Христианский Форум Форум. Христианство. Православие. Католицизм.
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим                Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой                Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно                Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему                Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе                Не убивай                Не прелюбодействуй                Не кради                Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего                Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего               
На русском Христианский портал

УкраїнськоюУкраїнською

Дополнительно

 
Тема: Что говорить людям по воле Бога?
   
Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 13-10-2019 07:31

- Слово Божие уже написано - и ежели вы не желаете слушать Апостолов Христовых - что и как вам надо делать - то сие ваше действо не от Бога -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Поэтому - ежели вы берете на себя смелость поучать других людей в воле Бога - то и должны говорить людям только то - что хочет Бог в Слове Своем - чтобы вам не подпасть под анафему Бога за искажение Слова Бога пред другими людьми - написано для всех поучающих в воле Бога -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Собственно говоря, - с этого и надо начинать - закладывать фундамент для всех желающих поучать других людей по воле Бога - чтобы разуметь и осознавать - о чем здесь им говорит Бог - вот прежде всего.
Ведь так?


- А как приходит понимание Слова Божия - и что для этого надо делать, - то этому тоже научает Бог в Новом Завете - разъясняет как это все происходит.
Re: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 21-10-2019 22:36

- Это вам надо признать - что вы лично пред людьми отрицаете Слово Бога - под предлогом, что якобы ранее в некоторых рукописях не было этого стиха.
А может еще некоторых мест не было? А?
Где ваш личный перевод Библии - удостоверенный в верности специалистами в этой области - чтобы вы могли так заявлять авторитарно это?
Все эти вопросы были уже решены ранее - в Синодальном переводе - под ответственность людей переводивших Слово Бога - и церковь Христовая возрастает по Слову Бога Синодального перевода для русскоязычных - и у вас на это никто разрешения не спрашивает. Вы это хоть понимаете?
Вы еще ученик ничего не знающий - а поучаете Учебник - мол, не так в Нем написано...


- Слово Бога подтверждает Себя - ясно написано - что Каждый из Трех Есть Бог - и тогда ясно - что Бога Три - какие вопросы?
Ну если Каждый из Них Бог - написано ведь - то ясно что Их Три - а не два или четыре.
Вам сколько лет - чтобы отрицать это? А? Три годика?
А по вашему тогда получается - что Кто - то из Них не Бог - когда написано что Каждый Есть Бог - и тогда - получается - что вы подаете себя отрицающим - что Отец Есть Бог, Иисус Есть Бог и Святой Дух Есть Бог - вы прямо и нагло отрицаете Слово Бога - вашим якобы разумением.
То есть, если следовать по вашему наставлению - то из Трех Богов - Один лишь Бог - а Два Остальных - не Боги - когда написано за Каждого - что Он Бог. Хватит уже лгать.
Вам сколько лет - три годика - что вы не понимаете этого?


- Бог Один - и нет других богов - то это так и есть - нет - в сравнении со всеми другими самозванцами.
Но Бог при этом и Триедин - одновременно - и Каждый из Них - Бог. Да написано же.
Потому и Имя Бога - Есть -


19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,


- Имя Одно - а Бога Три - Каждый под Каждым из Этих Имен назван - объединенных в Одно Имя.
Вот такая простота у Бога.


- Внимание, - Слово Бога дополняет Себя - а не отрицает Себя Самого. Вы это хоть понимаете?
Истинное разумение приходит - когда вы не отрицаете полноту наставления Бога по Слову Его - в каждой из тем.
Бог вам разъясняет нечто - к разумению вашему - а не к отрицанию вашему написанного неразумением еще вашим.
Re[2]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 21-10-2019 22:38

- Это вам надо признать - что вы лично пред людьми отрицаете Слово Бога - под предлогом, что якобы ранее в некоторых рукописях не было этого стиха.
А может еще некоторых мест не было? А?
Где ваш личный перевод Библии - удостоверенный в верности специалистами в этой области - чтобы вы могли так заявлять авторитарно это?
Все эти вопросы были уже решены ранее - в Синодальном переводе - под ответственность людей переводивших Слово Бога - и церковь Христовая возрастает по Слову Бога Синодального перевода для русскоязычных - и у вас на это никто разрешения не спрашивает. Вы это хоть понимаете?
Вы еще ученик ничего не знающий - а поучаете Учебник - мол, не так в Нем написано...
- Слово Бога подтверждает Себя - ясно написано - что Каждый из Трех Есть Бог - и тогда ясно - что Бога Три - какие вопросы?
Ну если Каждый из Них Бог - написано ведь - то ясно что Их Три - а не два или четыре.
Вам сколько лет - чтобы отрицать это? А? Три годика?
А по вашему тогда получается - что Кто - то из Них не Бог - когда написано что Каждый Есть Бог - и тогда - получается - что вы подаете себя отрицающим - что Отец Есть Бог, Иисус Есть Бог и Святой Дух Есть Бог - вы прямо и нагло отрицаете Слово Бога - вашим якобы разумением.
То есть, если следовать по вашему наставлению - то из Трех Богов - Один лишь Бог - а Два Остальных - не Боги - когда написано за Каждого - что Он Бог. Хватит уже лгать.
Вам сколько лет - три годика - что вы не понимаете этого?
- Бог Один - и нет других богов - то это так и есть - нет - в сравнении со всеми другими самозванцами.
Но Бог при этом и Триедин - одновременно - и Каждый из Них - Бог. Да написано же.
Потому и Имя Бога - Есть -
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
- Имя Одно - а Бога Три - Каждый под Каждым из Этих Имен назван - объединенных в Одно Имя.
Вот такая простота у Бога.
- Внимание, - Слово Бога дополняет Себя - а не отрицает Себя Самого. Вы это хоть понимаете?
Истинное разумение приходит - когда вы не отрицаете полноту наставления Бога по Слову Его - в каждой из тем.
Бог вам разъясняет нечто - к разумению вашему - а не к отрицанию вашему написанного неразумением еще вашим.




- В чем суть вопроса?


- Да, - написано - что Бог Один и нет других, то это так и есть, и написано, что Бог производит в человеке нечто и что Бог благ и не искушается злом...
То это так все и есть.
И когда вы говорите о Боге - в общем, например, Бог даст... - то вы и говорите вообще о Боге - что так же не противоречит написанному и существу вопроса.


- Но при этом, - говоря людям - что Бог Один - вы тут же должны говорить и что Есть Бог Отец, Есть Бог Иисус и Есть Бог Святой Дух - в Слове Бога - как и написано - при всем этом.
То есть, вы должны приводить Слово Бога - что Бог Один - не в отрицании - что Есть Бог Отец, Есть Бог Иисус и Есть Бог Святой Дух - а - внимание - в подтверждении этого - по Слову Бога - по наставлению и откровению Бога - о Самом Себе - как и об Боге Отце, Боге Иисусе и Боге Святом Духе.


- То есть, Бог не дал вам право отрицать хоть одно Слово из Слова Божия - чтобы вы уразумели то, что говорит вам Бог - а не как вам кажется, что так не может якобы быть - еще по неразумению вашему.
Поэтому, когда вы объединяете Слово Божие - а не противопоставляете Слово Бога Слову Бога - вы и видите истину - что вам Бог говорит - и можете потому и уразуметь истину происходящего.
А если вы отрицаете часть Слова Божия - вычеркиваете - то вам тогда уже и разуметь нечего - ибо то, что вам надо уразуметь - вы не признаете - ввиду вашего еще неразумения мудрости Божией - и потому вычеркиваете.


- И поэтому стих - который вы все время и пытаетесь отрицать - на самом то деле и есть разъяснение Бога - как это может быть - и есть та составляющая Слова Божия - которая позволяет уму человека уразуметь логику разъяснения Бога - как это может быть - что Бог Один, но при этом Есть Бог Отец, Бог Иисус и Бог Святой Дух -


7
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.


- То есть, Бог Один - и нет других таких богов - вот в относительности по отношению к другим, но Бог при этом Триедин - Един - по Составу Своему - это и есть разъяснение сути вопроса - как это может быть.
Как и человек - вот вы, например, человек - вы один - но вы при этом и триедин и в вас - у вас - есть внешний человек - плоть ваша, есть и внутренний человек - дух, есть и душа - как человек - что Слово Бога и отражает - говоря - что всякая душа... - как о человеке.


- И поэтому, если ранее какому - то переписывателю Слова Бога показалось сие невозможным - вот он взял и перечеркнул стих о Триединстве Бога, а кто - то оставил - разумея суть и смысл учения Иисуса Христа.
Тем более, это касается неверных человеков - которые не будучи сами специалистами в этих вопросах - ссылаются на одну из рукописей - и не признавая другую рукопись - в отрицании Слова Божия.
Все уже переведено до вас.
Вам только лишь надо ныне - как русскоязычному человеку - по Синодальному переводу подтвержденному в истинности  церковью Христовой - вкладывать в сердце свое Слово Божие - как Слово веры - чтобы разуметь и познавать написанное в жизни своей. И это так и есть.
То есть, притча о сеятеле и говорит вам о семени Слова Божия - Которое и надо сеять в сердце свое и не давать врагу похищать Слово Бога из сердца вашего.


- Но то, что сатана постоянно искушает человека убрать этот стих - и даже чтобы убеждать других людей в этом - когда этот стих присутствует в Слове Бога - лишь свидетельствует о важности содержания этого стиха - как ключа к разъяснению и разумению - как это - что Бог Один - но при этом Бога Три - Бог Отец, Бог Иисус и Бог Святой Дух - и потому и написано еще с самого начала - по Образу Нашему, и что Имя Бога - во имя Отца, Сына и Святого Духа.
То есть, этот стих является лишь частью всего изложения о Боге - фрагмент - и отрицая этот стих - и подавая это отрицание в противопоставлении Слова Бога Слову Бога - вам придется и повычеркивать и все остальное о Боге - как написано - что Есть Бог Отец, Есть Бог Иисус и Есть Бог Святой Дух - когда написано в некоторых местах - что Бог Один, но при этом и написано что Есть Бог Отец, Есть Бог Иисус и Есть Бог Святой Дух.
То есть, Слово Божие разъясняет Себя и подтверждает Себя - и вычеркивая нечто из Слова Божия - вы должны вычеркнуть и все остальные места - осмысленные с этим местом в Слове Бога.
Re[3]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 27-10-2019 11:43

- В том - то все и дело - что когда человек называет Слово Бога - о Боге Отце, о Боге Иисусе Христе и о Боге Святом Духе - якобы многобожием - то он однозначно служит сатане - прямо отрицая Слово Бога - Это же Само Слово Бога и говорит о Боге Отце, Боге Иисусе Христе и Боге Святом Духе - что Они Есть - и ясно - что термин многобожия потому не может быть применим к Богу Отцу, к Богу Иисусу Христу и к Богу Святому Духу - Бог же Сам о Себе так и говорит - Это же Слово Бога и Есть! Но Бог ясно наставляет о многобожии - по отношению к Самому Себе - о всех так называемых божках самозванцах.
Вот и все.



- сатана упорно повторяет ложь свою - вливает яд свой в сердца людей, - убеждая людей, что это якобы не так, - тактика такая сатаны - повторять снова и снова ложь свою - чтобы подвести человека к непризнанию за Бога - или Бога Иисуса Христа, или Бога Святого Духа - к попранию и оскорблению Сына Божия и Святого Духа - к смерти вечной - как грех к смерти - по провозглашению Иисуса Христа в Евангелиях.


- В этом и весь смысл - такого утверждения - что вот Бог Один - но не в смысле принятия Слова Божия о Боге - например - да написано сразу же в Писании -


26
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.


