Христианский Форум Форум. Христианство. Православие. Католицизм.
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим                Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой                Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно                Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему                Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе                Не убивай                Не прелюбодействуй                Не кради                Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего                Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего               
На русском Христианский портал

УкраїнськоюУкраїнською

Дополнительно

 
Тема: Новорожденный - чем грешен?
   
Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: Андрей 12-03-2008 16:55

Если новорожденный человек уже грешен изначально - откуда его грех взялся? Он ведь еще не жил на земле, в чем провинилась его душа? Почему он вынужден "расхлебывать" грехи своих предков?
Мне вот тут как-то на досуге подумалось: а не являются ли души людей, в телесном их обличьи, демонами, посланными для их исправления на Землю?
Мысль, прямо скажу - бредовая... Но - заинтересовала.
Поискал в интернете на эту тему и ничего толком не нашел.
Может кто что читал по этому вопросу?
Re: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: анна 12-03-2008 19:41

бисмиляхирахманирахим (начало всего - это слово - с именем Аллаха). человек при рождении действительно безгрешен и чист. все начинается с нуля. это заверяется священым Кораном. греху неоткуда было взяться. иншаАллах (в переводе - дай Аллах) вы примете эту позицию. про каких демонов на исправлении вы говорите? жизнь в этом мире - испытание. что заработаешь то и получишь в последующем. как говориться что посеешь, то и пожнешь.
Re[2]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: Андрей. К 13-03-2008 03:59

жизнь в этом мире - испытание. что заработаешь то и получишь в последующем. как говориться что посеешь, то и пожнешь.
Ошибаетесь! Если бы это правило было верно, то ни один человек не мог бы надеяться на спасение именем Иисуса Христа. Настолько грешен мирской человек, настолько он далек от Творца, что порой не слышит Его тихого голоса в своей душе. "Милости хочу, а не справедливости".
Конечно, про демонов, посланных на исправление - бред. Скорее всего, просто бесы морочат голову. Забудем об этом.
Re[3]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: анна 13-03-2008 06:06

Ошибаетесь! Если бы это правило было верно, то ни один человек не мог бы надеяться на спасение именем Иисуса Христа. .....

бисмиляхирахманирахим. уверена что не ошибаюсь. вам следует подумать о вашей позиции. по вашему и мать тереза и сталин (гитлер, ганнибалы, убийцы) будут спасены... смешно... зачем тогда правила, по которым мы должны жить? если человек всю жизнь творит безобразия, пакости и мерзости, если он не раскаивается в этом, не прекращает таких действий , то не будет он спасен. но если он одумается, пожалеет о содеянном и не вернется больше к прошлому , то здесь уже другой случай. на все воля Аллаха. милость его безгранична. он обладатель 99 прекрасных имен, но он умеет и наказывать, если есть за что. я тоже надеюсь на милость Аллаха и прошу прощения за все вольные и невольные грехи.
Re[4]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: Татиана 13-03-2008 07:54

На новорожденном первородный грех: он зачат в грехе. Вот крещение снимает с него этот грех.
Re[4]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: анна 13-03-2008 11:10

вы пишете что "На новорожденном первородный грех: он зачат в грехе. Вот крещение снимает с него этот грех."
а что, зачатие это грех? Аллах создал человека с потребностями. у каждой части тела есть своя обязанность. вы же кушаете, ходите, разговариваете - это что -тоже грех?
Re[5]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: Татиана 13-03-2008 14:46

Если близость между мужчиной и женщиной не грех, то почему мусульманки так тщательно моются после близости? И, если мне не изменяет память, именно эта греховная вода сделала один бок свиньи несъедобным для мусульман. А вообще межконфессиальные споры ведуться с незапамятных времен. Бог един. Мое глубокое убеждение в том, что каждый человек вправе выбрать для себя религию. Необходимо просто уважительно относиться к людям другой веры и не навязывать им свою веру, свои убеждения, свое мнение. Типа: "мнение отличное от моего - есть неверное".
Re[6]: Новорожденный - чем грешен? для Татианы               [Написать ответ]
Отправитель: анна 13-03-2008 17:29

