегда кучкуется, а любой нолик, не представляющийся собой ничего в другой ситуации, кроме неуемной агрессии, злобы и зависти всегда старается примкнуть к единице, чтобы попасть в десятку.Страшно начать, а потом уже по накатанной.
Если говорить о своей позиции, мне гораздо ближе ополченцы, которые воюют за свою территорию и защищают её. но мне жаль и молодых солдат нацгвардии,которых призвали помимо их желания, матерей, стариков и детей по ту и эту сторону.

Но да, Александр, но и среди них есть люди и нелюди.

Получается идет гражданская война. В которой брат идет на брата. И если б ополченцы воевали только за Путина, они давно бы проиграли. А они воюют за нечто большее, за правду, отстаивая свое право жить без фашизма.

По-вашему получается, что одни русские на востоке Украины это фашисты, а другие русские не фашисты.

Большинство на Украине против фашизма. И результаты выборов это подтверждают.

Большинство на Украине против фашизма.
Соглашусь с вами, Вера, во всем кроме нац.гвардии. Эти каратели проявили себя во всей красе.

Если большинство в Украине против фашизма и соответственно в Раде фашистские партии не представлены, тогда против кого война?

Нелюди сотворили много страшных дел. Их видно, до сих пор захоронения находят. А вот людей не видно. Не попадалось мне не глаза ни разу, чтоб кто-нибудь сказал хорошее о нацгвардии. Если там и есть люди, то они молчат и ни во что не вмешиваются. И это плохо.

С молчаливого согласия равнодушных творятся злые дела. Не защищаю я их вытворяемое, но может и им страшно. Не верю, что все такие.
Поздравляю Вас, Александр! Храни Господь Вашу семью.

-А может не всё так односложно, Александр? Смотрели разговор Мозгового с украинцами по "скайпу"?

А насчёт межнациональной, не знаю.

Мне кажется, под прорвавшеееся зло можно подвести любую идею. Зло всегда кучкуется, а любой нолик, не представляющийся собой ничего в другой ситуации, кроме неуемной агрессии, злобы и зависти всегда старается примкнуть к единице, чтобы попасть в десятку.Страшно начать, а потом уже по накатанной.

Если говорить о своей позиции, мне гораздо ближе ополченцы, которые воюют за свою территорию и защищают её. но мне жаль и молодых солдат нацгвардии,которых призвали помимо их желания, матерей, стариков и детей по ту и эту сторону.

Честно говоря посмотрел только самое начало.

Но захоронения людей - их кто сделал? Вряд ли украинские военнослужащие.

Ой-ли? А вы знаете, что ещё Стрелков, издал приказ - офицеров 25-й аэромобильной бригады из Днепропетровска в плен не брать. За какие такие "заслуги" знаете?

А что только начало? Не интересно?
-Ну ладно.
Ну а вот этот самый Камиль и другой с ним фашисты?

войну на Донбассе и Луганщине организовали эти господа, гонения русскому языку обеспечили эти господа, поставили народ Украины на грань выживания тоже эти господа. И т.д., и т.п. и пр.

Я недавно вновь стал отцом, отвлекают приятные хлопоты.

Не обижайтесь, Игорь.
Про публику в студии ничего плохого сказать не могу. Вполне адекватные люди.

Нет. Эта новость прошла мимо меня.

Помните начало. Стрелков. Славянск. Первые захваченные БМД. Именно из 25-й бригады.
Её же бойцы, 25-й бригады, в донецком аэропорту развернули ЗУшку и стреляли по башне управления полётами. Это они затеяли перестрелку с львовскими десантниками там же, в аэропорту.
-Только вот когда производился обмен пленными под Славянском, пленных ополченцев попавших 25-й бригаде вернули в виде мешков из переломанных костей и отбитого ливера. После чего Стрелков и издал приказ - "Офицеров 25-й бригады в плен не брать."
-И это ВСУ, и это "русские".
Мало стать военнослужащим, тем более офицером. Это звание и всё что связано с ним даётся авансом. Его ещё надо умудриться сохранить.

-Ну если, через слово звучит "русский", "украинец", "славянин", "немец", "татарин"? Я думаю, не просто так.

Не понял, Вера. В целом я с вашей мыслью согласен. Я просто не смог сообразить, как её к контексту разговора применить.
Ополченцы - очень обще, нацгады - тоже.

Когда я приводил ссылку на конференции, я пытался посмотреть на двух конкретных людей (бойцов нацгвардии, участников майдана, людей имеющих какие-то заслуги, за которые их стоит уважать - "афганец", спортсмен) именно как на людей. Понять, что у них в голове. Хотел спросить ваше мнение о них.

Потом ещё нашёл видеоматериалы с ними. Но сейчас понял, что слишком много вам придётся потратить своего времени, только ради того, чтобы удовлетворить мое желание узнать ваше мнение. Оно того не нужно.

Вы надулись, как индюк, когда я назвал партии Порошеко и Яценюка фашиствующими, и потребовали аргументации.

А теперь вы обвинили Путина во всех грехах смертных без всяких аргументов.

Разумеется.
Потому что фашиствующими их назвали только вы.
Даже путинское геббельс ТВ не рискует назвать Президента Украины фашистом. А сам Путин пожимает Порошенко руку и ведет с ним переговоры.

Обвинил не я, а международное сообщество. И в подтверждение серьезности этого обвинения международноее сообщество ввело санкции против РФ.

Так что ваши претензии по поводу обвинения Путина следует адресовывать не мне, а тем, кто это сделал.
Может снимут санкции, раз он такой белый и пушистый?

мистя, я ватник, как вы меня называете, и трудно соображаю (как вы считаете). Вы уж поясните мне, что вы понимаете под термином "международное сообщество" и из каких элементов оно состоит? И что такое "цивилизованные страны"? И какие государства отнесены к "не цивилизованным", и кем? Буду благодарен, если поясните мне сам термин "цивилизация". Пока не определимся в терминах - говорить не о чем.

Фу, какой меркантильны мю! Ну, тогда и серьёзного разговора не получится, раз вы его избегаете. А тратить время на трёп с вами бессмысленно. Попробуйте обходиться на данном форуме без терминов "международное сообщество", "цивилизация" и пр., смысл которых вы сами не понимаете. Для справки: изначальный смысл слова "цивилизация" - передача уголовного дела в гражданскую юрисдикцию. И всё. Остальное - лапша на уши в исполнении мистика.

мистя, а кто такой Павел Казарин и какое его настоящее имя? Вот вы давно на форуме, а ваше имя никому не ведомо, только кликуха.

Что Вам в имени моём?
Вас оно не потревожит,
Изменить судьбу не сможет
Ни сейчас и ни потом.
Разве имя скажет Вам,
Что хранит в себе сей образ?
Может радость, может слёзы,
Может призрачный туман.
Имя с детства мы несём.
Но оно – пустые звуки,
Говоримые от скуки...
Что Вам в имени моём?
Софья Разумовская/

Это для нас, христиан, все нации равны, и интересно различие только в культурологическом аспекте.

Мои претензии к автору текста. А к Богу у меня претензий нет.
Но мое представление о Боге в корне отличается от вашего.

Мозговой ближе к правде, уверен в своей правоте и один с пятерьми беседует на равных, что не скажешь о нервных его визави.

Русские в России и русские в других странах, различаются по ментальности.

С очевидностью поняла, что надо укреплять границы и не допускать провокационных заявлений от кого бы ни было по втягиванию России в войну.

-Не помню кто сказал: "Что гордитесь, что вы православные? Значит вы настолько грешно, что только Православие вас может исправить."
Может так.

-А они уверены в своей правоте?

-А в чём разница по-вашему, Вера? Хотелось бы и по этому вопросу от вас мнение услышать.

-В той или иной степени Россия уже втянута в войну.

Приходится прилагать определенные усилия для самооправдания, как я думаю.

И потом, сравните их гимн (который был) и наш.

Игорь, возможно я не столь по-доброму отношусь к людям: в первую очередь человека интересуют собственные интересы и я убеждена, что меркантильные интересы в первую очередь.Не может человек бороться за абстрактную идею. к сожалению, мы мало изменились со времен Христа.

А различие в гимнах: в украинском нет ни слова о братстве и действительно депрессивный тон сквозит.

Не думаю. что они все поголовно знают слова, как и мы свой, но из песни слов не выкинешь. Ещё одно впечатление. что им всё кто-то должен."А душу и тело отдам" -это вообще круто. За свободу, то есть за земные блага.И под эти слова вырастали наши русскоговорящие собратья.

Мне очень жаль и больно за народ, который в заложниках у тех и этих.Вот опять сегодня погибли дети.Нет у этой войны победителей.

-Т.е. человек бросающийся с гранатой под танк, в первую очередь удовлетворяет своё чувство ненависти к врагу, которое превысило чувство самосохронения?

-Но на территории Украины почти беспрерывно всё было плохо (ведь даже Руина - это название исторического периода Украины). Помните на пресс-конференции Путина кто-то назвал Украину "проклятой землёй"? Путин поправил, что не "проклятая", а "многострадальная". И ведь он был прав. Наверное есть от чего быть депрессивным.