- Ясно же написано - что Образ Бога - Свой - Есть не Один Бог, а Есть Мы - по Образу Нашему, - но сатана упорно отрицает сие - подменяя наставление Бога - противопоставляя Слово Бога Слову Бога - отрицая Одно Слово Бога Другим - а не объединяя Их по смыслу, - чтобы не отрицать Слово Бога - вот в самом начале уже - и далее разуметь - о чем говорит Сам Бог о Себе - разъясняя происходящее.


- Понятно, что когда человек вообще еще не знает Бога - то человек и обращается к Богу - как просто к Богу, это потом уже Бог разъясняет в Новом Завете - что Есть Бог Отец, Есть Бог Иисус Христос и Есть Бог Святой Дух - и о Каждом из Них написано однозначно - что Он Есть Бог, - и разъяснено - что Бог ТриЕдин - что Иисус пребывает в Отце, Отец в Иисусе и Святой Дух в Них - а Они во Святом Духе - такой Состав Бога, и что - видевший Иисуса - видел и Отца, - и как все это разъяснить человеку - как разъяснить, например, \\\"муравью устройство двигателя внутреннего сгорания\\\"? А?


- Но в чем еще суть вопроса?


- Вот как ранее на форумах христиан, так и ныне - есть некоторые, которые, например, приводят Слово Божие - что Иисус Есть Сын Бога - что так и написано и так и есть ведь, - но упорно отрицают - что Иисус Есть и Бог - при этом, - хотя прямым текстом написано о Иисусе Христе - Сей Есть Бог, - то есть, эти некоторые прямо отрицают Слово Бога.
И поэтому, - основа ереси - что Бог Один - в отрицании Слова Божия - и дает основание таковым отрицать - внимание - что Иисус Есть Бог, Отец Есть Бог и Дух Святой Есть Бог, - ведь Бог то Один - написано - вот на этом основании и отрицается - нагло и огульно - Слово Бога - что при этом - Иисус Есть Бог, Отец Есть Бог и Святой Дух Есть Бог, - вот кто на что горазд.
сатана таким образом подводит - говорящих так и следующих за таковыми - в Новом Завете уже - к погибели вечной - за попирание Бога Иисуса Христа и за оскорбление Бога Святого Духа - и к анафеме - за искажение Слова Божия Нового Завета пред людьми -


28
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, вы только вдумайтесь, - в Новом Завете и по Новому Завету уже тот, - кто говорит вам - вопреки написанному, что, например, - Кто - то якобы из Бога Отца, Бога Иисуса Христа и Бога Святого Духа - якобы, мол, - не Бог и что Бог потому не Триедин - вопреки Слову Бога чрез Апостолов Христовых, - то такового у ж е ждет отлучение от церкви Христовой - анафема - провозглашенная за это Богом, и наказание от Бога - за попирание Сына Божия и Духа Святого, - как непризнание Их - по Слову Бога - что Есть Бог Иисус Христос и Есть Бог Святой Дух.
И уже, - да внимание же, - нет тут обетования спастись именем Иисуса Христа за преступление сие, - а почему?
Да потому что этот - кто - то - уже не ищет спасения в Новом Завете, - а ищет и возымел о себе и себя - отрицать Слово Бога Нового Завета - чтобы ввергнуть в погибель и других людей - слушающих его.

То есть, - это и есть - добровольный выбор еретика такового потому, - поэтому Иисус ясно и сразу наставлял - о грехе к смерти - что ежели кто будет оскорблять Святого Духа - не будет таковому прощения - ни в веке сем - ни в будущем. Вы понимаете - что подразумевается под будущим? Будущее - в вечности - и подразумевается.


- А почему таковой от сатаны искажает Слово Бога?
Да потому, что - по Слову Бога - тот, кто не желает и не слушает Слово Божие - и именно - чрез Апостолов Христовых - не от Бога сие производит, - а если не от Бога сие, - то и остается - от сатаны -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Вот и не обманывайтесь сами и не обманывайте и других - искажая Слово Бога, - но ищите спасение чрез Слово Бога - а не погибель других людей - чрез ваше искажение Слова Бога пред ними.
Какие вопросы?

Re[4]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 28-10-2019 22:52

- В том - то все и дело - что вы не первый такой, - так задорно отвергающий Слово Бога - под видом обвинения других - тут же.
Вы мне напоминаете рекламу давнюю - когда некий юнец - разгоняясь - и с радостью - врезается в стену, мол, \"драйф\" у него такой, скучно жить нормально ему стало - то вот он и впадает при этом в ступор - когда его \"заклинивает\" уже настолько, что он не подняться уже не может, не осознать происходящее с ним в плачевности того положения, в котором он оказался - вот как некий результат его фатальной радости перед этим.
Так и вы - вас уже настолько \"периклинело\" - что вы в эйфории своей фатальной радости - не взирая на Слово Бога - изголяетесь в святотатстве вашем - и над Богом, и над Словом Бога, - и это хорошо видно по множеству вами задаваемого одного и того же вопроса, -
когда - вместо того, чтобы осознать написанное - вы продолжаете обманывать людей - противопоставляя Слово Бога - что Бог Один - Слову Бога - что Бога Три - и Сии Три суть Триедино - как и написано - Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух -


7
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.


- Когда - ну даже неискушенному человеку в Слове Бога - при условии, что он уже разумеет - что Слово Бога отвергать нельзя и надо внимательно воспринимать всю полноту написанного - и потому - если написано, что - по образу Нашему, и что - сказал Господь Господу моему, и что нет других богов... - ясно, что Бог Один написано - в относительном смысле - по отношению к другим божкам и в обобщаюшем смысле - когда человек еще не знает Бога - потому и обращается к Богу, а не к Отцу, или Сыну или Святому Духу, - а не в абсолютном -


Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
(Псалтирь 109:1)
сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
(От Матфея 22:44)
Ибо сам Давид сказал Духом Святым: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
(От Марка 12:36)
а сам Давид говорит в книге псалмов: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,
(От Луки 20:42)
Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,
(Деяния 2:34)


26
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.


Во время приношения вечерней жертвы подошел Илия пророк и сказал: Господи, Боже Авраамов, Исааков и Израилев! Да познают в сей день, что Ты один Бог в Израиле, и что я раб Твой и сделал все по слову Твоему.
(3-я Царств 18:36)
и молился Езекия пред лицем Господним и говорил: Господи Боже Израилев, седящий на Херувимах! Ты один Бог всех царств земли, Ты сотворил небо и землю.
(4-я Царств 19:15)
И ныне пусть не обольщает вас Езекия и не отклоняет вас таким образом; не верьте ему: если не в силах был ни один бог ни одного народа и царства спасти народ свой от руки моей и от руки отцов моих, то и ваш Бог не спасет вас от руки моей.
(2-я Паралипоменон 32:15)




7
Ибо три свидетельствуют на небе:[i][u] Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.



- Поэтому, - все, отрицающие Это Слово Бога - должны и повычеркивать и все написанное и в Писании, и в Новом Завете - когда говорится - что - например - сказал Господь Господу моему - понятно, что Бог Господь уже не Один Есть, - что Есть Бог Отец, Бог Иисус Христос, и что Бог производит в человеке - Святой Дух производит в человеке - от Первого Лица написано о Боге Святом Духе, - то есть, повычеркивать и все, что свидетельствует о том, что Бог не Один - вступая в противоречие с такой неверной трактовкой Слова Бога - чтобы поотритцать написанное о Боге во всей полноте Слова Божия.[/u][/i]
Ибо - все остальное написанное о Боге - и будет свидетельствовать о верности Слова Божия - по Образу Нашему.


- Но такое вычеркивание Слова Божия и искажения потому Слова Божия пред другими людьми - приводит таких еретиков - обманщиков в воле Бога людей, чтобы они не спаслись чрез Новый Завет, - самих - к анафеме Бога провозглашенной уже Богом, -
ибо таковые уже не ищут своего спасения в Слове Бога и чрез Слово Бога, - а ищут - утверждения искажения Слова Божия пред другими людьми - чтобы они не спаслись чрез Новый Завет.


[color=#0000FF]- А теперь и скажите, - вот ежели Бог Отец Сына Своего Единородного не пожалел ради спасения людей - то пожалеет ли тех, кто мешает достижению людям чрез смерть Сына Его - чрез искажение Слова Божия в воле Его - обретать спасение в Новом Завете Бога с людьми, заключенного на Крови Иисуса Христа? А?[/color]
Re[5]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 30-10-2019 22:20

17
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


- Это суть два завета -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот именно завет и исполняет.
А слава Нового Завете неизмеримо более  славы Ветхого Завета -


4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
Re[6]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 30-10-2019 22:36

- В Новый Завет с Богом вступают лишь преступники закона - более того - осознавшие сие и признавшие сие пред Богом - в покаянии во имя Иисуса Христа.
Re[7]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 30-10-2019 23:05

Писание свидетельствует о Иисусе Христе - к послушанию уже во всем учению Иисуса Христа Нового Завета - когда Он придет -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- Ибо закон не противоречит Новому Завету - а закон велит под страхом смерти - слушаться во всем Новый Завет.
Re[8]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 01-11-2019 22:59

3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет.
[color=#0000CD]Если вы с Богом в Новом Завете - то наблюдая дни - вы Новый Завет нарушаете.
Потому и написано - о днях -[/color]



Кто различает дни, для Господа различает; и [color=#0000CD]кто не различает дней, для Господа не различает[/color]. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(К Римлянам 14:6)


- В Новом Завете - кто не различает дни - для Господа не различает.





- А успокоение от дел своих - в Новом Завете и есть - успокоение от дел своих - ибо -


13
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.


10
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11
Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
Re[9]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 04-11-2019 09:07

- Это вас - и таких как вы - давно разоблачает Слово Бога - и что вас уже ждет анафема - за искажение Слова Бога... Факт.
А вы все летаете в облаках... эйфории вашей плотского ума вашего.


- А все остальное Слово Бога - о Боге Отце и Боге Иисусе Христе и Боге Святом Духе - вы - и такие как вы - тоже \"разоблачили\"?
Вы и Писание \"разоблачили\" - по образу Нашему и подобию Нашему и что сказал Господь Господу моему? А?
Кто вам разрешал отрицать Слово Бога пред людьми?



21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- Ежели какой переписыватель неразумный - и убрал фразу некую - из своего переписывания - то он за это сам и несет всю ответственность пред Богом - в анафеме Бога за это, - у Бога неправды нет, - \"не рузумеешь предмет исправления еще - не смей исправлять этот предмет\" - цена уплачена за этот предмет неимеверная - и неимоверная ответственность на предмете этом - спасение людей в вечности.



- Ну если вы еще ученик ничего не разумеющий - то что же вы ввязываетесь в \"разоблачители\" - то есть, в \"когорту\" реальных еретиков?
Или вы свою библию перевели уже - и церковь Христовая удостоверила вас в этом? А?
Или вы церкви Христовые ставите - как Апостол Павел - чтобы изменять Слово Бога? А?


- Пойдите - за лучшее для вас и таких как вы - поотрицайте таблицу умножения - вас за это хоть не ждет уже анафема от Бога - за искажение Слова Божия...




- Самое интересное во всем этом - и неожиданное - так это когда двоечники - ничего не смыслящие еще в учении Иисуса Христа Нового Завета - подают себя \"якобы профессорами\" и \"разоблачают\" Слово Божие Синодального перевода - (и другие переводы и в том числе), - по Которому возрастает - и уже давно - церковь Христовая...


