Христианский Форум Форум. Христианство. Православие. Католицизм.
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим                Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой                Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно                Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему                Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе                Не убивай                Не прелюбодействуй                Не кради                Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего                Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего               
На русском Христианский портал

УкраїнськоюУкраїнською

Дополнительно

 
Re[22]: Молитвы из Библии
   
Re[22]: Молитвы из Библии
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru (Христианство. Учение Иисуса Христа) 15-05-2017 20:36

- Ну вот посмотрите - вопрошается - кто дал определение обязательности молитвы этой - Отче наш?
То есть, или этот человек вообще не знает Слово Божие и не разумеет о чем здесь идет речь, или он намеренно уводит других от обязательности исполнять заповеди Иисуса Христа в Новом Завете - и что такое исполнение заповедей учения Иисуса Христа - и есть превеликое благо для человека.
То есть, нежелание молиться молитвой Отче наш - прячется за вопросом - да кто же это, мол, такой дал такое поручительство??
А то, что постоянно приведено обязательность подчинения словам Иисуса Христа - чтобы не истребиться и что Иисус разъясняет - в чем благо для человека - в обращении к Богу молитвой Отче наш - и что Иисус и заповедал - сразу же - молиться молитвой Отче наш ученикам Своим ничего еще не разумеющим - так этого вот как бы и нет вовсе - и читающий такой вопрос этого человека - вот так и подумал бы...
Мол, молитвой Отче наш молиться - так это воля человека такого как я... - а не Бога.
И что еще мы тут видим в этом его сообщении?
Мы видим, что о Иисусе Христе тут и не вспоминается, но идет ссылка на Апостола Христова - мол, Апостол не начинал молиться с этой молитвы - и вывод - для читающих - и вам это не надо - я мол, воздух тут сотрясаю - и причем - как всегда - то есть, - по всем темам и по всем сообщениям. Вот такой краткий словесный блок - вмещающий в себя сразу многое - чтобы воздействовать на читателя.
То в чем тут дело? Вот кроме голословных нападок?


[color=#0000CD]- Дело в том, что некоторые используют такой прием - чтобы отрицать Слово Божие - ту или иную заповедь учения Иисуса Христа ко исполнению.
Говорится, мол, что Иисус так не говорил, чтобы так делать - это с одной стороны, а с другой стороны - наоборот - говорится, что Апостолы так не говорили делать, - и на этом основании и противятся, например, заповеди Иисуса Христа молиться молитвой Отче наш или, например, умыванию ног в собрании - у Апостолов же де, мол, этого в Посланиях их нет - не показано, или Апостол что говорит - по учению Иисуса Христа - но Иисус так, мол. дословно не говорил...
[/color]
А что такое учение Иисуса Христа, слова Иисуса Христа и Послания Апостолов Христовых?
Да это Слово Божие - реченное Духом Святым чрез Апостолов Христовых и записанное ими - все содержание Нового Завета - и слова Иисуса Христа и Послания - мы и знаем в повествовании чрез Апостолов Христовых - как пророков Бога. Это раз.
И два - это то, что все учение Иисуса Христа потому неделимо - а преподается Богом во всей полноте - во всем содержании Нового Завета - и нет такого, чтобы пренебрегать Словом Божием - чрез Апостолов Христовых - и по разным темам и по разным местам изложения в Новом Завете, -
напротив, сказано ясно, что кто не от Бога - тот не слушает Апостолов Христовых - а весь Новый Завет написан Апостолами Христовыми, - и что если кто будет говорить другим не так как это проповедано Апостолами Христовыми - того уже ждет Богом провозглашенная за это преступление анафема.
[color=#0000CD]То есть, Слово Божие Само подчеркивает цельность, целостность и единство как самостоятельное изложение - всего учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых - независимо кто и что говорит в этом изложении - истину Слова Божия - все это изложение Нового Завета и есть Слово Божие учения Иисуса Христа.[/color]
Поэтому все аргументы, что, мол, раз Иисус так не сказал, или Апостолы так не говорят - то и исполнять эти заповеди и наставления учения Иисуса Христа, мол, не надо - есть ересь превеликая - уводящая людей - на самом деле - от послушания Богу в Новом Завете.
И самое интересное во всем этом - что когда некоторыми приводятся такие аргументы - то эти некоторые вдруг становятся такими непонятливыми этого простого вопроса - что если Иисус что не говорил еще или Апостолы не говорили как Иисус  - то Иисус и наставляет - что Дух Святой наставит Апостолов Христовых что и как говорить и напомнит им все то, что Иисус им говорил...
То есть, есть нечто, что будет для Апостолов и в новизне - вот как то, что они не могли ранее вместить, но и как и то, что все сие Слово Божие чрез них- и есть учение Иисуса Христа.
Так и здесь, - этот человек сам не молится молитвой Отче наш - отсюда и его такое противление обязательности молитвы Отче наш и непризнание - что это есть заповедь Иисуса Христа, - он же сам и говорит о себе при этом, мол, да где же это он отвращает других от заповедей Иисуса Христа??
Или он не знает где это написано, или сознательно так говорит - вопрошает - где, мол, написано - что надо молиться молитвой Отче наш - и в обязательном порядке. Но и он не разумеет все благословение Бога чрез эту молитву всех людей - вот благодаря ее возможностям пред Богом.