Бисмиляхирахманирахим. не только мусульманки но и мусульмане тщательно моютя после близости. чтобы быть чистыми. но близость это не грех. это естественное явление. про свинью - мясо этого животного и некоторых других запрещены для мусульман, потому что оно вредно. ислам заботится о нравственном и физическом здоровье человека.
да Бог един. и написанное мною не входит в рамки спора. пишу то, во что верю. верю в то, в чем убеждена. уважаю каждого человека уже за то, что он человек, он порождение Всевышнего. остаюсь при своем, не навязывая, а разъясняя. в Коране есть аят, суть которого в том, что наше остается с нами, и другое - другим. всего доброго Татиана.
Re[7]: Новорожденный - чем грешен? для Татианы               [Написать ответ]
Отправитель: Татиана 13-03-2008 17:44

Анна! Вы ошибаетесь, но переубеждать Вас не стану. Вероятно Вы совсем недавно приняли ислам. Но Ваша жажда знаний радует. Всего Вам доброго и терпимости!
Re[6]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: человек 15-03-2008 17:50

Согласно закону реинкарнации, все наши хорошие и плохие поступки прошлых жизней(карма) никуда не исчезают и определяют нашу судьбу в следующей. Поэтому человек и грешен:), но порция реакций на эту жизнь разворачивается постепенно и у детей в основном не проявлена , они всегда радуются и веселяться даже в самой сложной материально ситуации.
Веды(священные писания Индии)да и не только они, говорят, что душа отправляетя страдать в материальный мир из-за желания наслаждаться самостоятельно, без Бога. И ей Он позволяет это делать, но направляет в нужное русло, пока она не разочаруется в материальном и искренне не захочет вернуться назад в духовный мир.
Re[7]: Новорожденный - чем грешен? человеку               [Написать ответ]
Отправитель: анна 15-03-2008 18:16

бисмиляхирахманирахим.
брррррррррр. да простит вас Аллах за такое сказанное. Аллах вам и всем нам в помощь. жутко. хорошие и плохие поступки жизни настоящей никуда не исчезают и определят нашу судьбу в следующей. так.
Re[8]: Новорожденный - чем грешен? человеку               [Написать ответ]
Отправитель: григори 26-03-2008 08:57

первородный грех АДАМА И ЕВЫ перешол на их потомство.все рожденые
рождены с первородным грехом но крещение смывает его.
Re[9]: Новорожденный - чем грешен? человеку               [Написать ответ]
Отправитель: Aнна 26-03-2008 19:32

первородный грех АДАМА И ЕВЫ перешол на их потомство.все рожденые
рождены с первородным грехом но крещение смывает его.

бисмилляхирахманирахим.
что же значит по вашему первородный грех Адама и Евы? исходя из слова "первородный" это должно обозначать первое рождение, но они же были созданы Создателем. так в чем же грех? человек рождается чистым. и не несет никакого "первородного" греха. рассудите сами...
Re[10]: Новорожденный - чем грешен? для Анны               [Написать ответ]
Отправитель: Татьяна 26-03-2008 19:55

Нарушение первыми людьми, Адамом и Евой, заповеди Бога о послушании Ему (Быт. 3. 1 – 24), повлекшее ниспадение их из состояния богоподобия, бессмертия и богообщения в чувственность, тленность и рабство греху.

Эта греховная порча, вошедшая вследствие первородного греха в человеческую природу, преемственно через естественное рождение передается всем людям.

Уничтожаются, изглаживаются последствия первородного греха в человеке таинством Крещения – вторым духовным рождением.
Re[11]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: Татьяна 06-04-2008 18:52

В богословии ислама нет учения о первородном грехе - каждый отвечает лишь за собственные грехи, пророк Адам согрешил, но раскаялся, и Бог простил его; однако некоторые вторичные следы учения о первородном грехе в Коране всё же прослеживаются - хотя Бог и простил Адама, но в Рай, из которого тот был изгнан в результате грехопадения, вернуться не позволил, как и его потомкам.
Re: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: Георгий 26-03-2008 23:48