- Послушайте внимательно, деятели таковые, - если вы научились читать и писать с Божией помощью и знаете некоторые иностранные языки - и имеете толику разума - которой Бог наделяет всякого человека - то это все же не дает вам право - искажать Слово Бога и судить о Слове Бога - пусть вы даже Слово Бога разложили \"по полочкам\" и по разделам человеческого восприятия и человеческой - и потому - и лженауки - и вы должны потому спасаться чрез Слово Бога - Которое вам уже предоставил Бог - к разумению вашему - а не искажать Слово Бога - ввергая в погибель вечную и себя и других людей - которых вам удается обманывать таким образом.
Ну неужели вас сама жизнь ничему не учит?!
Разве муравей может поучать человека - в мудрости своей муравьиной? А?
Так и вы - в мудрости своего плотского ума человеческого - да внимание же - не можете поучать мудрость Божию - Которую вам Бог и довел - до вашего уровня - в Слове Своем - к прочтению хотя бы - чтобы приблизить вас к размышлению - и затем только лишь - к разумению написанного - Слова Божия чрез пророков Его - и далее - к познанию - в жизни своей, - ибо разумение Слова Божия Нового Завета и приходит чрез познание Слова Божия в жизни своей - для каждого человека, - секрет.
А вы вместо - еще прочтения и размышления - сразу берете и искажаете и отрицаете То - Слово Божие - Которое вам и надо будет уразуметь...
Ну пойдите - за лучшее для вас - вот в сравнении, чтобы вы наконец поняли это, - поотрицайте таблицу умножения - вам хоть за это не грозит анафема от Бога - за искажение Слова Его пред людьми -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Вразумитесь, наконец, - что Бог ради спасения людей - не пожалел Сына Своего, - так пожалеет ли вас - когда вы стремитесь обманывать людей в Слове Его и в воле Его в Новом Завете - чтобы те не спаслись?
Ума вам для этого хватает - чтобы уразуметь эту последнюю фразу здесь?



- То есть, саму фразу учения Иисуса Христа Нового Завета - где Бог и объясняет человеку логику - как это может быть - когда написано - что Бог Один - но при этом Бога Три - Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух - сатана чрез лжесловесников и отрицает как Слово Бога - чтобы некоторые слушающие их не уразумели сие и не спаслись. А далее - на основании этого отрицания - и говори уже \"что хошь...\" Ясно написанное - то вычеркнуто...
Re[10]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 04-11-2019 11:40

17
Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом,
18
и знаешь волю Его , и разумеешь лучшее, научаясь из закона,
19
и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме,
20
наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины:
21
как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
22
Проповедуя не красть, крадешь? говоря: \"не прелюбодействуй \", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
23
Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
24
Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; [B]а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.[/B]


15
[B]И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.[/B]
Re[11]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 04-11-2019 21:27

- Пока Иисус Христос не умер и не воскрес - ни один человек не мог быть рожденным свыше - написано же -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- В том - то все и дело - что вы не разумеете - что значит родиться свыше - Христом и во Христе.


- А о прежних - до Нового Завета - ясно написано -


...
11
Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
12
И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.
13
Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
...
35
жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
36
другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
37
были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
38
те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
39
И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40
потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.


- Вот и хватит обманывать людей - говоря что это не так.




- Весь ваш смысл - оглядываться назад - как жена Лотова и окаменеть потому навсегда, - мол, поступать как и те... - чтобы люди не исполняли ныне действующий Новый Завет с Богом - который и был ранее только лишь предречен - как обетование Бога -


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


- То есть, до прихода и воскресения Иисуса Христа - Новый Завет был лишь обетованием Бога - и закон не соревнует Новому Завету - а закон велит слушаться Нового Завета - во всем - в этом и смысл закона - подвести человека к исполнению Нового Завета - и именно - по пришествии веры во Христа Иисуса -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- То есть, написано, - что вначале Писание и закон заключили всех под грехом - и только лишь после этого - во времени - чрез крещение - и именно Христом и в смерть Иисуса Христа - человек может облечься Христом во Христа.
Вот Христовые - уже и есть семя обетования Авраамово -


6
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.


- В этом и есть ныне исполнение закона - подвести человека исполнять Новый Завет с Богом - начиная с покаяния во имя Иисуса Христа и принятия рождения свыше - от воды и Духа - то есть, - чрез принятия обоих крещений - вот как, например, было в доме Корнилия при Апостоле Петре и при Апостоле Павле - Деяния: 10 / 44 - 48, 19 / 1 - 7.
Re[12]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 05-11-2019 10:20

- Рождение свыше - от воды и Духа Божия - показано в Библейских примерах, - например, -


43
О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.
44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- Еретики - обманщики в воле Бога - утверждают, что сие не так.
Вот и все. Какие вопросы... У Бога неправды нет -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Бог уже объявил анафему тем, кто не ищет своего личного спасения в Слове Бога - а ищет - поискажать Слово Бога пред людьми - чтобы те не поступили по Слову Бога.
И это порою бывает так наглядно.
Ответ на "Re[12]: Что говорить людям по воле Бога? - proxristaforum.forum2x2.ru - 05-11-2019 10:20" Re[13]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 05-11-2019 12:58

- Все, что вы пишите о субботе - приводите из Писания - верно - для закона - и соблюдение субботы - согласно закона - есть исполнение заповеди закона - завета первого - из которого Иисус искупил людей смертью Своей безвинной -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- А о законе и поныне написано - в Новом Завете -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- То есть, и поныне написано - что во исполнении закона надо обрезываться и исполнять весь закон - для тех, кто под законом и потому еще в Ветхом Завете пребывает.
Потому и тема эта называется - суббота - заповедь закона.


- Но в Новом Завете - нет такой заповеди, - ибо это два разных завета - и потому и два разных служения.
Иисус и проведовал учение Отца - в котором и написано - суббота для человека - и что - кто не различает уже дней - для Господа Бога не различает - по заповеди Господней в Новом Завете -


Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(К Римлянам 14:6)


- Вот здесь сразу и сказано - и о законе ныне действующем - когда идет различение дней - по закону - для Господа Бога, - по заповеди Бога в законе, -
но и о Новом Завете говорится - что - кто в Новом Завете не различает дней - для Господа Бога не различает - ибо это суть два разных завета и два разных служения Богу в этих заветах.
В Новом Завете человек не служит Богу чрез дни и чрез пищу. Об этом и речь, - что - кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет.


- В Новый Завет с Богом люди вступают - во исполнении наказания закона смертью за преступления их пред законом - но чрез безвинную смерть Иисуса Христа вместо них.
Так что закон никто не нарушает при вступлении с Богом в Новый Завет заключенный на Крови Иисуса Христа, - а напротив - во исполнении закона - люди и переходят в Новый Завет с Богом - чрез смерть Иисуса Христа - Который исполнил закон и в Нем не было греха - но Он умер - и потому - есть всякий верующий человек - что Иисус искупил его из закона смертью Своей безвинной - и таким образом безвинная смерть Иисуса Христа поглащает вину пред законом всякого человека верующего в Иисуса Христа - и потому человек умер уже для закона - но смертью Иисуса Христа вместо него - закон видит смерть Иисуса Христа вместо этого человека - и потому человек и может вступить с Богом уже в Новый Завет - чтобы исполнилось обетование Бога - благословить в семени Авраамовом - чрез Иисуса Христа - во Христе - все народы земли.


- Но кто от Нового Завета добровольно отказывается - тот и будет отвечать сам за нарушения закона. Какие вопросы?


- Вот вы, например, не желаете исполнять Новый Завет - и других уговариваете не исполнять, - вы и будете лично отвечать за исполнение вами закона - в оправдании вас.
Ибо написано - и тоже в Новом Завете -


13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


- То есть, например, ежели вы лично нарушили заповедь закона - субботу - во исполнении субботы по всем правилам закона - вы и не будете оправданы законом - во исполнении закона, - ибо - нарушив одно в законе - вы нарушили и весь закон, - закон вы и нарушили.





- В том - то все и дело, что прежде закона Бог дал обетование - клялся Самим Собою - благословить все народы земли - в семени Авраамовом - а закон был дан после этого - до пришествия семени - Иисуса Христа -


16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18
Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- Вот Бог и исполняет Свое обетование - благословить все народы земли чрез Иисуса Христа - в Новом Завете и чрез Новый Завет, - ибо Бог не человек... - не меняется. Так и есть.


- А в Новом Завете - тоже есть заповеди Бога - ко исполнению состоящим с Богом в Новом Завете - начиная с молитвы Отче наш, покаяния во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом, принятия рождения свыше, и далее - во исполнении заповедей и наставлений Бога в Новом Завете - прописанных в Новом Завете Духом Святым чрез Апостолов Христовых.
И эти заповеди - ничем не хуже заповедей закона - в смысле праведности - а иногда даже и лучше.
А вообще, Новый Завет неимоверно славнее славы Ветхого Завета - закона - читайте и знайте -


4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
Re[14]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 05-11-2019 21:11

46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.



46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
Re[15]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 06-11-2019 20:30

- Хватит обманывать людей - написано -


6
Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
7
то еще определяет некоторый день, \"ныне \", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: \"ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших \".
8
Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9
Посему для народа Божия еще остается субботство.
10
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11
Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.


- То есть, - сбботство остается со времен Иисуса Навина - по закону.
А в Новом Завете человек входит в покой Бога - и успокаивается от дел своих - ибо -


12
Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
13
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
14
Все делайте без ропота и сомнения,
Re[16]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 06-11-2019 20:32

- Хватит обманывать людей - написано -


6
Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
7
то еще определяет некоторый день, \"ныне \", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: \"ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших \".
8
Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9
Посему для народа Божия еще остается субботство.
10
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11
Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.


- То есть, - субботство остается со времен Иисуса Навина - по закону.
А в Новом Завете человек входит в покой Бога - и успокаивается от дел своих - ибо -


12
Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
13
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
14
Все делайте без ропота и сомнения,
Re[17]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 06-11-2019 21:45

- Иные языки - суть - новые и незнакомые - такие эпитеты Бог применяет в Слове Своем - характеризуя говорение на языках - подчеркивается, что это говорение на иных - чем обычные, новых - а не на известных, незнакомых - незнакомых никому, - потому и написано о говорении на языках - что дух обращается к Богу и никто не понимает этого обращения духа к Богу - тайна - Бог все так и устроил - ибо сие от Бога -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- А вот к людям - есть духовный дар  пророчествования - в обращении к людям - и на иностранных языках - и в том числе, - к людям же обращение.


- Это суть два разных духовных дара - и по предназначению - в обращении - или к Богу, или к людям, - и по проявлению - понятно это хоть одному человеку из окружения, или непонятно - ибо Бог понимает о чем идет речь в говорении на языках.


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- В момент принятия крещения Святым Духом - Апостолы находились в доме - и заговорили на иных языках - говорением на языках - как Дух давал произносить - и языки пламени - удостоверяли Апостолам - что сие от Бога.
А далее, - когда Апостолы вышли на улицу - собрались люди - к людям Апостолы и обратились даром пророчествования - ибо это есть обращение к людям -


5
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
...
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- Что Апостол Петр и назвал - порочествованием. Вот как и Апостол Павел говорит - что обращение к людям - есть дар пророчествования.


- А при проявлении дара говорения на языках - чтобы люди смогли понять о чем идет речь - нужен еще один дар духовный - дар истолкования говорения на языках -


13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.


- То есть, если нет такого истолкователя - то не обращаются даром говорения на языках к людям - а говорят себе - вслух - \\\"под нос\\\" - и к Богу - это есть обращение к Богу.


- Как действует дар истолкования?


- Вначале надо, чтобы было произнесено говорение на языках - чтобы было что истолковывать, - а затем только лишь - истолкователь - кратко и говорит - о чем была речь - и то, - внимание - если Бог даст.


- А в день Пятидесятницы - когда Апостолы вышли на улицу и обратились к людям - никаких истолкователей говорения на языках при них не было, - сразу - напрямую - Апостолы обращались непосредственно к людям - даром пророчествования - на понятных людям языках.


- И сие для Бога не проблема, - Бог легко может дать такое обращение к людям - даром пророчествования - если это Богу угодно, - ибо даже ослице Бог дал проговорить к человеку на его наречии -


Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил сначала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.
(Числа 22:30)


- Как думаете, вот если ослице Бог дал проговорить к человеку на его наречии - легко и просто, то не даст ли Бог тем более человеку - обратиться к другому человеку - на наречии этого другого человека - если это будет угодно Богу - когда человек и предназначен для речи человеческой - в отличии от ослицы? А?