- А речь и идет - в этой теме, что молитвой Отче наш надо молиться и новичкам ничего незнающим еще - чтобы Бог Сам благословлял их в том, чего им не достает еще, но они этого не знают и потому и попросить это не могут,
или уже для членов церкви, или служителям - чтобы пребывать пред Господом как должно и возрастать в Господе...
Но в этой теме говорится и еще о двух молитвах.
Молитва из Послания к Ефесянам - благословенная Апостольская молитва - чтобы возрастать в разумении Слова Божия.
И обще известный Псалом 90 - в Синодальном переводе - как Слово Божие защиты в обетовании Бога - и в пророчествовании чрез содержание этого Псалма - уже и для самого себя.


- То о чем речь вообще в этой теме?
А речь о молитвенном основании - вот совместно и со всеми вашими обращениями к Богу, и молитвами на языках, и молитвами в служении... - есть нечто общее для всех христиан - чтобы возрастать в Господе - и это есть молиться к Богу - Словом Божием - вот как Бог в Слове Божием дал обращаться к Нему - по воле Его. Слово Божие - и есть воля Бога - без человеческой примеси.
А все кто отрицает Слово Божие - волю Бога - в обращении к Богу - те и мечтают увести людей от послушания Богу - а такое послушание и есть благо для всех человеков.


- Поэтому - когда вас спрашивают - а кто, мол, дал определение обязательности молиться молитвой Отче наш - вы, мол, что ли? То сама постановка вопроса - в отрицательном некоем смысле - и есть завуалированная ересь - ибо если вы будете следовать так хитросплетенно поставленному вопросу - то  и ответ напрашивается сам собой - вот как бы и предугадывается - который и ожидает автор этого вопроса, - вас прямо - таки подводят сходу к такому ответу - что, мол, да ведь никто...
Вы понимаете о чем речь??
Что о Иисусе Христе и Его заповеди - молитесь же так... - тут и близко тогда ничего нет в этом вопросе - но тут есть ересь отрицания обязательности заповеди Иисуса Христа - молиться молитвой Отче наш - и что вообще, мол, не известно чья это заповедь и кому - то из человеков, мол, делать более нечего - когда говорить о молитве Отче наш - как обязательной заповеди Иисуса Христа - как только лишь сотрясять напрасно воздух...

Читать всю тему  Написать ответ

Написать ответ

Обязательные для заполнения поля отмечены *
* Автор:
E-mail:
* Тема:
Уведомить меня по e-mail при ответе и новых сообщениях в теме
Сообщение:            
Адрес сайта (URL):
Название сайта:
Рисунок (gif, jpg):
или ссылка на него:
Размеры рисунка не более 800x800 пикселей, размер файла до 200 кбайт!
Картинка с кодом Введите код с картинки (5 цифр):




Рекомендуйте эту страницу другу!






Подписаться на рассылку




Христианские ресурсы

Новое на форуме

Проголосуй!