-А проигравшие? Вчера, был наш новоиспечённый праздник. Войско Ходкевича, рвавшееся на помощь польско-литовским войскам в осаждённом Кремле, на 2/3 состояло из наёмников. А наёмниками были ... запорожские казаки. Кто об этом помнит? Теперь победители известны, а вот из числа проигравших народная память изгладила казаков, оставив там одних поляков и литовцев.

-В этой войне нет победителей. Наверное. А что бы вы, Вера, сделали, если бы у вас была возможность повлиять на ситуацию? Какой бы вы предложили путь решения данной ситуации?

Вняла предупреждению, не общаюсь с Мистиком на темы религиозные. На работе хватает, с альтернативным мышлением.
Православные, с праздником празднования иконы Казанской Божией Матери! Помоги нам Владычице Богородице с нашим внутренним врагом справляться!

Наверняка есть люди, которые не думают о себе, а за други своя. На таких и земля держится.

Игорь, я хочу, чтобы прекратилась война.

Пусть политики договариваются языками. Надо знать историю. Ту же французскую революцию, нашу, хотя о нашей ещё свежая память и трудно быть объективным.Победившие начинают уничтожать тех, кто помнит, какой ценой досталась победа.

-Все хотят. Но все хотят мира на своих условиях. А условия у всех разные. Что делать? Вот я например, не вижу выхода который удовлетворил бы всех. Или хотя бы тот выход, когда все одинаково поступились бы своими интересами? А вы?

-А уместно ли здесь сравнение с французской или с нашей революцией? Эти революции велись за захват власти в одном государстве, когда действительно победители уничтожали побеждённых. С Донбассом это ведь не совсем так. На Донбассе действительно заявляли о "походе на Киев" и при реализации этой идеи - это чистая гражданская война, и это программа максимум. Но в программе минимум Донбасс борется за отделение. И тогда победители и проигравшие (как посмотреть, а то может оба победители или проигравшие. Одним словом - нынешние противники.) оказываются по разную сторону границы. И тогда победители не уничтожают побеждённых.

Война эта низшая ступень этого мира.

Спокойно относиться невозможно, особенно когда рядом происходит. Пока я в Израиле с палестинцами не пообщалась, их война была для меня пустой звук.А украинцы они вот рядом. И не враги.

Революция -это переворот, поворот, разрыв с прошлым. Имелось в виду, что логика послереволюционных событий такова, что борьба между самими революционерами становится неизбежной, и обычно люди, которых революция возносит на вершину государственной власти, гибнут первыми.Никому не удавалось избежать таких последствий.

Как всё закончится, одному Богу известно

Пока я в Израиле с палестинцами не пообщалась

-Революция. Может революция. Но революция - это скорее Майдан. А когда это революции вспыхивали на окраинах страны, а не в столице? Разве на Донбассе революция? Лично у меня, даже язык не поворачивается назвать происходящее на Донбассе революцией - это значит (на мой взгляд) унизить Донбасс.

На Донбассе и Луганщине не революция, скорее гражданская война.
Правда от этого легче не становится, люди по прежнему гибнут.

Вера, я не понял этого.

-Скажу честно, Вера, я всегда относился к украинцам как к себе, только говор несколько другой. Но вот оставшиеся украинцы данного форума, своим поведением, вызвали у меня стойкое пренебрежение к ним (и через них к украинцам вообще). Это неправильно и так не должно быть - я сам могу прочитать многочасовую лекцию про то, что так не должно быть. Но это реальность, что лицемерить.

-Революция. Может революция. Но революция - это скорее Майдан. А когда это революции вспыхивали на окраинах страны, а не в столице? Разве на Донбассе революция? Лично у меня, даже язык не поворачивается назвать происходящее на Донбассе революцией - это значит (на мой взгляд) унизить Донбасс.

-После первых переговоров Мозгового, которые вы смотрели, его соратники высказали ему, что он не правильно себя повёл, стараясь избежать критических разногласий с противниками в разговоре.
-На вторых переговорах он их уже не избегал. И знаете какой вопрос вылез углом? - Национальный. И он был во всём. Достоевский сказал "Русский человек без Православия - дрянь." А на второй встрече ,на которой участвовало по несколько человек с каждой стороны, был поставлен вопрос так "Русский человек, выступающий против России и поддерживающий Америку - не русский человек. А мы русские. А вы кто?". Идеология уже явилась надстройкой над национальностью.

-Как я могу назвать происходящее на Донбассе простой революцией? На мой взгляд. Сугубо на мой взгляд.

-А вот это точно. Но как бы хотелось узнать Промысел Божий в этом вопросе.

-А как вы общались?

Действительно, как ни назови, это зло, погибают люди,и сам разговор о причинах, смысле не очень приятный, режет слух. Здесь горе, боль и наши рассуждения кажутся холодными, даже циничными. Но может это нужно понять, чтобы зло не распространилось.

Украина поняла, что нужно сделать для того, чтобы зло не распространялось дальше тех мест, где оно уже есть.
И для того, чтобы зло не распространялось дальше Украина строит стену вдоль российской границы и вдоль линии разграничения с пророссийскими сепаратистами.
Изолирует зло.

Правительство решило остановить любую финансовую деятельность на территории, где есть террористы.
Если пенсионер хочет и дальше получать пенсию — он должен выехать на контролируемую украинской властью территорию, зарегистрироваться как переселенец, жить там и получать соцвыплаты. Если же не уедет — пенсию ему начислят, но получить он ее сможет только тогда, когда его регион будет освобожден.
Вместе с тем Украина и в дальнейшем будет поставлять газ и электричество на оккупированный Донбасс.
При этом Яценюк отметил, что до тех пор, пока территории Донецкой и Луганской областей будут контролироваться самозванцами, центральный бюджет не будет туда отправлять деньги.
«Правительство не будет финансировать террористов», — сказал Яценюк.
Он также отметил, что все пенсии, социальные выплаты, все льготы насчитываются для каждого человека.
«Российские террористы уберутся прочь с территории Донецка и Луганска, мы вернем контроль над территориями и выплатим персонально каждому человеку ту социальную льготу, на которую он имеет право. Сегодня платить деньги на этой территории, это значит, что деньги не дойдут до людей. Их украдут российские бандиты, и это ничто иное как прямая поддержка российского терроризма», — сказал глава правительства.
Он напомнил, что в соответствии с Минскими договоренностями, Россия должна была прекратить поддержку террористов, а Украина – восстановить контроль над территориями.
«Выполните договоренности, очистите территорию от этой заразы, которую вы завезли, и не делайте людей заложниками своих имперских амбиций, потому что люди страдают», — сказал Яценюк.

Из коментов:
Для Демушкина и ДИВа я хотел бы сказать: Вы достойные люди, полностью сформированные представители своей нации с трезвой головой, не хуже американца, немца, англичанина или француза. Мой совет вам заниматься спасением себя, своей семьи, друзей, соратников и т.п. Как бы не было неприятно- русские конченная нация в массе своей- остались отдельные люди, но большая часть спасения и помощи не достойна! Это даже не обсуждается. И генетически (кровно уже) и морально и идеологически- нация что называется конченная. Она и не достойна стараний таких людей как вы/мы. Попробуете их спасать, вразумлять- положите на это дело свою голову, а они будут плевать на вашу могилу. Возможно сейчас вы не прислушаетесь к этим словам, но я свое дело сделал, информацию вам дал! Обидно было бы если вы это поймете поздно в старости или попав в "историю". Ещё обиднее если вообще не поймете и все будете объяснять кознями власть имущих.
Поройтесь сами посмотрите... кого вы защищаете: тех у кого 70% разводов на 1000 браков 700 разводов в первые 3 года? 1 место по наркомании, 1 место по курению, 1 место по детским самоубийствам. Статистика, сами поглядите. Вы на 1000 женщин до 18 или до замужества можете хоть 50 девственниц дать? Нет такого даже в Америке!
Это не значит что не нужно ничего делать. Это значит что нужно отказаться от иллюзий и ограничить свои цели- что, я вам гарантирую, очень значительно повысит качество результата.
НЕ ДОСТОЙНЫ ОНИ ЭТОГО, РОССИЯ КУАК РАСПУТНАЯ ЖЕНЩИНА, МОНАХИНЕЙ УЖЕ НЕ СТАНЕТ КАК НЕ КРУТИ! ТАК ЧТО СФОКУСИРУЙТЕСЬ НА СВОИХ ЛОКАЛИТЕТАХ И ПОДНИМАЙТЕ КАЧЕСТВО СВОИХ НУКЕРОВ И СОБСТВЕННОЕ БЛАГОСОСТОЯНИЕ. ВЫ СКОРО ПОНАДОБИТЕСЬ СТРАНЕ!

P.S.
Христианин,
а вы к священнику какой конфессии обращались?

К христианской.

-Христианин, а вам сколько лет?
-Хотел вам дать ссылочку на сводки от ВСН. Так, что бы сравнили одни события с одной стороны и с другой. Но, по-моему это бесполезно. Если человек сам был в Крыму, видел кто там живёт и как там относятся к России и Украине, у него есть интернет и он может самолично найти сюжеты снятые самими крымчанами (простыми людьми), пообщаться с крымчанами, но при этом упрямо продолжает твердить "Крымчане за присоединение к Неньке. Там голосовали под дулом автомата.", то этот человек либо
-сознательный лжец, который понимает, но врёт и не краснеет;
-настолько зашорен, что даже не пытается разобраться и найти истину. А ведь ситуация однозначней некуда. Кто хотел, уже сам бы понял, а не пересказывал бы какие угодно СМИ.
-либо неповзрослевший подросток, который из-за упрямства не хочет признавать то, что ему не нравится.
-Так сколько вам лет, Христианин?