- То есть, о чем речь?


- Дар духовный говорения на языках - предназначен для обращения духа человеческого к Богу. И все.


- А дар духовный пророчествования - предназначен для обращения Бога - чрез человека - к другому человеку.


- Направленность обоих даров этих - разная - по предназначению.


- Поэтому - говорение на языках никто из людей не понимает - и этот дар и предназначен Богом - только лишь для обращения к Богу - и чтобы никакая плоть не могла узнать - о чем была речь.


- А пророчествование - напротив - есть обращение Бога к человеку - чрез пророчествующий сосуд - чрез человека - в назидание человека - Богом - чрез другого человека, - поэтому и - дар пророчествования - всегда проявляется - в обращении хоть к одному из рядом присутствующих - пусть он будет даже хоть кто по национальности. Если Богу сие угодно - то с этим никаких проблем не будет.


- Вот вам мнение независимого эксперта, говорящего на языках, - и пророчествующего - [url=https://www.youtube.com/watch?v=wlvZX7mN7E8&feature=player_embedded]Свидетельство.mpg - YouTube[/url]


- Но у Бога каждый дар совершенен - и исполняет каждый дар то, - для чего этот дар Богом и предназначен.
Дар говорения на языках - и предназначен Богом - для обращения духа человека к Богу - устами человека - минуя плотской ум человека, а дар пророчествования - предназначен Богом - для обращения Бога чрез человека - к другому человеку.
Вот и не давайте себя обмануть более в этом...


- Апостол Павел запрещает обращаться говорением на языках к людям - если не будет истолкователя, - надо ревновать о даре пророчествования для обращения к людям, - вот даром пророчествования и обращаться к людям.
Хватит уже лгать людям, что это не так.
Re[18]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 07-11-2019 22:14

- Обрести крещение Святым Духом - просто.
Надо покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - и попросить у Отца Святого Духа - ибо просящий получает - по заповеди Иисуса Христа.
Re[19]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 10-11-2019 13:11

- То, что Бог создал нечто... - никто и не отрицает.
Как и не отрицает и того - что вы - исполняя заповедь закона о субботе - в Новом Завете - Новый Завет и нарушаете.
Сами нарушаете Новый Завет - и других убеждаете - нарушать Новый Завет - к погибели их вечной...
Напрасно Павел - как Апостол Христов - тогда трудился у некоторых... -



9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


- В этом именно и есть ваш хитросплетенный обман - когда вы сами нарушаете закон - не исполняя субботу так, как должно по закону - но убеждаете и других стать таким же как и вы сами... - чтобы они нарушили свой завет Новый с Богом - заключенный уже на Крови Иисуса Христа во искуплении их из закона - декалога - потому и верно ныне - навечно - для Новозаветних христиан -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Еще раз - и еще раз, - цель всех тех, кто убеждает христиан исполнять заповедь закона - субботу - в Новом Завете с Богом - заключается - и именно в том, - чтобы подвести их опять ко исполнению завета первого - закона - декалога - чтобы они потеряли благодать Иисуса Христа в Новом Завете - и отвечали опять по закону - по декалогу - искупление из которого христиане уже один раз и приняли - приняв водное крещение - в смерть и воскресение Иисуса Христа - чрез смерть за них Иисуса Христа - чрез смерть вместо них Иисуса Христа.
Что в конце концов такие обманщики и доводят до людей - что им опять придется отвечать по декалогу - когда их обман удался -



4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.


- Вот и не обманывайтесь на их счет - Бог ясно о таковых предупреждает  - как надо поступать в этих случаях -


7
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8
Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Вы думаете, - что зря здесь Бог предупреждает поступать так с теми - кто приходит и научает - нарушать учение Иисуса Христа Нового Завета?
То есть, речь тут идет о тех, - кто не ищет сам своего спасения чрез Новый Завет - а ищет поискажать Слово Божие Нового Завета - чтобы убедить других - не исполнять Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета.



- Иисус и научает в Новом Завете - что суббота - как и любой другой день - в Новом Завете - для человека.
Нет в Новом Завете уже служения Богу - ни чрез дни, ни чрез пищу.



- Поймите, - закон - декалог - это не \"игрушки\" - Это Слово Бога сбывающееся - действующее и поныне - и когда вы - пред Богом - отказываетесь исполнять заповеди и наставления Нового Завета - и провозглашаете опять исполнение заповедей закона - вы тем самым - добровольно - сами и признаете - что Иисус зря за вас умер на кресте - во искуплении вас лично из закона заповедей - из декалога - из служения смертоносным буквам начертанного на скрижалях завета - и переходите потому снова под власть и руководство декалога - закона, - а в законе - декалоге - Иисуса Христа нет - потому и написано - в Новом Завете -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20
Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
21
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- И когда вы поддаетесь обольщению - опять самоправедности от закона - вы и ищите тогда уже своей самоправедности и оправдания своего пред законом - вот чтобы вы там не утверждали при этом и как бы не оправдывались - мол, что искали якобы прославления создания Бога за семь дней... - где вам Бог велит делать это в Новом Завете?!


- А в Новом Завете - вот кроме заповедей служения Бога в законе - заповеди Нового Завета ведь почти те же самые...
То есть, в реальности вы не ищите исполнять заповеди Нового Завета - а ищите своей самоправедности пред Богом - чрез закон - который уже ранее и нарушали множество раз - и признали сие пред Богом - в покаянии - во имя Иисуса Христа - и потому только вы и получили второй шанс от Бога - обрести жизнь вечную... - чрез Новый Завет Бога с людьми, - шанс, который безвозвратно был вами уже утрачен при нарушении лично вами же - заповедей закона... -



15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Вникните уже о чем тут идет речь... , - а тут, вдруг, вы сами - и добровольно - возвращаетесь опять к декалогу - завету первому - на скрижалях завета...


- А как же Иисус Христос - во искуплении вас лично? Что, - Он напрасно и зря испытывал все страдания за вас - на кресте - чтобы вы жили дальше уже в Новом Завете с Богом? А?

Re[20]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 10-11-2019 22:06

12
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.


- Как легко некоторые еретики - обманщики в воле Бога - обманывают людей - совершенно бессовестно пред людьми и без страха пред Богом - говоря, что в Новом Завете по вере во Христа Иисуса речь идет о соблюдении заповедей декалога - завета первого - из которого Иисус искупил христиан смертью Своей безвинной за них!
Это как это - в Новом Завете - соблюдать заповеди другого завета - вместо заповедей Нового Завете?
Это ж надо такое придумать только...
Вот он завет - из которого Иисус искупил христиан смертью Своей безвинной - и потому только они и вступили с Богом в Новый Завет - Второзаконие: 4 / 13 -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Потому и написано - что Иисус Есть Ходатай Нового Завета - не завета первого - прежнего - декалога - закона, - а Иисус Христос Есть Ходатай - и именно - Нового Завета -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Потому и написано - что по приходе веры во Иисуса Христа - христиане уже не под руководством закона - декалога - но под руководством Нового Завета - со всеми заповедями и наставлениями прописанными Богом чрез Апостолов Христовых - в Новом Завете -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- То есть, ясно написано - что по вере во Христа Иисуса - христиане уже не под руководством закона - декалога - завета первого - из которого Иисус и искупил смертью Своей безвинной - под власть и руководства Нового Завета учения Отца - и потому и написано ныне уже - в Слове Божием Нового Завета - о тех, кто имеет Бога -


8
Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- То есть, в Новом Завете Бога с людьми - речь и идет о исполнении заповедей Божиих - Нового Завета - прописанного в Новом Завете, - ибо кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет.
Поэтому - всегда, когда говорят некоторые еретики - приводя Это Слово Бога -


12
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.


- Что тут по вере во Христа Иисуса - речь идет о исполнении заповедей декалога - завета на скрижалях - а не заповедей Нового Завета - то эти еретики лгут людям самым бессовестным образом и без страха пред Богом.
Зачем они это делают?
Да чтобы люди не исполняли Новый Завет Бога с людьми - и подменяя исполнение Нового Завета - исполнением завета прежнего - декалога - эти еретики своим обманом и обрекают на смерть вечную послушавшихся их людей.


- Ну, вот, например, если в мире - вы заключили с кем - то договор - как обязательства двух сторон - то вы же понимаете, что когда к вам приходит некто и уговаривает вас обманом - чтобы вы не исполняли условия именно этого договора, - а исполняли условия договора другого - вот вместо заключенного вами договора, - то вы же понимаете - что вас тем самым хотят подвести под нарушение договора, который вы заключили - и потому вы и будете нести всю ответственность за неисполнение вашего договора с вашей стороны - сами - и вы не скажете уже, что, мол, некто уговорил вас вместо вашего договора исполнять нечто другое...
Вот что бы вы сказали этому человеку - уговаривающему вас не исполнять взятые вами обязательства по вашему договору - чтобы вы этот договор тем самым нарушили и в результате этого - понесли одни убытки?


- А теперь и скажите - что вы можете сказать еретикам - обманщикам в воле Бога - когда они подменяют условия договора Бога лично с вами - прописанные в Новом Завете - условиями договора прежнего - который вы уже нарушили ранее и вторая сторона по новому договору дала вам второй шанс - все же исполнить обязательства с вашей стороны - в новом договоре с вами, - когда речь идет уже не о неких материальных убытках за нисполнение обязательств с вашей стороны - а речь идет о вашей лично смерти вечной - вместо достижения жизни вечной - по исполнению вами Нового Завета с Богом?


- Вы понимаете - насколько \"высоки ставки\" Нового Завета для вас - нового договора Бога лично с вами - и что при этом вашего гнева такие еретики - подменяющие для вас исполнение условий Нового Завета - нового договора - исполнением условий старого договора - ну совершенно не боятся?


- И знаете, что удивляет меня во всем этом - что такие еретики - обманщики - ну совершенно не боятся ни вашего гнева, ни гнева Бога - за такую подмену - и бессовестно пользуются вашим еще незнанием условий Нового Завета - нового договора вашего с Богом - обманывая вас подменой - чтобы вместо Нового Завета вы исполняли завет прежний - декалог на скрижалях завета - внимание - из которого вас лично Иисус уже искупил смертью Своей безвинной - один раз - и взял на Себя тем самым всю вину вашу за нарушение декалога - завета прежнего - договора прежнего - чтобы вы смогли получить второй шанс к достижению жизни вечной во исполнении вами пред Богом условий и заповедей Нового Завета Бога с людьми -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Посмотрите внимательно - что здесь написано - как о достижении наследия вечного - по причине Нового Завета - Ходатаем которого и является Иисус Христос.
Потому и написано о Новом Завете чрез Господа Иисуса Христа - о жизни вечной - к Римлянам: 5 / 21 -


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


- Ибо -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
Re[21]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 12-11-2019 21:13

- Закон дан Богом Отцом - до времени пришествия Иисуса Христа -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- И по пришествии веры во Иисуса Христа - во времена Нового Завета - верующие и выходят из под власти и руководства закона - и переходят под власть и руководство Нового Завета Бога Отца с людьми -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.



15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Поэтому и написано - и именно о пророках Бога -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков,
которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
Re[22]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 17-11-2019 12:28

- Беззаконие - это не поступать ныне по словам учения Иисуса Христа - во всем - и это равно относится ко всем людям ныне - ко всем и ко всяким -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.



- Вот это вы постоянно от людей и скрываете - что ныне беззаконие есть неисполнение наставлений и заповедей учения Отца Нового Завета - а не закона, - потому что сам закон и велит ныне всем сие делать.
А все не исполняющие ныне Новый Завет Бога с людьми - нарушители закона и беззаконники и есть - как бы они себя не называли и как бы не прятались - мол, обращением ко Христу - вот Иисус ясно предупреждает об этом - всех и вся -


46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.