Андрей, в твоей, как ты говоришь "бредовой" мысле - есть доля првды. Позволь мне немножко поделиться тем, что я узнал когда-то, когда и меня подобные "мысли" посещали.Ты затронул несколько вопросов.1)Первородный грех - это грех первых в роду, т.е. Адама и Евы.Мы же несём последствия этого греха.Ап. Павел говорит, что с грехом первых людей в мир вошла смерть.А смерть - это распад единства. Нарушилось единство человека с Богом и нарушилось единство в естестве человека.Первое выражается в постаянном нарушении воли Творца, а второе - в болезнях.И вот эти последствия грехопадения(склонность ко греху и смертность) перешли от Адама и Евы к их детям,это мы видим сейчас и в себе,и так будет до скончания времени.Вместе с разрывом с Богом утерян источник сил для прелодоления разрыва, и утеряна способность эти силы уваивать. А в Крещении и то и другое Бог человеку восстанавливает. И ребёнок не "расхлёбывает" грехи родителей, а несёт их последствие.К стати вижу в этом благость Творца:если родители неуспевают в своей жизни совершить дело своего спасения,то в детях(если те любят родителей и поработают над исправлением духовного наследства)могу это спасение получить.2)По поводу("Он ведь еще не жил на земле").У ап. Павла есть интересные слова:"в нём(Адаме)все согрешили"(Рим.5,12).Есть разные толкования на этот счёт.Вплоть до того, что мы все там,у этого Дерева познания добра и зла там в Адаме были.Поэтому все сейчас и отвечаем... У меня просьба к тебе Андрей: если ты не отдал эту страницу с твоим вопросом на ревностную проповедь Корана Анне, то ответь!
Ответ на "Re[11]: Новорожденный - чем грешен? - Татьяна - 06-04-2008 22:52" Re[12]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: Сергей 55 лет 08-04-2008 14:39

Тема не простая, по-моему ближе всех в правде Георгий: "Вплоть до того, что мы все там,у этого Дерева познания добра и зла там в Адаме были.Поэтому все сейчас и отвечаем". За грех - смерть. Мы семя Адамово (который кстати не покаялся, а свалил все на Еву, а та на змия). Природа человека с грехом изменилась, все стали смертны в силу этого изменения. И новорожденный тоже, хотя он без греха, вроде бы. Но Бог предупреждает о наказании за грехи старших до 3-го и 4-го поколения, значит грехи старших это не личный грех младенца, но они выстрелят и они в нем. Христос был без греха его старших,т.к.не их семенем был рожден. Христос не грешил и единственный исполнил Закон, только безгрешный может взять на себя чужие грехи. Поэтому и смерть не смогла Его удержать, Он восскрес. Делами же своими никто не спасется, хоть на ушах стой. Что касается крещения, то оно следствие и печать покаяния, грехопадение не отменяет и не исправляет (иначе бы не умирали), но предыдущие грехи смывает. Смывает ли оно родовой грех, не уверен, иначе бы не потребовалось беспорочное зачатие.
Re[13]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: Георгий 10-04-2008 21:06

Сергею - здравствовать! (цит.):"Смывает ли оно(крещение) родовой грех, не уверен". В таинстве Крещения прощается первородный грех. Простить-значит забыть. Т.е. с момента крещения и до Страшного суда включительно Бог не вспомнит о нашем соучастии в Адаме в райском грехопадении. А кто не крещён, то о том Бог помнит. Но не потому, что Он злопамятный, а потому, что человек не пришёл с покаянием к крещенской купели. Или, если младенец, родители не принесли( в Еванглии ведь есть примеры, когда Христос прощает грехи одним, не могущим самим попросить по немоще(на пример расслабленный)по молитве других)
Ответ на "Re[11]: Новорожденный - чем грешен? - Татьяна - 06-04-2008 22:52" Re[12]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: БИБЛИЯ 17-04-2008 14:22

Если Творец заботлив, то почему вокруг столько страданий?

ЗА ТО время, пока секундная стрелка на ваших часах пробежит круг по циферблату, более 30 человек умрут от инфекционных заболеваний, 11 жизней унесет рак, 9 человек погибнут от заболеваний сердца. И не секрет, что это всего лишь некоторые из болезней, поражающих людей; есть много других причин страданий и смерти.

В 1996 году часы в вестибюле здания Организации Объединенных Наций в Нью-Йорке символически отсчитывали появление на свет каждого младенца в бедных семьях — 47 отсчетов в минуту. С другой стороны, каждый день 20 процентов населения Земли ложатся спать голодными. А если попробовать подсчитать количество преступлений в вашей местности?