Вы слишком много себе понимания приписываете, Христианин. Дождитесь когда об этом вам другие скажут. Иначе это на бахвальство смахивает.

Вот пример лжи на lenta.ru:
"Отношения Запада и России ухудшились из-за ситуации на Украине. 16 марта в Крыму прошел референдум, в ходе которого более 96 процентов граждан выступили за присоединение Республики к РФ."
http://lenta.ru/news/2014/11/14/putin/
"Более 96 процентов граждан выступили за присоединение Республики к РФ" - это ж сколько граждан пришло на референдум? В какой стране Вы видели такую явку на выборах?

Есть другие данные - приводите. А где ложь так и не понял.

Ложь в том, что для того чтобы "96 процентов граждан выступили за присоединение", на референдум должны были прийти все жители Крыма - включая детей, больных, заключенных и т.д. - поскольку все они являются гражданами.

Нужно было писать не граждан, а "принявших участие в референдуме" - и указать сколько именно граждан взяли участие. Если пришло всего 100 человек и из них 96 проголосовало "за" - то нельзя писать что 96% граждан проголосовало "за".

Неплохо было бы также сообщить на основании какого закона был проведен референдум, и почему во время его проведения украинские военные части были заблокированы русскими военными.

Ложь в том, что для того чтобы "96 процентов граждан выступили за присоединение", на референдум должны были прийти все жители Крыма - включая детей, больных, заключенных и т.д. - поскольку все они являются гражданами. Нужно было писать не граждан, а "принявших участие в референдуме" - и указать сколько именно граждан взяли участие.

Чего добился «великий стратег» РФ в 2014 году
За неполный 2014 год руководство России
- сжало рынки сбыта основной российской продукции
- отрезало РФ от международных рынков капитала
- подставило ее под исторически беспрецедентные международные санкции
- встало на путь полнейшего развала экономики страны
- обвалило национальную валюту
- добилось повсеместной международной изоляции
- сделало братскую страну Украину и братский украинский народ врагами России. Украинцы на протяжении столетий не простят унижений, смертей, ранений и разрушенных человеческих судеб невинных украинцев и их семей.
- сделало из народа России стадо безмозглых фашистсвующих баранов
- развязало реальную войну и новую холодную войну
- заложило фундамент нового ускоренного продвижения НАТО на восток
- показало более слабым странам, что им необходимо ядерное оружие
- сдало Россию Китаю на столетия.
Вот что сделало политическое руководство России в 2014 году. Вот чего добился «великий стратег» Путин, офицер КГБ в отставке. Знает ли об этом сам Путин? Теперь съездив в Австралию, он точно знает. Потому что ему указали на дверь и исключили из G-20.

Донбасс и Луганщина

Как меня умиляют некоторые человеки - не видел, не знаю, где? кто? нету. Не видел бандеровцев, нету у нас их. Всё Киселёв придумал. Вот и Христианин про Бандеру мало что слышал, нетути их. Правда даже картиночка с призывом помолиться за Украину и ту с бандерложьим флагом разместил.
-Христианин, вот вам песня "Кто на нашу землю с оружием придёт..." от Всевеликого Войска Донского (Стасу не слушать, ибо "казацкого роду")
http://www.youtube.com/watch?v=sbX9EihMvBY
может поймёте, почему сына вашей сестры убили.

Игорь, сын моей сестры исполнял свой долг - он был военнослужащий.

Не приведи Господь такой долг исполнять - стрелять по своим же гражданам.

Вы бы на его месте дезертировали, не так ли, Александр? А Вы, Игорь?

10-е января.
Что перемирие кончилось?
-Донецк опять обстреливают из артиллерии. В Песках, Авдеевке, аэропорту бои. Под Марьинкой и Красногоровкой тоже.
-ВСУ вошли в Новотроицкое (около Докучаевска) со стороны Ольгинки вместе с техникой. Севернее Новотроицкого, около Берёзового, тоже бой.
-Со стороны Станицы Луганской была попытка прорыва на Луганск прямо во время видеоконференции между контактными группами Киева и ДЛНР. Бой шёл 4-5 часов. Вроде как атаку предприняли батальоны "Айдар", "Днепр", "Чернигов", "Торнадо" и батальон Ляшко, которые позиционируются, как неподконтрольные Киеву. Кажется эту попытку прорыва пытаются замять, что Киев, что ЛНР. Видно есть причины.
-ДНР и ЛНР объявили о возвращении, отведённой ранее артиллерии, на позиции.
-Вчера ВСУ предприняли попытку атаки одновременно на их бывший блок-пост №31 и на Донецкий. Интересны подробности от ополчения: "в атаке участвовало по 5 танков на каждом направлении, 4 из них подбиты. У нас подбит один. Чего они хотели, если у нас только на 31-м блок-посту 9 танков имеется". Сегодня ответка от ЛНР: атака на блок-посты 29 (около Донецкого), 37-й (около Крымского) и на само Крымское.
.
-По обновлённым данным численность ВСУ в зоне АТО и ВСН возрастает, с сохранением пропорции 2:1. Теперь ВСН - около 40 тыс., ВСУ - где-то 75-80 тыс.
.
Что же это? Опять война?

Очень шаткое перемирие. Трудно предположить, что будет дальше.

Как-то уже перемирием назвать сложно.
Начиная с сентября все друг друга обвиняли в нарушении перемирия, но практически обменивались взаимными артобстрелами. Три недели была тишина, если не брать во внимание взаимные обвинения "Они готовятся к нападению. Они подтягивают войска. Они нас провоцируют." Но тишина была. Практически тишина.
-А сейчас, последние три дня, артиллерия опять молотит с обеих сторон. Под Донецком, Докучаевском, Станицей Луганской контактные бои, которых практически не было с августа. На Бахмутке уже потери 2-5 танков в день с обоих сторон, последние три дня.
.
При этом идут переговоры в режиме видеоконференции. Или это способ давления такой на противоположную сторону?

"ЛНР" уже Россия???

"Несколько человек одетых в красноармейскую форму..." вот наглость, и это обязательно "бЕндеровцы".

"ЛНР" уже Россия???

Думаєш, що тобі це так минеться??? Бог все бачить і все чує.

-Ну что война?
-Или что-то Киев к концу дня скромнее себя вести стал.

Это же ты должен доказывать! Ты обвиняешь.
Презумпция невиновности — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное».

Спешить с выводами пока не стоит. Эта провокация (в Волновахе) преследовала определенную цель, а вот насколько эта цель достигнута - пока не ясно.

Ну, давай ці докази в студію!

Ваш учебник???

Я не составляю учебники. Можете воспользоваться учебниками изданными в России. Украинским я не советую особо доверять. Много откровенной лжи. На ТВЦ даже целая передача, посвященная этому, выходила.

Игорь, а почему вдруг остановилось наступление ополченцев до Минских соглашений? По каким соображениям это было сделано? На мой взгляд, продолжи ополченцы наступление, не то что Донецкая и Луганская области были б полностью под их контролем, но и Харьковская, и Запорожская. Да и чем черт не шутит, Днепропетровская.
Идет какая-то скрытая возня, о результатах которой мы едва догадываемся. И как будет сейчас - трудно судить.

-Да уж, всё в этом мире взаимосвязано - и политика и война. Но в отличии от вас, Александр, я не буду отрицать, что события приведшие к Минским соглашениям прошли не без участия ВС РФ в том или ином виде.

Да это так, напоминание таким Стасикам кто они есть и откуда.

Инвформационная война. Конечно, должно быть и информационное сопротивление. Вражеская информация всегда извращенная.

кто ругает Россию, тот правду говорит - глупо.

,то само собой разумеется. Россия агрессор, окупировала чужую территорию.

http://sprotyv.info/ru/news/11339-bunt-v-dnr-kadyrovcy-rasstrelyali-rossiyskogo-oficera-i-trebuyut-zabrat-plennyh-u

И уже российский фюрер высунулся с мирными инициативами. Порошенко молчит. Нельзя верить русским - сколько раз уже убедились.

А що за груз 200 там постоянно возят в белых камазах на Россию???

А насчёт аэропорта есть замечательная русская поговорка:
- Сегодня мы взяли Донецкий аэропорт !
- И вчера мы взяли Донецкий аэропорт.
- И позавчера взяли...
- И завтра возьмём !

УкроСМИ пишут(!) о том, что аэропорт защищается "киборгами", а журналисты LifeNews и "России 24" лазят по всем терминалам, снимают, и видно плевать хотели на всех обороняющихся там "киборгов".

Это очередной фейк российских СМИ.
Фото и видео Донецкого аэропорта делается в супермаркете "Метро", давно разграбленном бравым ополчением и в не меньшей степени пострадавшем от обстрелов, чем аэропорт.
Например, этот снимок очень похож на разбитое здание аэропорта. Но на заднем плане хорошо видны стеллажи для товаров.
Так делается ложь.