- То есть, неисполнение ныне Нового Завета во всей полноте - беззаконие и есть - потому и истребится тот, кто не поступает по словам учения Иисуса Христа - прописанные чрез Апостолов Христовых в Новом Завете - ибо только лишь в Новом Завете и чрез Новый Завет достигается спасение -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

Re[23]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 17-11-2019 12:53

- Вы голову людям не морочьте - если по закону - то тогда и делать надо то, что прописано в законе - от начала и до конца - а вы просто лжете, что это якобы не так -


18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- То есть, в законе Христа нет - но и ныне - исполнивший закон жив законом и будет. Так что хватит обманывать уже людей.




- Так и вы умрете - нарушая закон и не исполняя Новый Завет при этом - о чем и речь.


- Еще раз, - Писание - это не основа не исполнять ныне Новый Завет, а Писание - это как раз основа исполнять ныне Новый Завет - и даже более того - во чтобы то ни стало исполнять Новый Завет Бога с людьми.
А вы постоянно людей заставляете не исполнять Новый Завет - подменяя исполнение Слова Божия Нового Завета - прописанного чрез Апостолов Христовых - исполнением закона - прописанного ранее чрез пророков Бога - до прихода Иисуса Христа.



16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18
Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
Re[24]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 17-11-2019 22:24

- Я порою диву даюсь на некоторых - которые вот верят что их Отец Бог спасет чрез Господа Бога Иисуса Христа - по Слову Бога чрез Апостолов Христовых в Новом Завете - но при этом не верят, что их ждет уже анафема от Бога - за ложь их пред людьми в воле Бога по Слову Его - в отрицании Слова Божия преподанного чрез Апостолов Христовых всему миру.
А что такое анафема?
Да отлучение от тела Христова - и тех именно в первую очередь - который якобы уверовали во Христа - по словам их... - но другим ложью своей веровать в Слово Бога - как это происходит по истине - не дают.


- А у Бога неправды ведь нет - и когда человек вместо того, чтобы вкладывать в сердце свое Слово Бога - как семя в почву - неповрежденное - по наставлению Иисуса Христа в притче о сеятеле - берут и не признают это семя - Слово Бога, - искажают - повреждают Его - и при этом еще и надеются на спасение от Бога во имя Иисуса Христа - когда обманом своим в искажении Слова Божия пред людьми - чтобы те не спаслись - способствуют погибели вечной людей - воспринявших их ложь за истину.
Ответ на "Re[24]: Что говорить людям по воле Бога? - proxristaforum.forum2x2.ru - 17-11-2019 22:24" Re[25]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 17-11-2019 22:52

- Это тактика сатаны - и вы являетесь ярким выразителем этой тактике - когда повторяется ложь - постоянно - снова и снова, - когда все видят - что написано в Слове Бога - Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух - но постоянно произносится ложь - что это не так - и подается написанное - не в подтверждении Слова Бога Словом Бога - что Бог Отец Есть, Бог Иисус Христос Есть и Бог Святой Дух Есть - в этом смысле только Бог и говорит в Слове Своем - а приводится Слово Бога - и именно - в отрицании Слова Бога - как написано и в Писании и в Новом Завете - о Господе Боге Отце, Господе Боге Иисусе Христе и Господе Боге Святом Духе.


- То есть, тактика сатаны в том и заключается - повторять все время ложь свою - и тогда уже ложь эта выходит на первый план - пред читающими - ввиду предыдущего разъяснения о вашей лжи.
И этим пользуются многие еретики.
Такое было и не раз - когда вопрошали некоторые - да где же да где написано о крещении Святым Духе, или о рождении свыше - мол, нет такого...


- И когда приводится в ответ Слово Бога - что ясно написано - дословно - Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух - то это и подается в ответ - мол, это \"ваша писанина\" - а не Слово Бога дословное - что незнающие еще Слово Бога и воспринимают за истину - обман этот такой, - причем - да тут же - на этой же странице и приводится - и именно отрывок - стих Слова Бога - где и написано - или Бог Отец, или Бог Иисус Христос или Бог Святой Дух - или, например, сказал Господь Господу...


- Явная ложь.
Иисус предупреждал - беречься лжепророков - и самое первое - это ложь явная этих лжепророков - как плод худого дерева...
Ну подумайте сами - если человек прямо отрицает Слово Бога - Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух - вот не стесняясь и самым бессовестным образом при этом - то чему такой вообще может вас научить - как только лишь - как попасть в погибель вечную - ибо сразу отрицается Слово Бога - пусть даже и используется при этом Слово Бога - когда пользуются вашим непониманием еще полноты написанного по каждой из тем - и что отрицать Слово Бога нельзя - ни Одного - чтобы уразуметь именно то, что говорит вам Бог - и конечно же это бывает непонятно сразу для плотского ума человека - ибо речь идет о мудрости Божией и о духовной сфере жизни человека.
Re[26]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 17-11-2019 23:08

- Это тактика сатаны - и вы являетесь ярким выразителем этой тактике - когда повторяется ложь - постоянно - снова и снова, - когда все видят - что написано в Слове Бога - Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух - но постоянно произносится ложь - что это не так - и подается написанное - не в подтверждении Слова Бога Словом Бога - что Бог Отец Есть, Бог Иисус Христос Есть и Бог Святой Дух Есть - в этом смысле только Бог и говорит в Слове Своем - а приводится Слово Бога - и именно - в отрицании Слова Бога - как написано и в Писании и в Новом Завете - о Господе Боге Отце, Господе Боге Иисусе Христе и Господе Боге Святом Духе.
- То есть, тактика сатаны в том и заключается - повторять все время ложь свою - и тогда уже ложь эта выходит на первый план - пред читающими - ввиду предыдущего разъяснения о вашей лжи.
И этим пользуются многие еретики.
Такое было и не раз - когда вопрошали некоторые - да где же да где написано о крещении Святым Духе, или о рождении свыше - мол, нет такого...
- И когда приводится в ответ Слово Бога - что ясно написано - дословно - Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух - то это и подается в ответ - мол, это \"ваша писанина\" - а не Слово Бога дословное - что незнающие еще Слово Бога и воспринимают за истину - обман этот такой, - причем - да тут же - на этой же странице и приводится - и именно отрывок - стих Слова Бога - где и написано - или Бог Отец, или Бог Иисус Христос или Бог Святой Дух - или, например, сказал Господь Господу...
- Явная ложь.
Иисус предупреждал - беречься лжепророков - и самое первое - это ложь явная этих лжепророков - как плод худого дерева...
Ну подумайте сами - если человек прямо отрицает Слово Бога - Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух - вот не стесняясь и самым бессовестным образом при этом - то чему такой вообще может вас научить - как только лишь - как попасть в погибель вечную - ибо сразу отрицается Слово Бога - пусть даже и используется при этом Слово Бога - когда пользуются вашим непониманием еще полноты написанного по каждой из тем - и что отрицать Слово Бога нельзя - ни Одного - чтобы уразуметь именно то, что говорит вам Бог - и конечно же это бывает непонятно сразу для плотского ума человека - ибо речь идет о мудрости Божией и о духовной сфере жизни человека.




- Я не отрицаю - что Бог один - но при этом Бога Три - Бог Отец, Бог Иисус и Бог Святой Дух - то есть, Бог Триедин при этом - и это прописано как в Писании, так и в Новом Завете.
То есть, когда написано - Бог один и нет других богов - то и имеется ввиду то - что относительно всех других божков Бог Один - Такой Бог Один - о Котором и идет речь в Слове Бога - но Бога Три при этом - когда Бог Отец в Сыне, Бог Сын в Отце и Бог Святой Дух в Них и Они во Святом Духе.


- А вы - еретик бессовестный - приводите Слово Бога что Бог один - когда сие написано в относительном смысле - для отрицания Бога Отца, Бога Иисуса Христа и Бога Святого Духа - и даже более того - обвиняете Это Слово Бога - как там вы говорите о Слове Бога - когда написано - Бог Отец - Бог Иисус и Бог Святой Дух... Прямо отрицаете написанное - пред людьми и Богом - без всякого зазрения совести... Ведь так?


- Таким как вы - \"храбрым\" - безумству \"храбрых таких еретиков\" мы тут песню не поем... Анафема вас уже ждет за все ваши словеса - против Слова Бога - Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух. Это факт.
С вами Никто в игры не играет - будете притчей во языцах - чтобы на вашем примере научились многие - к чему приводит человека отрицание Слова Божия - и поучение других по Слову Бога в воле Бога отрицанием Слова Бога - возомнившем уже о себе нечто - \"профессором\" - когда это нечто - в отрицании Слова Божия...
Re[27]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 17-11-2019 23:34

- Это тактика сатаны - и вы являетесь ярким выразителем этой тактике - когда повторяется ложь - постоянно - снова и снова, - когда все видят - что написано в Слове Бога - Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух - но постоянно произносится ложь - что это не так - и подается написанное - не в подтверждении Слова Бога Словом Бога - что Бог Отец Есть, Бог Иисус Христос Есть и Бог Святой Дух Есть - в этом смысле только Бог и говорит в Слове Своем - а приводится Слово Бога - и именно - в отрицании Слова Бога - как написано и в Писании и в Новом Завете - о Господе Боге Отце, Господе Боге Иисусе Христе и Господе Боге Святом Духе.


- То есть, тактика сатаны в том и заключается - повторять все время ложь свою - и тогда уже ложь эта выходит на первый план - пред читающими - ввиду предыдущего разъяснения о вашей лжи.
И этим пользуются многие еретики.
Такое было и не раз - когда вопрошали некоторые - да где же да где написано о крещении Святым Духом, или о рождении свыше - мол, нет такого...


- И когда приводится в ответ Слово Бога - что ясно написано - дословно - Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух - то это и подается в ответ - мол, это \"ваша писанина\" - а не Слово Бога дословное - что незнающие еще Слово Бога и воспринимают за истину - обман этот такой, - причем - да тут же - на этой же странице и приводится - и именно отрывок - стих Слова Бога - где и написано - или Бог Отец, или Бог Иисус Христос или Бог Святой Дух - или, например, сказал Господь Господу...


- Явная ложь.
Иисус предупреждал - беречься лжепророков - и самое первое - это ложь явная этих лжепророков - как плод худого дерева...
Ну подумайте сами - если человек прямо отрицает Слово Бога - Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух - вот не стесняясь и самым бессовестным образом при этом - то чему такой вообще может вас научить - как только лишь - как попасть в погибель вечную - ибо сразу отрицается Слово Бога - пусть даже и используется при этом Слово Бога - когда пользуются вашим непониманием еще полноты написанного по каждой из тем - и что отрицать Слово Бога нельзя - ни Одного - чтобы уразуметь именно то, что говорит вам Бог - и конечно же это бывает непонятно сразу для плотского ума человека - ибо речь идет о мудрости Божией и о духовной сфере жизни человека.
Re[28]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 20-11-2019 21:11

- В том - то все и дело - что такие как вы не желают учиться в Слове Бога Нового Завета - но желают поучать - и вопреки написанному.
О говорении на языках и пророчествовании ясно написано - кратко и емко - что такие как вы никогда не приводят Это Слово Бога и обманывают людей - что будто бы говорение на языках духом к Богу - не от Бога сей дар духовный... -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Ясно написано - что говорение на языках - это обращение духа человека к Богу - непонятное людям - поэтому Апостол Павел и увещевал не использовать говорение на языках в обращении к людям в церкви, - а только лишь к Богу, - а пророчествование - и есть дар духовный в обращении к людям - понятным хоть одному человеку в окружении - и на его наречии. Для Бога в этом нет проблем - поэтому Бог и показал в Писании - как ослица заговорила на человеческом наречии - легко и просто. Тем более человек - если Бог захочет и Ему будет угодно - может пророчествовать к людям на любом иностранном даже языке - к людям же обращение.