Приходится признать, что в современном мире очень много страданий.

«Тем не менее, — говорит один бывший полицейский, — многие из нас остаются равнодушными к творящейся вокруг несправедливости». Однако такое видимое равнодушие существует только до тех пор, пока это не коснется нашей жизни или жизни дорогих нам людей. Поставьте себя, например, на место Масако, которая ухаживала за родителями, страдавшими от рака. Видя, как они тают на глазах и стонут от боли, Масако чувствовала себя абсолютно беспомощной. Или представьте отчаяние азиатской девочки Шарады, которой было всего девять лет, когда отец продал ее за 14 долларов. Шараду увезли из ее деревни в чужой город и заставили заниматься проституцией, она должна была удовлетворять похоть шести мужчин в день.

Почему так много подобных страданий? И почему Творец не прекратит их? Из-за таких страданий многие отворачиваются от Бога. Мать упомянутого бывшего полицейского стала жертвой психопата. Сын рассказывает о своей реакции на это: «Никогда прежде мысль о всемогущем, любящем Боге, который управляет Вселенной, не была для меня такой далекой». Возможно, и вы задаетесь вопросом: почему? Почему существуют такие страдания? В чем причина и тревожит ли это Творца?

Кроется ли причина страданий в прошлой жизни?

Во многих частях мира люди верят, что причина страданий кроется в прошлом человека, что его сегодняшние страдания — это наказание за дела в прошлой жизни. «Человеческие страдания связаны с тем, что мы заключены в карму, ведь мы все с самого рождения несем тяжкий груз прошлой кармы». Это точка зрения Дайсеца Сузуки, философа, который популяризировал дзэн в странах Запада. «Закон кармы» придумали индусские мудрецы, которые пытались объяснить причины страданий людей. Но разумно ли их объяснение страданий и приносит ли оно подлинное удовлетворение?

Одна буддистка рассказала: «Я считала, что бессмысленно страдать за то, с чем я родилась и о чем ничего не знала. Нужно было принимать это как судьбу». Такое объяснение причины страданий ее не удовлетворило. И вас, возможно, тоже. Хотя там, где вы живете, идея о переселении душ, может быть, и не популярна, в основе этой идеи лежит учение, распространенное как в христианстве, так и в других религиях, — учение о том, что у людей есть душа, которая остается жить после смерти тела. Как говорят, именно с этой «душой» и связаны страдания, будь то страдания сейчас или после смерти.

Такие взгляды широко распространены, но какие есть доказательства их правильности? Не было бы разумно в таких важных вопросах руководствоваться тем, что говорит наш Творец? Человеческие взгляды и убеждения могут быть ошибочными, а словам Бога, как мы уже увидели, можно доверять.

Как отмечалось в предыдущей главе, грех наших прародителей привел к самому страшному людскому горю — к смерти. Творец предупредил Адама: «В день, в который ты... [не послушаешься, или согрешишь], смертию умрешь» (Бытие 2:17; 3:19). Бог не сказал, что у Адама была бессмертная душа, Адам был человеком. Говоря библейским языком, это означает, что он был душой. Значит, когда он умер, умерла душа по имени Адам. После этого он не находился в сознании и не страдал.

Творец не поддерживает учения о карме, о переселении душ и о бессмертной душе, которая может страдать в будущей жизни, и не соглашается с такими учениями. Все же если мы разберемся в том, к каким последствиям привел грех Адама, то сможем лучше понять, почему сегодня существуют страдания.

С чего начались страдания?

Хотя всю полноту человеческих страданий охватить разумом очень трудно, в этом поможет использование правильного вспомогательного средства. Подобно тому как бинокль помогает рассмотреть отдаленные предметы, Библия дает возможность понять причину страданий.

Библия предупреждает, что в жизни всех людей играют свою роль «время и случай» (Екклесиаст 9:11). Иисус, например, упомянул об одном известном в его дни происшествии: упала башня и в результате погибло 18 человек. Иисус объяснил, что погибшие были не более грешными, чем другие люди (Луки 13:1—5). Они просто оказались в том месте в минуту бедствия. Но Библия не останавливается на этом, а дает еще более глубокое объяснение, указывая на первопричину страданий. Что это за объяснение?