Как люди не боятся грешить против Заповедей Божьих??? В частности, против девятой. Это смертный (тяжелый) грех, наговаривать.

Почитай это, поклонник бандита с христианскими наклонностями:
http://infoglaz.ru/?p=52204

Интересно, а Стасик, дочитал до конца? Сомневаюсь. Внутренняя релюшка сработала.

Это супермаркет, который лайфньюсовцы выдают за аэропорт.
Но у меня есть подозрение, что российским потребителям можно любой курятник впарить за аэропорт.
Опять обгадились.

Даже если это фото не является свидетельством преступлений УПА,то почему тогда поляки поверили фальсификации? Да потому,что это вполне почерк воякИв УПА.

Да потому, что Польша стала тогда коммунистической. Польша бЫла тогда марионеткой Москвы. Поэтому "поверили".

Да потому, что Польша стала тогда коммунистической. Польша бЫла тогда марионеткой Москвы. Поэтому "поверили".

В Донецьк увійшли українські війська!

Ужос !
Александр, а шо ещё нельзя говорить полякам ?
На Евре-2012 махачи с ними возникали почему-то у вас, а не у нас.

Придумывай другие оправдания,все памятники постсоветской эпохи
http://pshentsoff-news.livejournal.com/7251.html

А отчего ж провокация случилась, Александр ?
Неужто кто-то из ваших им про Бандеру сказал ?

Даже если это фото не является свидетельством преступлений УПА,то почему тогда поляки поверили фальсификации? Да потому,что это вполне почерк воякИв УПА.
Есть служебные доклады Cудоплатова для внутреннего пользования НКВД.Это документы в которых зафиксированы методы борьбы УПА.
Здесь про него самого:http://www.vgorode.ru/#/people/showPost/ep/27/postId/87209992/tId/24180476/id/24180475

Игорь, как же так получилось, что Вы еще, наверное, несколько месяцев назад писали о взятии аэропорта ополченцами, и не один раз?

Вы ошибались? Вас ввели в заблуждение Ваши СМИ?

Или я Вас не правильно понял?

-Всё очень просто, Христианин. Давайте я вам немного расскажу про то мироздание в котором мы живём - дело в том, что оно не статично, а изменчиво, и изменяет своё состояние в процессе такой сложной и непонятной для нас придумки Бога под названием "время".
-Именно поэтому, когда я пишу о том, что "взят аэропорт" (а чаще всего я писал о взятии отдельных зданий аэропорта), или какое-нибудь село, то я ставлю дату (это такие цифирьки, которые выражают течение времени), иногда использую выражения "на данный момент" (с той же целью, что и ставлю дату). Ферштейн?
-Итак динамика развития событий в аэропорту во времени:
-Аэропорт Донецка:
13.01 - среди зданий и сооружений, которые можно отнести к аэропорту за ВСУ находились: Новый терминал, Диспетчерская вышка, РЛС, метеостанция, в/ч ПВО (номер не помню)
13.01 - обрушена Диспетчерская вышка - то ли расстреляна из танков, то ли артиллерией (не принципиально). Позиции вокруг вышки остаются за ВСУ (фото российскими СМИ предоставлено)
15.01 - штурмовыми подразделениями ВСН захвачены 1-й и 4-й этажи Нового терминала, а также лестничные пролёты. За ВСУ остаются 2-й и 3-й этажи Нового терминала. Остатки Диспетчерской вышки расстреливаются ВСН из артиллерии (видео с 1-го и 4-го этажа предоставлены российскими СМИ, особенно показательны здесь именно панорамы, на основании которых каждый желающий может взять план аэропорта и удостовериться откуда сделаны кадры. Фейк про "Metro" только для читателей укроСМИ актуален). А теоретически, Христианин, за кем при таком раскладе аэропорт? А даже более детально - за кем Новый терминал?
16.01 - ВСН взят и 3-й этаж. За ВСУ остаётся 2-й этаж Нового терминала (видео предоставлено).
17.01 - Новый терминал полностью за ВСН (видео Захарченко с целой толпой журналистов из Нового терминала и панорамами есть). ВСН говорят, что возможно остались какие-то отдельные бойцы ВСУ в Новом терминале, не сдавшиеся, но и не оказывающие сопротивления. Одним словом - прячутся.
с 17.01 по сегодня - постоянные контратаки ВСУ на Новый терминал (отсюда и видео с пленными).
.
На данный момент по прилегающим к аэропорту сооружениям: в/ч ПВО и РЛС за ВСУ (поэтому можете считать, что аэропорт за ВСУ), Диспетчерская вышка - не знаю, метеостанция - за ВСН (это сообщение только письменное, поэтому сомнительное).
.
Всё что сказано, подтверждено видео.
Читаю украинские СМИ - сообщения, что "киборги" держаться, им направлена помощь и т.п. и т.д. И ни одного нового видео с Нового терминала, только те, где не понятно место съёмки.
Кто предоставит новое видео про ВСУ в аэропорту?
.
Сейчас в украинских СМИ пишут, что "киборгов" там и завалили перекрытиями и что взлётка разрушена поэтому аэропорт не нужен и т.д. и т.п. Вообщем, по мне так, если в ближайшие дни ВСУ не отобъёт обратно Новый терминал, то оттуда "выведут киборгов".
.
-А там, кто его знает? Может пока я это пишу, ВСУ занимает и Новый и Старый терминал. А может ВСН окружает Авдеевку, а её колонны движутся на Запорожье.

Спасибо за ответ, Игорь.

Какие дешевые твои отговорки на фоне чего-то стоящего...

Россия перешла в наступление
Количество погибших стремительно растет
Российская правозащитница Елена Васильева подтвердила, что за последние двое суток на территорию Украины зашло три новых военных соединения из России, еще 7000 военнослужащих российской армии зашли за предыдущие две недели. Об этом она сказала в эфире «5 канала». Она подчеркнула, что скопление российских войск на территории так называемых ДНР и ЛНР увеличивается. «За последние трое суток на территории этих так называемых республик идут очень жестские бои, и в результате с российской стороны погибло уже более 380 человек», – сообщила она, добавив, что за сегодняшний день эта цифра может увеличилась. Елена Васильева сообщила, что среди погибших представители спецназа, десантуры и морские пехотинцы. По ее информации, на Донбассе с российской стороны воюют, в частности, псковские и рязанские десантники, морская пехота России. «Очень четко понятно, что Россия пошла в наступление, Путин не выдерживает никаких договоренностей, и перемирье является фиктивным», – подытожила правозащитница.
«Я уже боюсь писать эти цифры. За последние три дня российская армия несет колоссальные потери. 382 человека – отборный спецназ, морпехи, десантура. Раненых до 500 человек. По всей видимости их значительно больше. Но нам не доступны полные сводки раненых со стороны России», – тем временем пишет Васильева на странице созданной ею группы «Груз 200 из Украины в Россию» в сети Фейсбук. «Полностью подтвердились данные о том, что российская сторона перестала собирать и хоть как-то сортировать собранные на полях сражений части тел: руки, ноги, головы и другие фрагменты. В морги Донецка привозят останки и не церемонясь, отогревая, распрямляют застывшие конечности, тут же запаковывают их в целлофан, обматывая скотчем, грузят в камазы и отправляют в Россию. Повторяю, это только целые тела. Все так называемые «пазлы» не заморачиваясь, сваливают в общий мешок и утилизируют. Для этих целей применяют любые доступные способы: облить солярой и довзорвать, скинуть в ближайшие шахты-копанки, закинуть в прикопанные мобильные крематории. Ни о каких отборах ДНК и речи нет. Пропавших без вести становится все больше. Я озвучивала еще неделю назад цифры погибших: и пропавших без вести с российской стороны – до 5860 человек. Последняя неделя добавляет еще известные нам цифры в 382 человека. Итого: потери с российской стороны: 6242 только установленных потерь»

Всі памятники в купу. Половина там не польські

Памятник з дітьми повішаними, до бандерівців немає відношення. А ті "мирні" жителі, поляки, які загинули, то ніхто не досліджує як саме і чому. Взагалі коли йде війна, то МИРНИХ жителів майже немає, бо майже всі підтримують ту чи іншу сторону. Це ЦИВІЛЬНЕ населення, але не МИРНЕ, не обманюйтесь.

Думаєте, польська Армія Крайова менше знищила цивільного українського населення. Звичайно, українські селяни підтримували УПА, тому не були мирними, і тому ця Армія є, власне, Армія, а не банди, і Армія народна, без держави, без державного забезпечення... УПА користувалась великою пошаною, авторитетом та любов\'ю народною. Тільки цим можна пояснити тривалу боротьбу цієї Армії, бо без НАРОДУ такого спротиву чужинцям будь-яка армія чинити не може.

Але, давайте подивимось в корінь українсько-польського протистояння: Всі погодяться що навіть Перемишль та Холм це руські міста, не кажучи вже про Львів та інші міста на схід, захоплені та ополячені імперською Польщею. Тому, рано чи пізно, цієї війни слід було очікувати. А причина цієї війни колишня польська експансія. Тому прошу, якщо хтось хоче говорити про волинську різню, то нехай об\'єктивно висвітлює ці події, з обох боків протистояння. Чому ніхто не сказав скільки українців полягло від рук Армії Крайової???