- Каждый дар у Бога совершенный - и предназначен для конкретной цели.
А обращение духа человека к Богу на языках - ранее - до Нового Завет не было, - и даже более того - сей дар обретается только лишь при крещении человека Святым Духом - в Новом Завете и по Новому Завету - как видимое для человека знамение этого - вот как это происходит -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- Ну, а так, как вы есть постоянный противник исполнения Нового Завета - вы и выбрали для себя эту тему - чтобы чрез непонятливость вначале людям духовного дара от Бога говорения на языках - до крещения Святым Духом - заставлять людей не стремиться исполнять волю Бога в Новом Завете и просить у Бога Святого Духа - по заповеди Иисуса Христа - ибо просящий получает.
Re[29]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 20-11-2019 21:56

- Декалог - это Ветхий Завет - и содержание Ветхого Завета - есть закон заповедей -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
13
а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
14
Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15
Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
Re[30]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 21-11-2019 22:48

4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных,
дабы нам получить усыновление.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Иисус исполнял закон - чтобы искупить подзаконных - но и тогда, когда Ему делали замечания - реально ссылаясь на Слово Бога закона - то и тогда Иисус ничего не нарушал - ибо сам закон и велит - слушаться Иисуса Христа во всем - в этом Иисус и не искал \"своего\" - а искал исполнение воли Бога Отца - поэтому и в субботу - при замечаниях - Иисус субботу не нарушал - не искал \"своего\" и в субботу - а того, что угодно было Богу Отцу.


- Ученики Иисуса Христа - подвергались нареканиям - и тогда Иисус говорил - что пока с ними Жених - Иисус... -


18
Ученики Иоанновы и фарисейские постились. Приходят к Нему и говорят: почему ученики Иоанновы и фарисейские постятся, а Твои ученики не постятся?
19
И сказал им Иисус: могут ли поститься сыны чертога брачного, когда с ними жених? Доколе с ними жених, не могут поститься,
20
но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни.
21
Никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани: иначе вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
22
Никто не вливает вина молодого в мехи ветхие: иначе молодое вино прорвет мехи, и вино вытечет, и мехи пропадут; но вино молодое надобно вливать в мехи новые.
23
И случилось Ему в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья.
24
И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
25
Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним?
26
как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним?
27
И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
28
посему Сын Человеческий есть господин и субботы.


34
Он сказал им: можете ли заставить сынов чертога брачного поститься, когда с ними жених?
35
Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни.
36
При сем сказал им притчу: никто не приставляет заплаты к ветхой одежде, отодрав от новой одежды; а иначе и новую раздерет, и к старой не подойдет заплата от новой.
37
И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут;
38
но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое.
39
И никто, пив старое вино, не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше.


- То есть, Иисус - исполняя закон - одновременно преподавал уже и учение Отца Нового Завета - при Иисусе ученики Его и были в послушании Ему - по закону о пророках и по гласу Бога Отца с Небес, - а когда Иисус отнялся от учеников Его - был распят на кресте - то ученики и соблюдали субботу - подчеркивая тем самым - что они подзаконны - до вступления их в Новый Завет с Богом, -
а когда Новый Завет вступил в силу - в день Пятидесятницы - Апостолы Христовые и преподавали уже учение Иисуса Христа Нового Завета - и исполняли заповеди и наставления Бога в Новом Завете, - а в Новом Завете заповеди о различении дней - и в том числе и субботы - нет, - ибо суббота это заповедь декалога - завета на скрижалях - первого - из которого Иисус и искупил людей смертью Своей безвинной - исполнив закон при этом.
Поэтому и написано - в Новом Завете уже -


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни,
месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(К Римлянам 14:6)


- То есть, - кто еще подзаконен - тот и различает дни - согласно закона - для Господа, а кто уже в Новом Завете с Богом - тот не различает дней - и тоже для Господа - ибо Новый Завет - есть Слово и воля Бога Отца - доведенная всему миру Иисусом Христом - чрез Апостолов Христовых -


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- То есть, - кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет. А заповедь о соблюдении субботы - это заповедь закона - завета на скрижалях завета -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.




- А почему вопрос о субботе - подымается некоторыми вновь и вновь - и это при том, что сами они субботу как должно по закону не исполняют - и людей подводят к этому - чтобы и другие были как и они?
Да чтобы только лишь не исполнять Новый Завет с Богом ныне - как должно исполнять Новый Завет - не различая уже дней - в служении Богу, как и о пище написано в Новом Завете - который имеет такие же заповеди праведности - как и в законе - кроме заповедей служений Богу - ибо это два разных завета - Новый Завет и декалог - и два разных и служения.
Вот и все...



6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


6
Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
7
Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.


- А в чем главный недостаток декалога - завета первого - в сравнении с Новым Заветом?
Re[31]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 22-11-2019 22:25

4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных,
дабы нам получить усыновление.
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
- Иисус исполнял закон - чтобы искупить подзаконных - но и тогда, когда Ему делали замечания - реально ссылаясь на Слово Бога закона - то и тогда Иисус ничего не нарушал - ибо сам закон и велит - слушаться Иисуса Христа во всем - в этом Иисус и не искал \"своего\" - а искал исполнение воли Бога Отца - поэтому и в субботу - при замечаниях - Иисус субботу не нарушал - не искал \"своего\" и в субботу - а того, что угодно было Богу Отцу.
- Ученики Иисуса Христа - подвергались нареканиям - и тогда Иисус говорил - что пока с ними Жених - Иисус... -
18
Ученики Иоанновы и фарисейские постились. Приходят к Нему и говорят: почему ученики Иоанновы и фарисейские постятся, а Твои ученики не постятся?
19
И сказал им Иисус: могут ли поститься сыны чертога брачного, когда с ними жених? Доколе с ними жених, не могут поститься,
20
но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни.
21
Никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани: иначе вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
22
Никто не вливает вина молодого в мехи ветхие: иначе молодое вино прорвет мехи, и вино вытечет, и мехи пропадут; но вино молодое надобно вливать в мехи новые.
23
И случилось Ему в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья.
24
И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
25
Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним?
26
как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним?
27
И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
28
посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
34
Он сказал им: можете ли заставить сынов чертога брачного поститься, когда с ними жених?
35
Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни.
36
При сем сказал им притчу: никто не приставляет заплаты к ветхой одежде, отодрав от новой одежды; а иначе и новую раздерет, и к старой не подойдет заплата от новой.
37
И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут;
38
но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое.
39
И никто, пив старое вино, не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше.
- То есть, Иисус - исполняя закон - одновременно преподавал уже и учение Отца Нового Завета - при Иисусе ученики Его и были в послушании Ему - по закону о пророках и по гласу Бога Отца с Небес, - а когда Иисус отнялся от учеников Его - был распят на кресте - то ученики и соблюдали субботу - подчеркивая тем самым - что они подзаконны - до вступления их в Новый Завет с Богом, -
а когда Новый Завет вступил в силу - в день Пятидесятницы - Апостолы Христовые и преподавали уже учение Иисуса Христа Нового Завета - и исполняли заповеди и наставления Бога в Новом Завете, - а в Новом Завете заповеди о различении дней - и в том числе и субботы - нет, - ибо суббота это заповедь декалога - завета на скрижалях - первого - из которого Иисус и искупил людей смертью Своей безвинной - исполнив закон при этом.
Поэтому и написано - в Новом Завете уже -
9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни,
месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(К Римлянам 14:6)
- То есть, - кто еще подзаконен - тот и различает дни - согласно закона - для Господа, а кто уже в Новом Завете с Богом - тот не различает дней - и тоже для Господа - ибо Новый Завет - есть Слово и воля Бога Отца - доведенная всему миру Иисусом Христом - чрез Апостолов Христовых -
18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
- То есть, - кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет. А заповедь о соблюдении субботы - это заповедь закона - завета на скрижалях завета -
13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.
- А почему вопрос о субботе - подымается некоторыми вновь и вновь - и это при том, что сами они субботу как должно по закону не исполняют - и людей подводят к этому - чтобы и другие были как и они?
Да чтобы только лишь не исполнять Новый Завет с Богом ныне - как должно исполнять Новый Завет - не различая уже дней - в служении Богу, как и о пище написано в Новом Завете - который имеет такие же заповеди праведности - как и в законе - кроме заповедей служений Богу - ибо это два разных завета - Новый Завет и декалог - и два разных и служения.
Вот и все...

6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
6
Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
7
Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
- А в чем главный недостаток декалога - завета первого - в сравнении с Новым Заветом?




- Самое интересное здесь - что вы реально представляете себе - что суббота - это заповедь - и именно закона - действующего и ныне закона - и что те, кто под законом нарушают субботу - грех делают, - и что те, кто в Новом Завете с Богом - исполняя субботу - не исполняют заповеди Нового Завета о не различении дней - и переходят под власть и руководство закона - утрачивая благодать Иисуса Христа Нового Завета - отпадая от исполнения Нового Завета - отпадают и от благодати Христовой в Новом Завете -


Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(К Римлянам 14:6)


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- А что до наказания Бога - так Бог уже наказал всех тех - кто обманывает людей и искажает Слово Божие Нового Завета - и призывает людей - не исполнять заповеди Нового Завета - о не различении дней в Новом Завете -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Причем, - независимо - под законом вы лично - или нет - написано о всех равно - не носителей учения Иисуса Христа Нового Завета -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- И Это Слово Божие сбывающееся - то есть, это уже есть так.
Re[32]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 23-11-2019 23:36

4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных,
дабы нам получить усыновление.
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
- Иисус исполнял закон - чтобы искупить подзаконных - но и тогда, когда Ему делали замечания - реально ссылаясь на Слово Бога закона - то и тогда Иисус ничего не нарушал - ибо сам закон и велит - слушаться Иисуса Христа во всем - в этом Иисус и не искал \"своего\" - а искал исполнение воли Бога Отца - поэтому и в субботу - при замечаниях - Иисус субботу не нарушал - не искал \"своего\" и в субботу - а того, что угодно было Богу Отцу.
- Ученики Иисуса Христа - подвергались нареканиям - и тогда Иисус говорил - что пока с ними Жених - Иисус... -
18
Ученики Иоанновы и фарисейские постились. Приходят к Нему и говорят: почему ученики Иоанновы и фарисейские постятся, а Твои ученики не постятся?
19
И сказал им Иисус: могут ли поститься сыны чертога брачного, когда с ними жених? Доколе с ними жених, не могут поститься,
20
но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни.
21
Никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани: иначе вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
22
Никто не вливает вина молодого в мехи ветхие: иначе молодое вино прорвет мехи, и вино вытечет, и мехи пропадут; но вино молодое надобно вливать в мехи новые.
23
И случилось Ему в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья.
24
И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
25
Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним?
26
как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним?
27
И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
28
посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
34
Он сказал им: можете ли заставить сынов чертога брачного поститься, когда с ними жених?
35
Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни.
36
При сем сказал им притчу: никто не приставляет заплаты к ветхой одежде, отодрав от новой одежды; а иначе и новую раздерет, и к старой не подойдет заплата от новой.
37
И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут;
38
но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое.
39
И никто, пив старое вино, не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше.
- То есть, Иисус - исполняя закон - одновременно преподавал уже и учение Отца Нового Завета - при Иисусе ученики Его и были в послушании Ему - по закону о пророках и по гласу Бога Отца с Небес, - а когда Иисус отнялся от учеников Его - был распят на кресте - то ученики и соблюдали субботу - подчеркивая тем самым - что они подзаконны - до вступления их в Новый Завет с Богом, -
а когда Новый Завет вступил в силу - в день Пятидесятницы - Апостолы Христовые и преподавали уже учение Иисуса Христа Нового Завета - и исполняли заповеди и наставления Бога в Новом Завете, - а в Новом Завете заповеди о различении дней - и в том числе и субботы - нет, - ибо суббота это заповедь декалога - завета на скрижалях - первого - из которого Иисус и искупил людей смертью Своей безвинной - исполнив закон при этом.
Поэтому и написано - в Новом Завете уже -
9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни,
месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(К Римлянам 14:6)
- То есть, - кто еще подзаконен - тот и различает дни - согласно закона - для Господа, а кто уже в Новом Завете с Богом - тот не различает дней - и тоже для Господа - ибо Новый Завет - есть Слово и воля Бога Отца - доведенная всему миру Иисусом Христом - чрез Апостолов Христовых -
18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
- То есть, - кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет. А заповедь о соблюдении субботы - это заповедь закона - завета на скрижалях завета -
13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.
- А почему вопрос о субботе - подымается некоторыми вновь и вновь - и это при том, что сами они субботу как должно по закону не исполняют - и людей подводят к этому - чтобы и другие были как и они?
Да чтобы только лишь не исполнять Новый Завет с Богом ныне - как должно исполнять Новый Завет - не различая уже дней - в служении Богу, как и о пище написано в Новом Завете - который имеет такие же заповеди праведности - как и в законе - кроме заповедей служений Богу - ибо это два разных завета - Новый Завет и декалог - и два разных и служения.
Вот и все...