После того как первые люди согрешили, небесный Судья, Иегова, постановил, что они лишились всех прав на дальнейшую жизнь. В годы, предшествовавшие их буквальной смерти, Адам и Ева пережили много страданий. Это были страдания, которые они сами навлекли на себя: влияние возраста и болезней, тяжкий труд ради куска хлеба, а также боль от осознания того, сколько горя принесли их семье ревность и насилие (Бытие 3:16—19; 4:1—12). Не следует забывать, на ком в первую очередь лежала вина за все те страдания. Виноваты были они сами. Но, даже зная это, как понять, почему страдания существуют до сих пор?

Хотя многие люди не согласны с тем, что они грешники, Библия все расставляет на свои места, говоря: «Как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили» (Римлянам 5:12). Первая человеческая пара пожала плоды своего нечестивого поведения, но это повлияло и на их потомков (Галатам 6:7). Их потомки унаследовали ведущее к смерти несовершенство. Некоторым это становится более понятно, когда они размышляют о следующем научном факте: даже сегодня дети могут унаследовать заболевания или пороки развития от своих родителей. По наследству могут передаваться гемофилия, талассемия (среднеземноморская анемия), ишемическая болезнь сердца, один из видов диабета и даже рак груди. Сами дети ни в чем не виноваты, но унаследованные заболевания могут доставлять им немало страданий.

Наши генетические предки, Адам и Ева, предпочли отказаться от того, как правил человечеством Иегова. Из истории известно, что люди перепробовали все возможные виды правления. Некоторые искренне верили, что их усилия принесут людям благо. Но как бы вы оценили результаты человеческого правления? Меньше ли сегодня бед у людей? Вряд ли. Наоборот, из-за многочисленных политических стратегий и межгосударственных войн страдания только усилились. Около 3 000 лет назад один мудрый правитель сказал: «Человек властвует над человеком во вред ему» (Екклесиаст 8:9).

Полагаете ли вы, что сейчас положение стало совсем другим, и даже улучшилось? Большинство ответят, что нет. Многие взрослые и дети страдают не только из-за унаследованного греха и несовершенства, но и из-за поступков, которые совершают как они сами, так и другие люди. Вспомним о том, как плохо люди обращаются с землей, и часто это происходит из-за жадности. Кроме того, люди виноваты в загрязнении планеты, в росте нищеты, а также в распространении голода и эпидемий. Даже некоторые стихийные бедствия, хотя их и называют подчас «промыслом Божиим», происходят по вине людей. Но есть и еще одна основная причина страданий, о которой обычно не упоминается.

Личность, виновная в страданиях

В одной из книг Библии особенно хорошо объясняется первопричина страданий и то, почему заботливый Творец их допускает. Это книга Иов, и она помогает устранить все неясности в вопросе о страданиях. Эта книга позволяет заглянуть в невидимую сферу, где происходили важные события.

Примерно 3 500 лет назад, незадолго до того как Моисей написал первые книги Библии, в местности, которая сейчас называется Аравией, жил человек по имени Иов. В библейском сообщении говорится, что Иов был честным, благожелательным и уважаемым человеком. Он был очень богат, так как владел огромными стадами скота, и говорится даже, что он был «знаменитее всех сынов востока». Иов был счастлив в личной жизни: у него была жена, семь сыновей и три дочери (Иов 1:1—3; 29:7—9, 12—16). Однажды к Иову прибежал гонец и сообщил, что часть его ценных стад похитили разбойники. Вскоре другой гонец сообщил о гибели отар овец, принадлежавших Иову. Затем халдеи убили погонщиков и увели 3 000 верблюдов Иова, спастись удалось лишь одному погонщику. И наконец пришло самое страшное известие. Необычно сильный ветер разрушил дом старшего сына Иова, и погибли все его дети, собравшиеся у брата. Обвинит ли Иов Бога во всех этих страданиях? Как бы вы чувствовали себя на его месте? (Иов 1:13—19).