Я привожу слова российской правозащитницы.
Если не верите ей, дело ваше. Но утверждать что это ложь, по крайней мере, неразумно.
Все что вам не нравится, значит, ложь?

Людей не убивали по этническому признаку, а убивали врагов.

Доказательством есть то что в УПА служили и евреи, и армяне, и цыгане, и россияне и др.

Стасик, бросте распространение лжи. Да ещё такой бредовой. Где зашли, какие соединения?
Я вам открою маленький секрет: на многих пограничных пунктах на границе РФ и Украины постоянно дежурят наблюдатели ОБСЕ. Уж они бы передвижение большой массы войск заметили однозначно.
И с потерями тоже самое - кто считал убитых, кто проверял их государствееную принадлежность?
Хотите я вам вилку пришлю - лапшу с ушей снимать?!

Мы уже говорили о том что гражданское население еще не означает мирное население.
И, притом, там с обеих сторон были жертвы.

Как работает конвейер раша-ТВ.
На фото слева вверху актриса российского телевидения Галина Пышняк рассказывает о мальчике, распятом в Славянске.
На фото справа вверху она же изображает по российскому ТВ жертву обстрела в Волновахе.
На фото внизу она же 22 января в Донецке около взорванного тролейбуса изображает продавщицу ближайшего магазина - свидетельницу обстрела.
"Многоликость" актрисы заметили сегодня пользователи социальных сетей.
При этом последний сюжет о теракте в Донецке снят непосредственно после взрыва. "Тот факт, что не только съемочная группа российского ТВ, но и все актеры сразу же оказались на месте взрыва, и не просто оказались, а уже были одеты в униформу продавщиц ближайшего магазина может иметь только то объяснение, что российское ТВ заранее знало, где взорвется"

Огорчу Мистика с его голословной сенсацией - на российском телевидении нет актрисы Галины Пышняк.

Убит мэр Первомайска Евгений Ищенко
Честный был мужик. Храбрый. И за других болел.
Слава Человеку!

Она по договору на разовых ролях.
Скриншуты ее ролей приведены выше.
Вам очки дать?

Как вы выразились скриншуты какой-то женщины назвавшейся Галиной Пышняк. Но раз уж вы так хотите, то сами возьмите очки и покажите на ваших скриншутах договор, о котором вы говорите, паспорт этой женщины (а вдруг она не Галина вообще и по национальности какая-нибудь француженка), место ее работы, должность.

-Ну что? Штурм Мариуполя?
Или разведка боем?
Кто обстреливает восточную окраину города? ВСН уничтожает блоки на въезде в Мариуполь? Или ВСУ пытается остановить наступающих? Или и то и другое? Но факт остаётся фактом - восточная часть Мариуполя под обстрелом. Погибло 15 человек, 62 ранено.
http://www.youtube.com/watch?v=QEIUSb0WJcc&x-yt-ts=1421914688&x-yt-cl=84503534&feature=player_embedded
-На северо-востоке, в р-онах Сартаны и Талаковки бои в застройке.

А-а-а-а.... то Мариуполь можно вам бомбить? Ведь Донецк то бомбят (только сепараторы и бомбят, чтобы дискредитировать Украину). Но вы уже не скажете что "укропы" бомбят Мариуполь, чтобы дискредитировать Россию.

Еще круче - целая область сепаратистов. Вы там собак, кошек и другую живность в сепаратисты еще не начали записывать.

А что надо чтоб челая область, чтоб вести огонь по городу??7
Зачем эти затычки?

Я, Александр, напишу от себя, что вы - фашисты. Ваши орки убивают людей, а вы потешаетесь.

Если у вас, латышей, нет собственного мнения, а есть только мнение ЕС и США, то это не значит, что у украинцев (у каждого персонально) нет мнения? И это мнение не едино. И коль не дали возможности высказать свою волю на референдуме, то украинцы (как и жутко агрессивные русские, ибо мы одного поля ягода) решили высказать своё мнение с помощью оружия. А вы всё никак не можете понять, что некоторые народы рождены не выслушивать и принимать чужое мнение, как вы латыши, а иметь своё.

Сейчас взгляды многих украинцев радикально поменялись. Народ с одной крайности впадает в другую. Когда же мы осознаем что ни НАТО, ни ЕС, ни ТС ничего хорошего не принесут, только мы сами у себя дома можем навести порядок. Для этого надо всего лишь закрыть границы и покупать только то, чего нет в Украине. Но, мasонское правительство в этом не заинтересовано.

Для того, чтоб напрочь отвлечь русский народ от посещения INSTAGRAM, где можно видеть счастливую, свободную и сытую жизнь "буржуев", с 1 февраля запускается российская программа ВСЕМСТОГРАММ!

Мистик, а вы исповедуете культ сытой жизни на этой земле? Это противоречит Евангелию.

Видимо это противоречит вашим взглядам. Но полностью соответствует Учению Христа.
Он сказал:
"Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком." (Ин.10:10)
Жизнь с избытком будет у того, кто следует за Христом :)
А вы можете бедствовать, если вам это так нравится. Это ваша проблема.

Поняли, Мистик? Ржавчина будет свидетельством против вас и съест плоть вашу, как огонь. Христос, когда говорил о избытке жизни, думал о ржавчине? Нет, дорогой будда, идите и поскребите себя наждачкой и вы увидите, что вы пустотелый и местами худой, как выеденное яйцо.

"Избыток жизни" о котором сказал Христос можно понимать буквально, как жизнь с избытком. Если вы понимаете это словосочетание как-то иначе, то сначала вам надо привести свое понимание и лишь потом рассуждения, цитаты и пр. Пока вы не озвучили свое понимание "жизни с избытком" разговор на эту тему не имеет смысла, поскольку отсутствует предмет обсуждения.

"Избыток жизни" или "жизнь в избытке" о котором сказал Христос не понимается так, как вы его представили ( дословно - Культ Сытой Жизни на Земле или культ чрева ).
Для этого я привёл полный контекст.
Главное здесь
10 Я пришел для того, чтобы имели жизнь
Какую? Земную? Нет конечно.

Карл цитирует Писание:"19. Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20. но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21. ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше." Куда уж конкретней. Карл говорит не от себя.
мистя: "Жизнь с избытком это полнота жизни. Это развитие и реализация своего творческого потенциала, замыслов, идей. Достижение поставленных благородных целей. Это избыток возможностей в жизни, вот что такое жизнь с избытком." мистя, вы сами придумали про "творческий потенциал" и прочую ахинею, или где-то вычитали?

https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=85114404&x-yt-ts=1422579428&v=3ZjSywaatCk#t=69

Мы говорим о том, что вы неверно истолковали это
10. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.
(Св. Евангелие от Иоанна 10:10)
Имели жизнь и имели её много, через край
38. Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
(Св. Евангелие от Иоанна 7:38)

Например, что такое ваша собственная жизнь и как вы представляете себе свою собственную жизнь "с избытком"?

Давайте с вами придём к единому знаменателю. Для меня, моя собственная жизнь на земле - это не жизнь.

А для вас, что есть жизнь? Самореализация в оптимизации технологий по усовершенствованию методов и способов ловли блох?

Кто для вас Христос?

Отвечу за него. Христос для Мисти это человек, который стал Богом и показал путь другим. Пусть Мистя кинет в меня камень, если это не так.

Да, да. А ещё мистик стремиться его догнать и перегнать.

Иисус из Назарета не стал Богом.

17. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:17)
Изучайте писание и возможно станете православным, и будете иметь жизнь св избытке.

Я уже провел дискуссию на эту тему на другом форуме. Там серьезный народ с высшим образованием и их аргументация была весьма интересной.
Вы же просто цитируете Писание без собственного его понимания. Поэтому дискуссия с вами не представляет для меня интереса. Писание я и так знаю и не нуждаюсь в цитатах.

Скажу вам вот что:
"хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?" (Иак.2:20)
По этой причине, даже если вы придерживаетесь самой ПРАВИЛЬНОЙ в мире теории. Даже если вы изучили Писание наизусть и можете на каждый случай жизни подобрать цитату, все это будет для вас АБСОЛЮТНО без толку. Все это коту под хвост БЕЗ ПРАКТИКИ.
А практики без веры не бывает, поскольку человеку нужен побуждающий мотив. Для дел нужна мотивация. Без мотивации вы не оторвете свою задницу от дивана.
Христианская практика такова:
- соблюдение заповедей организуют жизнь человека
- соблюдение всех постов, в т.ч. по средам и пятницам усмиряют эмоции
- молитвенное правило организует ум
- исповедь и покаяние очищает сознание

Если вы все это соблюдаете и практикуете как должно, то вы на правильном пути. А что вас побуждает делать это не имеет никакого значения.
Вера в деда Мороза, который по обстоятельствам придет к вам с подарками или с розгами. Это для детишек.
Страх вечных мучений в аду и надежда на вечное блаженство в раю. Это для взрослых детишек. Те же розги и подарки.
Плохая или хорошая реинкарнация для фанов восточной философии.
Все это АБСОЛЮТНО без разницы. Абсолютно все равно, что побуждает человека к ПРАВИЛЬНЫМ действиям. Главное действия, практика, а не побуждающий мотив. Поскольку результат несет ТОЛЬКО практика, а не теория. Вера без дел мертва!
Поэтому чисто теоретические дискуссии бессмысленны, по большому счету.