6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
6
Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
7
Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
- А в чем главный недостаток декалога - завета первого - в сравнении с Новым Заветом?
- Самое интересное здесь - что вы реально представляете себе - что суббота - это заповедь - и именно закона - действующего и ныне закона - и что те, кто под законом нарушают субботу - грех делают, - и что те, кто в Новом Завете с Богом - исполняя субботу - не исполняют заповеди Нового Завета о не различении дней - и переходят под власть и руководство закона - утрачивая благодать Иисуса Христа Нового Завета - отпадая от исполнения Нового Завета - отпадают и от благодати Христовой в Новом Завете -
Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(К Римлянам 14:6)
9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
- А что до наказания Бога - так Бог уже наказал всех тех - кто обманывает людей и искажает Слово Божие Нового Завета - и призывает людей - не исполнять заповеди Нового Завета - о не различении дней в Новом Завете -
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- Причем, - независимо - под законом вы лично - или нет - написано о всех равно - не носителей учения Иисуса Христа Нового Завета -
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
- И Это Слово Божие сбывающееся - то есть, это уже есть так.


- Вы голову людям не морочьте - Бог предопределяет как надо соблюдать субботу - в законе - а не человек де что хочет, то и делает...
Вы так договоритесь - на этой основе вашей такой - что человек и во всем остальном якобы волен поступать как он хочет - не взирая на волю Бога.


- О чем и речь
Re[33]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 23-11-2019 23:36

- Вы голову людям не морочьте - Бог предопределяет как надо соблюдать субботу - в законе - а не человек де что хочет, то и делает...
Вы так договоритесь - на этой основе вашей такой - что человек и во всем остальном якобы волен поступать как он хочет - не взирая на волю Бога.


- О чем и речь - что когда человек говорит - что соблюдает субботу - то этот человек сам пред Богом и говорит - что он - если он был ранее уже в Новом Завете с Богом - перешел обратно под закон - тем самым.
Поэтому Апостол Павел ясно и однозначно предупреждает -


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- То есть, исполняя субботу - вы тем самым и ищите лично себе пред Богом - оправдания - что не исполняете субботу как должно - а суббота заповедь декалога - закона - действующего ныне - наряду с Новым Заветом.
И с одной стороны - исполняя субботу - вы выходите из власти и руководства Нового Завета с Богом - а с другой стороны - переходите снова под власть и руководство закона, - ибо суббота это заповедь - и именно - закона, - и познаете грех нарушения субботнего дня по закону - ибо законом познается грех.


- А когда вы ранее вступали в Новый Завет с Богом - то лишь только потому - что Иисус искупил вас от нарушений закона - всех и вся - и неисполнения вами заповеди о субботе - и в том числе.
А тут вдруг вы снова такой весь из себя - мол - опять исполнять субботу... - и снова нарушить закон о субботе... - второй раз за вас Иисус Христос не умирал...

Re[34]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 24-11-2019 00:00

- Вы голову людям не морочьте - Бог предопределяет как надо соблюдать субботу - в законе - а не человек де что хочет, то и делает...
Вы так договоритесь - на этой основе вашей такой - что человек и во всем остальном якобы волен поступать как он хочет - не взирая на волю Бога.
- О чем и речь - что когда человек говорит - что соблюдает субботу - то этот человек сам пред Богом и говорит - что он - если он был ранее уже в Новом Завете с Богом - перешел обратно под закон - тем самым.
Поэтому Апостол Павел ясно и однозначно предупреждает -
9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
- То есть, исполняя субботу - вы тем самым и ищите лично себе пред Богом - оправдания - что не исполняете субботу как должно - а суббота заповедь декалога - закона - действующего ныне - наряду с Новым Заветом.
И с одной стороны - исполняя субботу - вы выходите из власти и руководства Нового Завета с Богом - а с другой стороны - переходите снова под власть и руководство закона, - ибо суббота это заповедь - и именно - закона, - и познаете грех нарушения субботнего дня по закону - ибо законом познается грех.
- А когда вы ранее вступали в Новый Завет с Богом - то лишь только потому - что Иисус искупил вас от нарушений закона - всех и вся - и неисполнения вами заповеди о субботе - и в том числе.
А тут вдруг вы снова такой весь из себя - мол - опять исполнять субботу... - и снова нарушить закон о субботе... - второй раз за вас Иисус Христос не умирал...




- Вы учитесь у Апостола Христова Апостола Павла - а не поучаете Святого Духа чрез Апостола Павла.
Нет в Новом Завете служения Богу чрез дни, день, или пищу.
Если вы не исполняете Новый Завет - вы нарушаете Новый Завет - это правило в Новом Завете - точно такое же - как и в законе было - осталось -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
Re[35]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 24-11-2019 00:20

- Вы голову людям не морочьте - Бог предопределяет как надо соблюдать субботу - в законе - а не человек де что хочет, то и делает...
Вы так договоритесь - на этой основе вашей такой - что человек и во всем остальном якобы волен поступать как он хочет - не взирая на волю Бога.
- О чем и речь - что когда человек говорит - что соблюдает субботу - то этот человек сам пред Богом и говорит - что он - если он был ранее уже в Новом Завете с Богом - перешел обратно под закон - тем самым.
Поэтому Апостол Павел ясно и однозначно предупреждает -
9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
- То есть, исполняя субботу - вы тем самым и ищите лично себе пред Богом - оправдания - что не исполняете субботу как должно - а суббота заповедь декалога - закона - действующего ныне - наряду с Новым Заветом.
И с одной стороны - исполняя субботу - вы выходите из власти и руководства Нового Завета с Богом - а с другой стороны - переходите снова под власть и руководство закона, - ибо суббота это заповедь - и именно - закона, - и познаете грех нарушения субботнего дня по закону - ибо законом познается грех.
- А когда вы ранее вступали в Новый Завет с Богом - то лишь только потому - что Иисус искупил вас от нарушений закона - всех и вся - и неисполнения вами заповеди о субботе - и в том числе.
А тут вдруг вы снова такой весь из себя - мол - опять исполнять субботу... - и снова нарушить закон о субботе... - второй раз за вас Иисус Христос не умирал...

- Вы учитесь у Апостола Христова Апостола Павла - а не поучаете Святого Духа чрез Апостола Павла.
Нет в Новом Завете служения Богу чрез дни, день, или пищу.
Если вы не исполняете Новый Завет - вы нарушаете Новый Завет - это правило в Новом Завете - точно такое же - как и в законе было - осталось -
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.






- Вы исполняете духом - по духу - в служении духа - служении духа человеческого Духу Господа в духе человека - во исполнении заповедей Бога в Новом Завете прописанных Святым Духом чрез Апостолов Христовых - в умерщвлении дел плоти -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Поэтому и нет тут уже - вот прочтите внимательно - ни дней, ни пищи в служении Богу.
И при этом - весь закон и все пророки - во исполнении - в Новом Завете - заменены Богом - во исполнении -


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- И написано - что любовь есть исполнение закона - и дней тут и пищи уже - в Новом Завете Бога с людьми - нет.
А что такое - проявление любви к ближнему своему - как неделание дел плоти перечисленных выше - вот прежде всего?
Re[36]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 24-11-2019 20:27

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Каждый дар духовный - совершенен - и имеет свое предназначение - от Бога.


- А говорение на языках - есть не средство - а цель проповедования Апостолами Христовыми -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- То есть, речь идет о результате проповеди Апостолов Христовых - говорение на новых - а не на обычных - языках - согласно разъяснению Бога - чрез Апостола Павла - о говорении на языках - как обращение к Богу духа человека - а не к людям - ибо непонятно сие людям.


- Пророчествование - предназначено для обращение к людям - на понятных потому людям языках.


- А говорение на языках - в обращении к людям - требует обязательного наличия человека - обладающего даром истолкования говорения на языках - то есть - вначале говорение должно быть произнесено - а затем только истолкователь истолковать - а прямое обращение на понятном человеку языке - это есть пророчествование.


- Вы, батенька, обманщик неимоверный... - за каждую душу обманутую вами о говорении на языках - и потому не принявшую крещение Святым Духом - из якобы страха пред этим даром - вы лично Богу и дадите ответ.


- Апостол Павел и разъясняет - что в обращении к людям пророчествование совершеннее говорения на языках - сразу идет обращение - напрямую - без посредника - хоть на каком понятном человеку языке - пример - обращение Апостолов в день Пятидесятницы - на улице к людям - а не в доме ранее.


- А говорение на языках - это дар - для обращения к Богу - а не к людям - поэтому и если Бог даст - то тайное вкратце и передается имеющим дар истолкования - с разрешения Бога.
Ответ на "Re[36]: Что говорить людям по воле Бога? - proxristaforum.forum2x2.ru - 24-11-2019 20:27" Re[37]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 25-11-2019 21:37

- Иисус учит - как обретается Святой Дух - надо покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - во всем - что вспоминается и что напомнит вам Бог - вот в течении некоторого времени - и попросить у Отца Святого Духа - и даже если вдруг вы сразу не получите - то вопрошая - например - в течении месяца - это я говорю, что так было с конкретным человеком, - и даст Бог, -
вот Иисус наставляет и разъясняет, - прочтите внимательно - и уразумейте - вдумчиво в вере - что это так все и есть - как здесь Иисус наставляет - во всей полноте - на примерах - чтобы человек не смущался просить у Бога Отца Святого Духа и был уверен по этим примерам - что если в примерах этих просящий получает - то не тем ли более - когда вы просите Святого Духа у любящего лично вас Бога Отца - любящего вас - как никто из человеков, - и это разъясняется на примере - и в сравнении - с вашим отцом по плоти - который любит вас и дает своему ребенку - что только может -


5
И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6
ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7
а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8
[B]Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.[/B]
11
[B][U]Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень?[/U][/B] или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
[B][I]Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.[/I][/B]


- А в самом начале этой темы - Дети Божии - вы и найдете пример обращения к Богу Отцу - о Святом Духе - и поверьте, это обращение ни раз опробировано такими же как и вы людьми...
Re[38]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 25-11-2019 22:21

- Иисус искупил смертью Своей безвинной - только лишь подзаконных -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных,
дабы нам получить усыновление.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Человек - когда приходит к Богу Отцу и кается пред Богом во имя Иисуса Христа - то и признает себя тем самым - открыто пред Богом - преступником закона - потому и Евангелие есть - искупление всякого человека из закона - Моисеева - декалога и Ветхого - первого - Завета -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- То есть, например, если мужчина не обрезан по плоти - то он тоже оправдывается за нарушение закона в этом... - во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом.
Re[39]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 25-11-2019 22:41

- Христиане - это все люди - вступившие с Богом в Новый Завет - заключенный на Крови Иисуса Христа -


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Иудей - это обычный человек пред Богом - как и язычник - ибо как все под законом, так и обрезание плотское становится необрезанием - когда человек нарушил закон - хоть раз -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- Поэтому далее и разъясняется - что Иудей - отделенный для Бога тот, кто имеет Дух Христов и крещен во Христа Иисуса - имеет обрезание по духу - а не по плоти -


28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


- Ибо не плотские дети суть... - а дети обетования... -


6
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
Re[40]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 27-11-2019 20:42

- Закон велит слушаться Иисуса Христа - во всем - слушаться Новый Завет и исполнять Новый Завет - во всем -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.
Re[41]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 27-11-2019 21:00

- Закон велит слушаться Иисуса Христа - во всем - слушаться Новый Завет и исполнять Новый Завет - во всем -
21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.