Но беды Иова на этом не закончились. Он заболел страшной болезнью, от которой все его тело покрылось ужасными нарывами. Иов стал настолько б
Re: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: Lena 17-04-2008 21:37

ребёнок рождаеться грешным из-за того что его родители грешные. этот грех у нас ещё от нашего пра-пра-пра-....... дедушки, который упал в грех,и вот стого времени всё поминялось.
Re[2]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: человек 19-04-2008 03:24

ребёнок рождаеться грешным из-за того что его родители грешные. этот грех у нас ещё от нашего пра-пра-пра-....... дедушки, который упал в грех,и вот стого времени всё поминялось.
Неее, за чужие грехи мы не страдаем. В раннем християнстве четко прослеживалась(отголоски в писаниях есть и сейчас) идея реинкарнации. Мы - вечные души, но у нас есть тело(а не наоборот). И от жизни в этом теле зависит вернемся мы в духовный мир, или родимся в материальном(рай, земные планеты или же ад).
Так, в откровении Святого Иоанна 9.2 ученики Христа задают Иисусу вопрос: “Какой грех совершил этот человек или его родители, в результате чего он родился слепым?” Здесь имеется ссылка на две популярные теории того времени. Одна – теория Моисея, который учил, что грехи отцов должны переходить на детей в третьем и четвёртом поколении, а другая теория является доктриной реинкарнации. Иисус просто говорит, что ни грех человека, ни грех его отца не явились причиной его слепоты. Он не отрицает предшествующее существование того человека. Бог Иисус также имеет в виду, что Иоанн является повторно рождённым Илиёй.
Так что Библию еще надо понять, ее хоть и исказили, но все же всю правду вырезать не получилось и, при желании, ее можно четко увидеть. Неплохо так же читать жизнь християнских святых, которые много в своей жизни познали, у них тоже эта идея появлялась...
Re[3]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: Волоцюга 19-04-2008 04:46

По теме детей в Библии сказано в Станром завете:
Книга Исход > Глава 20 > Стих 5:
не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,

Книга Исход > Глава 34 > Стих 7:
сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.

Книга Второзаконие > Глава 5 > Стих 9:
не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
В Новом же Иисус сказал:
17. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.
Получается новорожденный ничем не грешен, но может страдать из-за своих родителей - в жизни много примеров - это дети наркоманов, алкоголиков ....
Re[4]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: Lena 19-04-2008 07:52

Аминь, конечно же дети ответственные за дела родителей!!! в этом даже нет сомнения..
Re[3]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: Lena 19-04-2008 07:50

тут это место из писания не подходит, потому что это случай в который вмешался Бог что б показать Свою славу народу.....
Re[4]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: Волоцюга 19-04-2008 08:34

тут это место из писания не подходит, потому что это случай в который вмешался Бог что б показать Свою славу народу.....

17. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.
Почему не подходит, чень даже подходит....
15. §Приносили к Нему и младенцев, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же, видя то, возбраняли им.
16. Но Иисус, подозвав их, сказал: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие.
Почему же он здесь так сказал?
17. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.
Re[5]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: Lena 19-04-2008 08:44

ты наверно не понял тему разговора.....
мы говорим о том что ребёнок отвечает за грехи родителей
Re: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: Людмила 22-05-2008 14:24

Если новорожденный человек уже грешен изначально - откуда его грех взялся? подумалось: а не являются ли души людей, в телесном их обличьи, демонами, посланными для их исправления на Землю?
Мысль, прямо скажу - бредовая... Но - заинтересовала.
Поискал в интернете на эту тему и ничего толком не нашел.
Может кто что читал по этому вопросу?

Андрей. если бы ты знал, как близко твое предположение к истине!
Дело в том, что где-то в непостижимом нами пространстве существует некая духовная сущность по имени Лилит,- из христианского мифа мы знаем о ней, как о Еве,- она ткет тела для всего живого во вселенной и даже для демонов. Дьявол заронил в нее свое отравленное семя, с тех пор все в природе двойственно: добро и зло, святость и порок трагически переплелись в человеке и составляет причину его мучения.Помните в евангелие притча о поле, засеяном добрым хозяином злаками и о семенах сорняков, брошенных на поле ночью злодеем, о предложении слуг выбрать немедленно плевеллы и опасение хозяина за то, что так может погибнуть и добрый побег, потому что все всходы похожи друг на друга и только позже , по плодам можно их различить.
И вот мы живем тут и стараемся дать добрый плод, сжигая, искореняя это отравленное семя в себе с помощью, конечно, духовных сил, самим нам никогда не справиться. Мы орудие в руках монады - нашего высшего Я, слияние с которым - цель нашей жизни. Так что наша жизнь здесь полна огромного смысла и очень интересна, если ощутить свою сопричастность к общему делу Света, к осуществлению Божественного плана - воцарения мира, любви, счастья и бессмертия во вселенной, как это было задумано Им с самого начала сотворения мира. Ссылаюсь на Даниила Андреева "Роза Мира".
Ответ на "Посмотрите офигенский сайт. Крутой сайт. как мне кажется - GlebZerro - 15-06-2008 16:17" Re: Насчёт офигеного сайта GlebZerro.               [Написать ответ]
Отправитель: Георгий gb 15-06-2008 13:17