Александр, это правда или фейк ?
"Понятно, что придет весна — пойдет крапива, и будет легче. Но до весны еще дожить надо".
В администрации Вологды эти слова посоветовали расценивать как шутку.
А если как шутку, то и крапивы не будет ? Александр, Вы пишите, ежели чо, дайте адрес, попытаюсь Вам гречки прислать.

Похоже захлопнули котёл. Значит США с Меркель потребуют "мир-дружба: прекратить огонь" для деблокирования котла. Интересно, продержится ли Порошенко хотя бы до апреля? Уж очень его прессуют Айдаровцы. Сейчас они определяют, кто будет рулить Украиной.

В Мюнхене над вами просто-напросто смеялись.
Шуты вы.

-Пока в ВСУ вроде как паники нет - в котле боеспособные части, БК у них пока есть, со стороны Светлодарска две БТГ, на которые есть надежда, что они смогут деблокировать котёл. Но при сохранении такого положения, что будет через неделю? Очередной разгром ВСУ?! При этом ожидаемый?!

Как ни парадоксально, но если произойдет очередной разгром ВСУ, то это пойдет на пользу. Это ВЫНУДИТ США пойти на решительные действия против России. Точнее, против режима Путина. Мир наступит лишь тогда, когда падет фашистский режим Путина. А сделать это под силу лишь США.
Пока Путин у власти, он будет всеми силами стараться уничтожить Украину как самостоятельное государство.

Да, действительно в Мюнхене речь Лаврова высмеяли.
Российская ложь настолько всем надоела, что над ней уже смеются. Смеются европейские лидеры, главы государств собравшиеся в Мюнхене.
Смех смехом, но у кремлевских клоунов есть ядерная бомбы. Шутники с бомбой (обезьяна с гранатой) это непредсказуемо.

В Мюнхене над вами просто-напросто смеялись.
Шуты вы.

Сегодня в 6:15 президент Украины Порошенко вернулся из Краматорска. Он назвал обстрел города зверским и варварским.
"Краматорск стал жертвой зверского, варварского обстрела. Возможно, из наиболее мощного оружия, что сегодня существует - систем залпового огня "Смерч", кассетными боеприпасами, которые запрещены. Этот удар был нанесен непосредственно по жилым кварталам Краматорска, где проживает более 80 000 жителей. 41 дом, в котором проживают гражданские жители, поражен ракетами "Смерч". 16 погибших, в основном мирные жители. 66 раненых, 11 в чрезвычайно тяжелом состоянии, 5 детей. Они за что пострадали?" - спросил Порошенко.
Он сообщил, что побывал в больницах и услышал от людей лишь желание, чтобы агрессор покинул украинскую землю.

От себя добавлю, что обстрел Краматорска был проведен для того, чтобы рашисты (русские фашисты) типа Александра, Игоря, Сергея могли бы радоваться мощи и "победам" русского оружия.

Все силы ополченцев сосредоточены вокруг дебальцевской группировки ВСУ и вести огонь по Краматорску, который находится в нескольких десятков километров от линии соприкосновения, не могли ни теоретически, ни практически.

http://ria.ru/world/20150210/1046975198.html
-Да ну хватит вам, Александр. Почему же нет?
То, что это "Смерч" уже понятно всем (торчащие из земли хвостовики не дадут ошибиться). Дальность стрельбы "Смерчей" больше 100 км. Огонь могли вести и с Горловки (50 км) и с Певомайска (70 км) и даже с Донецка (80 км).
-Видео смотрели с обстрелом? Кажется уже все посмотрели.
https://www.youtube.com/watch?v=cc9Kh-OL4sQ
-Это только у Мистика стреляли по жилым кварталам. Как видите основной удар пришёлся по аэродрому, а на этом аэродроме чего только не было. Ведь это основное место базирования тыловых частей ВСУ на севере ДНР. Конечно, попали и по жилым кварталам. Судя по видио, разлёт от аэропорта составил где-то 1 км. При допустимом отклонении в траектории для "Смерчей" в 0,3% - это как раз и получается при стрельбе с расстояния км в 60.
-Вот интересное видео от Шария на эту тему:
https://www.youtube.com/watch?v=ztw2kkYf6hw
Интересно здесь то, что вроде как с аэропорта, был сделан залп из РСЗО (я понял так), а потом прилетела ответка.
-Я думаю, что по аэропорту стреляли ВСН. И честно говоря, не могу понять - почему они до сих пор этого не делали? Кстати, артиллерия ВСУ стоит ещё и в аэропорту Лисичанска.

Может быть это вас убедит, Игорь.
http://rusvesna.su/recent_opinions/1423655787

-Александр, у меня очень мало информации, чтобы в чём-то убеждаться или настаивать, что это не так.
-Я, всего лишь говорю, что ВСН имело и техническую возможность и главное важную военную цель данного обстрела. А доказывать что это ВСУ обстреляло самих себя - это из точно такой же оперы, что и "ополченцы обстреливающие сами себя в Донецке и Горловке". Это по-моему. Это по принципу "бритвы Окамы" - наиболее простое объяснение и является наиболее правильным. Хотя я ничего и не утверждаю.
-А это я видел. Извините, Александр, не считаю правильным воспринимать слова "известного блогера dragon-first-1", как какую либо экспертную оценку, тем более сделанную по фоткам из интернета (да оно понятно, что определить направление с какого был нанесён удар проще-простого, но находясь на месте). Поэтому прочитал это, как ещё одно мнение, которое имеет право на существование, но не имеет под собой доказательной базы. А там кто его знает - может он и прав.

Ну что? Очередная клоунада с переговорами?
-Здорово.
Речь Путина после переговоров:
https://www.youtube.com/watch?v=FfpaURoEJGw
Особенно интересно про Дебальцевский котёл - ну конечно они должны сложить оружие (это практически ультимативно), а иначе "если эти будут прорываться, а эти пытаться деблокировать, то какое перемирие? Мы понимаем ВСН - Украина будет виновата." Таким образом, на мой взгляд, Украине в вежливой форме предъявлен ультиматум, выполнить который она не в состоянии. Можно только смягчить - попытаться всё-таки за ближайшие три дня прорвать блокаду Дебальцева, хотя бы дорогу + обочина.
-Поэтому ВСУ пытается сейчас атаковать где угодно. Естественно, прямо сейчас идут атаки на Логвиново. Бои вокруг Логвиново. Я думаю ВСН его не сдаст. На худой конец, есть ещё три километра контроллируемых ВСН на трассе. А тем временем, ВСУ пытаются атаковать и с Песок и в Мариуполе и кажется в Станице Луганской тоже будут имитировать атаки.
.
-Но вот моё мнение - всё это закончиться ещё одним котлом, когда ВСН накроет сверху ещё и Светлодарскую группировку ВСУ. Но не сейчас.

По мне так лушче накрыли бы они Порошенко и его банду.

-Знаете, Александр, на мой взгляд Порошенко не самый худший персонаж в этой банде. А может быть один из лучших (на сколько можно быть хорошим в банде). Почему-то мне кажется, что сам он за восстановление мира тем или иным способом, но вынужден играть по чужим правилам. Но от него тоже что-то да зависит. Во всяком случае Порошенко всё-таки лучше чем Яйценюк или Турчинов. Это чисто субъективно от меня.

Уберёшь одних марионеток, поставят других. Посмотрим, сколько Порох продержится. США свои интересы по Украине в основном выполнили. Что дальше с ней делать, пока не определились. За Сирию тоже отыгрались, бомбят исламистов на её территории. Могут "по ошибке" бомбить и войска Асада. Очередные минские договорённости практически невыполнимы. Единственный новый вектор, это заинтересованность ЕС в прекращении войны у своих границ. Посмотрим, как он повлияет на развитие событий.

Поставить новых марионеток - нужно время. И деньги. Много денег. Пойдут ли США на это?

-Ну не так может уже сейчас? США вложились в Украину ещё год назад и получив дивиденды в виде контроля над руководством страной, а соответственно в значительной степени и над самой страной. Но они бизнесмены, а закон бизнеса - получить надо больше, чем вложил. Основные вложения уже сделаны, механизм внешнего управления Украиной создавался весь этот год. Механизм создан, но на мой взгляд, он неустойчив и может быть разрушен, в чём по большому счёту и заключается противоборство России и США на поле Украины. А Порошенко, Яйценюк, Аваков, Турчинов и т.п. и т.д. - это всего лишь винтики этого созданного механизма. При этом, на мой взгляд, - это не одна, как вы выразились "банда", а несколько противоборствующих. И назначение их в созданном механизме управления Украиной как раз держать другие "банды" в напряжении, а при необходимости и заменять винтики из одной банды на винтики из другой банды. При этом с минимальными финансовыми издержками. Например: если Порошенко начнёт гнуть какую-то свою линию, то его с минимальными усилиями можно будет заменить например на Яйценюка, а будет вымахиваться МВД - перенаправить часть их функций ВСУ, после чего заменить Авакова. Ну и т.п. и т.д.
-В общем сейчас штатниками создан и механизм замены винтиков государственной машины Украины. И это уже не будет стоить так дорого, как создание самого механизма.
-По-моему.