Вот типичный представитель случая, когда мозги падают ниже пояса и защимляются между ног. У этого GlebZerro ооочень сильно между ног болит, потому он о нём и говорит.
Re: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: Мария 20-06-2008 19:39

Если новорожденный человек уже грешен изначально - откуда его грех взялся? Он ведь еще не жил на земле, в чем провинилась его душа? Почему он вынужден "расхлебывать" грехи своих предков?

Когда Адам и Ева согрешили,они уже немогли передать совершенство своим потомкам,словно надпись,высеченная на камне,грех глубоко отпечатался в генах наших прорадителей.Поэтому они могли произвести на свет только несовершенных детей.Так как все дети Адама и Евы были рождены после согрешения,они унаследовали от своих родителей грех и смерть.рим.5г.12стих

Мне вот тут как-то на досуге подумалось: а не являются ли души людей, в телесном их обличьи, демонами, посланными для их исправления на Землю?
Мысль, прямо скажу - бредовая... Но - заинтересовала.
Поискал в интернете на эту тему и ничего толком не нашел.
Может кто что читал по этому вопросу?

откровение12г:
7 и произошла на небе война:Михаил(Иисус)и Ангелы его воевали против дракона(сатаны),и дракон и ангелы его воевали против них
8 но не устояли,и не нашлось уже для них места на небе.
9 и неизвержен был великий дракон,древний змий,называемый дьяволом и сатаною,обольщающий всю вселенную,низвержен на зенмлю,и ангелы(демоны)его низвержены с ним.............

12 Итак веселитесь,нгебесчаи обитающие на них!!!!!!!!!
Готе живущим на земле и на море,потому что к вам сошёл диавол в сильной ярости,зная,что не много ему остаётся времени!
Re[2]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: Сергей 23-02-2021 12:42

Мы сами своим поведением определяем катиться ли нам в ад (где будет только смерь и горе) либо возвышаться к небесам(где процветание и понимание) ...
Re[3]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: Владимир 08-10-2023 10:35

Человек грешен от рождения.
Существует ли степень греха, накапливается ли грех?
Смысл покаяния в грехе?
Библия абсурдна и допускает множество толкований.
Кем и для кого она написана?
Человека опускают ниже плинтуса, а после этого предлагают следовать абсолютно бредовым смыслам и разбираться в словесной эквилибристике религиозных учений.
Re[4]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: греко-католик 08-10-2023 20:22

1)Людина грішна від народження бо був першородний гріх. І вже після 3 років дитина проявляє свою дитячу дрібненьку гріховність.
2) Є гріхи тяжкі і легкі, простимі і не простимі.
3) Гріхи накопичуються, коли не сповідатися і не не приступати до Таїнства Святої Євхаристії
4) Покаяння, сповідь і Свята Євхаристія змивають гріхи людини.
5) Вкажіть де є "абсурд в Біблії?
6) Є багато трактувань Біблії бо в нійє редагування вчинені сатаністами.
7) Біблія написана для людей.
8) Еквелібристика є у віруваннях людей, в релігії її немає. Опускають людей їх гріхи, чорти і сатаністи. В сатаністів метою є вбивство усього людства.
Re[6]: Новорожденный - чем грешен?               [Написать ответ]
Отправитель: греко-католик 10-10-2023 18:12

В Церкві Христовій хрещать в дитинстві.
Ви Андрій з якої конфесії, деномінації чи секти?




Рекомендуйте эту страницу другу!






Подписаться на рассылку




Христианские ресурсы

Новое на форуме

Проголосуй!