Поведение российского президента Владимира Путина на последних переговорах в Минске и вообще в международной политике напоминает тактику Лисы из одной сказки для взрослых. Хитрый рыжий зверь постоянно обманывал других жителей леса, за что в результате ее часто били. Постепенно звери поняли, что проще и надежнее вообще не слушать лису, а сразу начинать ее бить. И рыжая перестала обманывать соседей. Потому что невозможно хорошо обманывать, когда тебя сразу бьют. Это не просто сегодняшняя геополитическая ситуация, в которой оказался Кремль – тут даже динамика совпадает.
Уже год, как Москва уверенно обманывает весь мир по поводу своей роли в оккупации Крыма и войне в Донбассе. Периодически кремлевские «лисы» запутываются в собственном вранье, меняют показания, но с завидным упорством продолжают рассказывать про ополчение, спонтанные протесты и Грады из Военторга. Поначалу российские объяснения воспринимали всерьез, потом пытались строить диалог на основе доказательств, фотографий, военных билетов, захваченных в плен «заблудившихся» десантников, скриншотов страниц солдат российской армии, где они хватались подвигами в Украине. Увы, стандартная реакция «вы все врете», «ребята заблудились» и «нас там нет, а у вас негры и поляки с легионом НАТО» не оставила миру выбора, и Россию начали бить. Цены на нефть, санкции, лишение права голоса – били в разных местах.
Президент Путин в какой-то момент понял, что синяки уже не проходят, а покрывают все любимое тело, и решил снова всех перехитрить. Он лично поехал на переговоры в Минск, где 13 часов делал вид, что хочет мира. Условия, на которых настаивал спонсор и организатор войны, шансов на успех переговорам не оставляли, но ведь и не за миром Путин приехал. Он просто снова решил всех перехитрить, потому что с понедельника светят новые санкции, а так – вдруг проскочишь? Ну, какие санкции могут быть против страны, президент которой лично приехал поговорить о перемирии?
Увы, хитрость Путина не удалась. Евросоюз принял решение утвердить принятые ранее санкции в отношении России и готовит сценарий на случай срыва подписанных 12 февраля в Минске соглашений. Об этом заявила премьер-министр Польши Эва Копач. «С понедельника вступают в силу санкции, которые были согласованы на последнем заседании министров иностранных дел ЕС. Кроме того, Еврокомиссия готовит сценарий на случай так называемой «плохой погоды». Если окажется, что соглашение нарушено российской стороной, то Еврокомиссия должна быть готова к принятию очередных санкций», - заявила Эва Копач.
Возвращаясь к нашей мудрой и философской сказке о жителях Леса, рискну напомнить, что аналогия с политической ситуацией полная. Путин, как хитрая лиса, снова хотел всех обмануть. Но ничего не получилось. Потому что трудно обманывать, когда тебя сразу начинают бить. Сильно. И вместе…

А что будет с Новороссией, если Россия вдруг перестанет ей помогать?

Перестанет поставлять тысячи тонн амуниции, военное снаряжение, технику и личный состав.
Как долго продержится Новороссия без российской помощи?
Я сказал 2 недели. Поскольку примерно за это время будет использована основная часть имеющейся в наличии амуниции в случае интенсивных боев.

А потом ополченцы, "отпускники" и прочие разбегутся. Поскольку без снарядов и патронов войны не бывает.

http://www.truechristianity.info/forum/threads/?52919

К чему все эти "если"? - Россия помогает Новороссии без всяких "если" и это реальность.

-Ой-ли, Мистик? Сравним с Латвией:

А при чем здесь Латвия?
У вас с головой что-то?
Она ватой набита?
Не понимаете о чем речь?

Речь о том, что оккупированные Россией части Донецкой и Луганской областей Украины не могут существовать САМОСТОЯТЕЛЬНО.

Чтобы продолжать быть "самостоятельными" им необходима российская военная помощь, без которой их ликвидируют. В середине августа 2014 года так и произошло. Тогда ДНР и ЛНР оказались на грани военного поражения и Россия пошла на прямое военное вторжение в Украину чтобы спасти "Новоросию".

В Минске, кстати, речь больше не шла о ДНР, ЛНР и Новороссии. Эти территории Путин назвал частью Донецкой и Луганской областей УКРАИНЫ.
Это связано с тем, что "Новороссия" не может быть самостоятельной экономически. Промышленность убита. Бизнес сбежал туда, где поспокойней и понадежней. Наиболее активная часть населения слиняла.
Бюджета нет. Платить бюджетникам и пенсионерам нечем. Регион полностью дотационный.

Россия платить не хочет и называет эту территорию украинской. Типа, пусть платит Украина.

Украина не платит и не будет платить тем, кто воюет против нее и убивает ее солдат.

"Новороссия" существует лишь благодаря тому, что ей что-то перепадает от России, которая заинтересована в войне на Донбассе.
Поэтому я сказал, что "Без российской помощи Новороссия из себя ничего не представляет".

А вы тут начали что-то о Латвии.
Ватник, однако!

Ещё раз, Александр:
В Минске, кстати, речь больше не шла о ДНР, ЛНР и Новороссии. Эти территории Путин назвал частью Донецкой и Луганской областей УКРАИНЫ.

Вам, как представителю вымирающей страны, с одного раза не доходит.

Уроды, которые захватили власть на этой самой части Донецкой и Луганской областей грозятся отвоевать эти самые области полностью, а потом расползаться чумой дальше по Украине. Смотрите ихние сводки.
То есть, они представляют для нас угрозу.

Донбасс - наша территория. Но мы не согласны с тем, что мы будем кормить и восстанавливать, а вы будете рулить и натравливать на нас пророссийских ватных дебилоидов, творя их руками диверсии, как это нынче происходит в Одессе и Харькове.
Так не пойдёт.

Кстати, какой Вы мистик, раз не знаете значения ваты.Поосторожнее с нами:-)языком трёкайте невесть что.

Хотя я обучался на военной кафедре Политехнического института, а затем служил в Украине в Чугуеве в/ч 44735.

Александр, импонирует Ваша настойчивость. Но как видите, это бесполезно. Вести дискуссию с "непогрешимыми". что бисер метать...

Это в каких же войсках вы, мистик, служили?

В танковых.
Рота связи танкового полка.
На фото здание казармы. Третий этаж левая часть, там мы размещались.
Под башней на втором этаже хранилось полковое знамя и был пост №1.
На площади с Лениным проходили все торжественные мероприятия.
Здание казармы старинное. Первая половина 19 века. Сначала там был дивизионный штаб. Затем различные военные училища. В советское время казарма. Теперь танкисты оттуда съехали и часть этого исторического здания занимает музей.

-Латвия, которая по всем показателям и экономическим и ресурсным на порядок ниже Донбасса может существовать?!

Что такое ТА-57 знаете?

Да.
Приходилось тягать телефонные кабеля. Учились их сращивать и герметизировать. И нам рассказывали байки как перебитый взрывом кабель смертельно раненый герой зажал зубами и обеспечил связь.
Но работали мы преимущественно не с телефонной а с радиосвязью. Как в голосовом режиме, так и морзянкой. SOS и сейчас могу отбить ключом не задумываясь.

На Р-111 работали или на чем другом?

Может и на Р-111. Не помню, поскольку эпизодически приходилось работать и на БТР связи, и на "Бобике" и с переносными рациями.
Но поскольку рвения в службе я не проявлял, то ротный меня отправлял по разным командировкам. Строил дорогу на Черниговском полигоне. Обеспечивал связью саперов на съемках чешского фильма "Соколово" о первом бое чехов. Съемки велись на месте тех боев. А под конец в мае 1974 довелось поучаствовать в дивизионных учениях. Почти реальная война. Наш БТР стоял в первой линии, так что я видел все. Как авиация разбивает мишени боевыми НУРСами. Как ведется артподготовка по переднему краю противники. Артиллеристы стояли где-то сзади за нами за зеленкой. Были слышны залпы, звуки пролетающих над головой снарядов и затем разрывы где-то в километре-двух впереди. Я хорошо помню какой звук у подлетающего к тебе снаряда, и каким он становится, когда снаряд пролетел мимо и удаляется от тебя.

Такая маленькая страна как Латвия может благополучно существовать лишь в союзе с более сильной страной (странами).

Прекрасно понимая этот момент наша страна при первой же возможности вступила в Европейский Союз.

Наша валюта это евро и с экономикой у нас все в порядке. Зарплаты платят. Пенсии и пособия платят. Кто хочет заработать побольше может свободно искать лучшее применение своим способностям на просторах ЕС. В котором живет 600 млн чел, и которое совокупно является одной из крупнейших экономик мира. Наша безопасность это НАТО.

"Новороссия" не может быть самостоятельной экономически.

Промышленность убита. Бизнес сбежал туда, где поспокойней и понадежней. Наиболее активная часть населения слиняла.

Бюджета нет. Платить бюджетникам и пенсионерам нечем.

Регион полностью дотационный и там нет безопасности.

А вот вам загадочки тогда:
ВСУ воюет уже почти год. Как это она делает, если:
1)Украина не имеет собственного снарядного производства.
2)Единственный завод на Украине по производству патронов находиться в Луганске
3)Завод по производству ВВ находиться в Донецке
-Дерзайте, Мистик.

-Ну, Мистик, проводи аналогию с Латвией. Подсказываю: "Такая маленькая страна на данный момент, как Новороссия, может благополучно существовать лишь в союзе с более сильной страной.
-Т.е. сейчас ДНР и ЛНР делают ровно тоже самое, что и Латвия.
-Всё то же самое и Новороссия. При первой возможности пыталась вступит в Таможенный союз.

К сожалению у вас разум не работает совсем.

Мятежные территории Украины не являются СТРАНОЙ. И никогда страной не будут.

Также как не являются странами Приднестровье, Южная Осетия, Абхазия. Их хоть признала Россия, которая их создала.

И ни в какой Таможенный союз эти образования не вступили, поскольку странами НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. А ДНР и ЛНР даже Россия не признает за страны.
Все ваши рассуждения коту под хвост.

Вы элементарно не понимаете что и почему там происходит.

А вот вам загадочки тогда:
ВСУ воюет уже почти год. Как это она делает, если:
1)Украина не имеет собственного снарядного производства.
2)Единственный завод на Украине по производству патронов находиться в Луганске
3)Завод по производству ВВ находиться в Донецке
-Дерзайте, Мистик.

-Не дерзнули, Мистик?
Загадка-то для дилетанта. Что неуч-то так сложно, Мистик?

Вы прочти только эти две строчки или все что я написал? Мнение иностранного политолога вы обходите стороной. А там четко написано - вошли в состав СССР добровольно.

Соединенные Штаты, как и другие западные державы, начиная уже с 1940 года, не признавали, и поныне не признают законности советской аннексии Прибалтийских республик. В ноябре 1975 г. палата представителей конгресса США приняла резолюцию о том, что США, независимо от Заключительного акта, принятого в Хельсинки, продолжают признавать суверенитет и независимость Эстонии, Латвии и Литвы. Тогда же, после Совещания в Хельсинки, президент Франции, премьер-министр Великобритании и канцлер ФРГ также заявили, что их подписи не означают никакого изменения в позициях их стран, не означают юридического признания перехода Прибалтики в состав СССР. Это было условием ратификации (!!!) Соглашения в парламентах названных стран

13 января 1983 года Европейский парламент при участии депутатов 10 государств принял резолюцию, в которой осудил оккупацию Советским Союзом прежде независимых и нейтральных прибалтийских государств, начавшуюся в 1940 году в результате заключения пакта Молотова-Риббентропа и продолжавшуюся на момент принятия документа.
28 января 1987 года Парламентская ассамблея Совета Европы приняла еще одну резолюцию о положении прибалтов, в которой напомнила о том, что инкорпорация этих стран в состав СССР остается вопиющим нарушением прав наций на самоопределение.

А вы, как представитель государства-оккупанта разумеется будете ОТРИЦАТЬ факт оккупации. Также, как сейчас Путин отрицает участие российских военных в войне в Украине.
Ничего не изменилось. Вы ведете себя как СССР в 1939-40 годах.

Православные не каются в своих грехах!

Под православными вы видимо имеете в виду советское правительство.

Я имею в виду вас и лично вас.
Вы оправдываете оккупацию стран Прибалтики несмотря на то, население наших стран, очевидцы тех прошлых событий СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ об оккупации, репрессиях, насилии.
Об этом свидетельствовали мне лично все мои родственники (отец, мать) и близкие знакомые.

Соединенные Штаты, как и другие западные державы, начиная уже с 1940 года, не признавали, и поныне не признают законности советской аннексии Прибалтийских республик. В ноябре 1975 г. палата представителей конгресса США приняла резолюцию о том, что США, независимо от Заключительного акта, принятого в Хельсинки, продолжают признавать суверенитет и независимость Эстонии, Латвии и Литвы. Тогда же, после Совещания в Хельсинки, президент Франции, премьер-министр Великобритании и канцлер ФРГ также заявили, что их подписи не означают никакого изменения в позициях их стран, не означают юридического признания перехода Прибалтики в состав СССР. Это было условием ратификации (!!!) Соглашения в парламентах названных стран

Православные не каются в своих грехах!

Вы говорили о какой-то оккупации, к которой я не причастен и которую я не оправдываю. Я сказал лишь об исторической правде - прибалтийские страны добровольно вошли в состав СССР. То, что с этим не согласны ваши отец и мать, их частное мнение.

С этим не согласно НАСЕЛЕНИЕ стран Прибалтики. В связи с чем наш Парламент принял резолюцию об оккупации.

С этим не согласен конгресс США, который принял резолюцию об оккупации Прибалтики.
С этим не согласны страны Европы, - Германия, Франция, Англия, которые также приняли соответствующие резолюции.
С этим не согласен Совет Европы, также принявший резолюцию об оккупации стран Прибалтики.

Лишь сам оккупант и его наследники считают, что три члена Лиги Наций отвоевавшие свою независимость в боях 19-го года вдруг решили, что они зря проливали свою кровь и им больше не нужны свои государства.
Это советский маразм, а не "историческая правда"!

Говорите за себя. Мнение населения Прибалтики вам не известно.

А то как же. Они же метили захватить эти земли и посадить своё марионеточное правительство.

Можете как угодно это называть, а факты говорят - вошли добровольно, точка.

За себя, всех своих близких, родственников и знакомых я уже сказал - оккупация.
А население стран Прибалтики свое мнение высказало в акции "Балтийский путь".
23 августа 1989 года жители Литвы, Латвии и Эстонии выстроили живую цепь длиной почти в 600 км, до двух миллионов человек, то есть примерно 25 % населения трёх прибалтийских республик в то время. Таким образом соединив Таллин, Ригу и Вильнюс. Акция была приурочена к 50-летию со дня подписания пакта Молотова-Риббентропа, целью акции было привлечь внимание мирового сообщества к оккупации стран Прибалтики в 1940-м году.

И что, захватили?
Нет!
Мы являемся самостоятельными государствами членами ООН. Входим в Европейский Союз как самостоятельные государства. Наши депутаты представляют наше государство в Совете Европы. Все это нас вполне устраивает.

А СССР не только метил нас захватить, но и сделал это в 1940-м году. Посадил у нас свое марионеточное правительство, которое приняло решение ликвидировать Латвию как самостоятельное государство.
Поскольку все это было сделано НАСИЛЬНО, мы при первой же возможности вышли из проклятого тоталитарного СССРа и ВОССТАНОВИЛИ свою государственность.

Можете что угодно говорить, но факты говорят, что нас оккупировали, и этот факт признали все основные страны Запада.
И точка.

Это как переход с одного уровня на другой.

Чего вы тут головы опять ломаете.
Одна фраза раскрывает другую.
Тот, кто идет к Богу ради спасения, тот погибнет. (потребитель Бога, любовь к себе)
Тот, кто отвергает себя и принимает волю Бога в ЛЮБЫХ обстоятельствах, тот спасается. (ПОЛНЕЙШАЯ любовь к Богу при ПОЛНОМ доверии, НАПРОЧЬ забыв себя любимого)
Душевненько можно посидеть и в компании за рюмочкой чая, а духовность, это не что я хочу, а то, что мне дает Бог, хотя я этого могу как раз и не хотеть.
Хотя без первого (хотения спастись) не будет и второго (принятия креста). Это как переход с одного уровня на другой.

Тоже вариант.

На мой взгляд,прежде всего,мы должны хорошо осознавать,что слово "душа" в Библии используется в четырёх значениях:человек,жизнь,кровь,дух.Причём легко понять в каком тексте с каким значением употребляется слово "душа",не прибегая к толкованию отцами и учителями Церкви.

А можно поподробнее?

Подробнее это значит с примерами из Библии?

Если не затруднит.

Душа-человек:1Петр.3,20 Рим.13,1
Душа-жизнь:Ин.13,37
Душа-кровь:уже обсуждали.Речь,конечно,о крови животных.
Душа-дух:Быт.2,7 Зах.12,1

Человек не происходил от обезьяны.
Дарвин жил в 19-м веке, это так, на всякий случай.
А сейчас 21-й, и наука, в отличие от православия, работает над этим вопросом.

Человек не происходил от обезьяны.
Дарвин жил в 19-м веке, это так, на всякий случай.
А сейчас 21-й, и наука, в отличие от православия, работает над этим вопросом.

Когда есть разумные вопросы, то я даю ответы.
А что касается политики, то меня порадовала фигура №2 в РФ. Второй человек после Путина.
Может быть даже его приемник...
Посмотрите на плакаты и портреты сегодняшнего Антимайдана.
Там изображен будущий глава России.
Молодой и амбициозный.

мистя, внимательно посмотрел вашу картинку: "Посмотрите на плакаты и портреты сегодняшнего Антимайдана. Там изображен будущий глава России.
Молодой и амбициозный." Конец цитаты. Вообще-то там изображён ныне покойный Ахмад Кадыров. И молодым назвать я его никак не могу. Я видел его и даже руку он мне пожал. Сильная личность. Жаль, что уже столько лет его нет с нами.