19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20
Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
21
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.



- Новый Завет - это не беззаконие - а это суть исполнение закона - закон велит слушаться Новый Завет - учение Иисуса Христа - во всем, - чрез пророков Бога закон и велит это.


- А вот как раз беззаконники - и не подчиняются воле Бога в законе - который был дан Богом до пришествия семени - Иисуса Христа - послушание Которому во всем и было прописано заранее в законе.
А кто не желает слушаться Нового Завета во всем - тот и умрет смертью вечной - по закону.
У Бога неправды нет -



9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков,
которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
Re[42]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 28-11-2019 21:36

- По вере во Христа - верующие не под руководством закона - это раз -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.



- Покажите - где в словах обетования Иисуса Христа юноше - есть заповедь о субботе. Ждем, ждем...


- Может хватит уже обманывать людей? А?
Приводите полный текст Иисуса Христа юноше - с обетованием достичь жизни вечной...


- И это только лишь в Новом Завете - для вступивших в Новый Завет - написано - вместо всего закона - люби ближнего своего.
В законе такого нет.
Вот приведите это же из закона. Ждем, ждем...

Вы в Новый Завет с Богом вступать не желаете - более того - вы постоянный противник исполнения Нового Завета Бога с людьми.


- Апостол Иаков научает - на примере закона - что как надо соблюдать все заповеди закона - пожзаконным - в законе - чтобы не нарушать закон, так и в любви в Новом Завете - надо проявлять все качества любви - а не избирательно - допуская лицемерие и лецеприятие.
А вы используете это пример - чтобы обмануть людей - и обманом вашим заставить людей - не исполнять Новый Завет - а вернуться опять к закону - декалогу - завета прежнему - из которого уже Иисус искупил людей смертью Своей безвинной - и объявил Евангелие всему миру.


- Знаете - что такое Евангелие?


- Да вот же Евангелие -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- И где вы здесь видите - нечто о исполнении закона? Здесь написано - что от каждой буквы закона Моисеева христиане Нового Завета оправданы во имя Иисуса Христа - и вам сего не отменить.


- Христиане состоят с Богом в Новом Завете Отца - и исполняют все заповеди и наставления Бога Отца - прописанные в Новом Завете чрез пророков Божиих Апостолов Христовых - и у вас на это разрешения не спрашивают.


- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот именно завет и исполняет.
Подзаконные исполняют еще закон - а христиане - Христовые - верующие во Христа и крещенные во Христе - по Новому Завету - Новый завет и исполняют.

Re[43]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 28-11-2019 21:39

- По вере во Христа - верующие не под руководством закона - это раз -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.



- Покажите - где в словах обетования Иисуса Христа юноше - есть заповедь о субботе. Ждем, ждем...


- Может хватит уже обманывать людей? А?
Приводите полный текст Иисуса Христа юноше - с обетованием достичь жизни вечной...


- И это только лишь в Новом Завете - для вступивших в Новый Завет - написано - вместо всего закона - люби ближнего своего.
В законе такого нет.
Вот приведите это же из закона. Ждем, ждем...

Вы в Новый Завет с Богом вступать не желаете - более того - вы постоянный противник исполнения Нового Завета Бога с людьми.


- Апостол Иаков научает - на примере закона - что как надо соблюдать все заповеди закона - подзаконным - в законе - чтобы не нарушать закон, так и в любви в Новом Завете - надо проявлять все качества любви - а не избирательно - допуская лицемерие и лецеприятие.
А вы используете это пример - чтобы обмануть людей - и обманом вашим заставить людей - не исполнять Новый Завет - а вернуться опять к закону - декалогу - завета прежнему - из которого уже Иисус искупил людей смертью Своей безвинной - и объявил Евангелие всему миру.


- Знаете - что такое Евангелие?


- Да вот же Евангелие -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- И где вы здесь видите - нечто о исполнении закона? Здесь написано - что от каждой буквы закона Моисеева христиане Нового Завета оправданы во имя Иисуса Христа - и вам сего не отменить.


- Христиане состоят с Богом в Новом Завете Отца - и исполняют все заповеди и наставления Бога Отца - прописанные в Новом Завете чрез пророков Божиих Апостолов Христовых - и у вас на это разрешения не спрашивают.


- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот именно завет и исполняет.
Подзаконные исполняют еще закон - а христиане - Христовые - верующие во Христа и крещенные во Христе - по Новому Завету - Новый Завет и исполняют.

Re[44]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 28-11-2019 21:47

- По вере во Христа - верующие не под руководством закона - это раз -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.



- Покажите - где в словах обетования Иисуса Христа юноше - есть заповедь о субботе. Ждем, ждем...


- Может хватит уже обманывать людей? А?
Приводите полный текст Иисуса Христа юноше - с обетованием достичь жизни вечной...


- И это только лишь в Новом Завете - для вступивших в Новый Завет - написано - вместо всего закона - люби ближнего своего.
В законе такого нет.
Вот приведите это же из закона. Ждем, ждем...

Вы в Новый Завет с Богом вступать не желаете - более того - вы постоянный противник исполнения Нового Завета Бога с людьми.


- Апостол Иаков научает - на примере закона - что как надо соблюдать все заповеди закона - подзаконным - в законе - чтобы не нарушать закон, так и в любви в Новом Завете - надо проявлять все качества любви - а не избирательно - допуская лицемерие и лицеприятие.
А вы используете это пример - чтобы обмануть людей - и обманом вашим заставить людей - не исполнять Новый Завет - а вернуться опять к закону - декалогу - завета прежнему - из которого уже Иисус искупил людей смертью Своей безвинной - и объявил Евангелие всему миру.


- Знаете - что такое Евангелие?


- Да вот же Евангелие -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- И где вы здесь видите - нечто о исполнении закона? Здесь написано - что от каждой буквы закона Моисеева христиане Нового Завета оправданы во имя Иисуса Христа - и вам сего не отменить.


- Христиане состоят с Богом в Новом Завете Отца - и исполняют все заповеди и наставления Бога Отца - прописанные в Новом Завете чрез пророков Божиих Апостолов Христовых - и у вас на это разрешения не спрашивают.


- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот именно завет и исполняет.
Подзаконные исполняют еще закон - а христиане - Христовые - верующие во Христа и крещенные во Христе - по Новому Завету - Новый Завет и исполняют.

Re[45]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 28-11-2019 22:12

- По вере во Христа - верующие не под руководством закона - это раз -
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

- Покажите - где в словах обетования Иисуса Христа юноше - есть заповедь о субботе. Ждем, ждем...
- Может хватит уже обманывать людей? А?
Приводите полный текст Иисуса Христа юноше - с обетованием достичь жизни вечной...
- И это только лишь в Новом Завете - для вступивших в Новый Завет - написано - вместо всего закона - люби ближнего своего.
В законе такого нет.
Вот приведите это же из закона. Ждем, ждем...

Вы в Новый Завет с Богом вступать не желаете - более того - вы постоянный противник исполнения Нового Завета Бога с людьми.
- Апостол Иаков научает - на примере закона - что как надо соблюдать все заповеди закона - подзаконным - в законе - чтобы не нарушать закон, так и в любви в Новом Завете - надо проявлять все качества любви - а не избирательно - допуская лицемерие и лицеприятие.
А вы используете это пример - чтобы обмануть людей - и обманом вашим заставить людей - не исполнять Новый Завет - а вернуться опять к закону - декалогу - завета прежнему - из которого уже Иисус искупил людей смертью Своей безвинной - и объявил Евангелие всему миру.
- Знаете - что такое Евангелие?
- Да вот же Евангелие -
38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
- И где вы здесь видите - нечто о исполнении закона? Здесь написано - что от каждой буквы закона Моисеева христиане Нового Завета оправданы во имя Иисуса Христа - и вам сего не отменить.
- Христиане состоят с Богом в Новом Завете Отца - и исполняют все заповеди и наставления Бога Отца - прописанные в Новом Завете чрез пророков Божиих Апостолов Христовых - и у вас на это разрешения не спрашивают.
- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот именно завет и исполняет.
Подзаконные исполняют еще закон - а христиане - Христовые - верующие во Христа и крещенные во Христе - по Новому Завету - Новый Завет и исполняют.


- Речь идет о вере во Христа - вера от слышания Слова Божия Нового Завета.
Именно в этом Апостол Павел и призывал исследовать некоторых Писание... - и приводил некоторым Писание - в удостоверение веры во Иисуса Христа -


22
Впрочем желательно нам слышать от тебя, как ты мыслишь; ибо известно нам, что об этом учении везде спорят.
23
И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.
24
Одни убеждались словами его, а другие не верили.


15
Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.


- То тесть, речь идет о вере во Иисуса Христа - именно это и прописано в Новом Завете.


- Иисус изобличал законников - не желающих признавать власть Иисуса Христа - как пророка от Бога - и оставившие потому веру во Христа - не желали подчиняться Иисусу Христу - Иисус и говорил законникам - если не верите Мне по словам - посмотрите на дела Мои - Которыми Бог Отец свидетельствовал о Иисусе Христе - что Его и надо слушаться во всем.


- Поэтому некоторым язычникам Иисус и говорил - велика вера твоя... - имея ввиду веру в Иисуса Христа... - а не закон.


- А вы - вот лично вы - разрушаете веру во Иисуса Христа - призывая людей не исполнять Новый Завет учения Иисуса Христа -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Ясно и категорично объявляет сие Бог - и уже на вечность.
Re[46]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 29-11-2019 21:57

13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот именно завет и исполняет.
Заповеди закона - заповеди Бога.
Заповеди Нового Завета - заповеди Бога - и заповеди субботнего дня в Новом Завете нет.


- Основа всех \"дебатов\" в этой теме - это обманом заставить людей не исполнять Новый Завет и чрез обман людей - посредством заповеди закона о субботе - перевести людей опять под завет прежний - декалог - из которого Иисус уже один раз искупил христиан смертью Своей безвинной -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

6
А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: \"Авва, Отче!\"
7
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.


- Всем разумным человекам - понятно - что только чрез Новый Завет ныне спасение человекам - и что Новый Завет - преизбыточно и сверхмножественно и неимоверно славнее и неимоверно благодатнее для людей - чем декалог - и что закон дан до времени пришествия Иисуса Христа - и хватит обманывать людей - что это якобы не так -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


- А вы - видно не читаете Новый Завет и не разумеете и не признаете Слово Бога - что закон дан до пришествия Иисуса Христа - по пришествии веры в Иисуса Христа - в Новом Завете - люди уже не под руководством закона -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- А у Бога неправды нет - вы - когда отвергаете волю Бога в Новом Завете - сами себя и подвергаете - самоосуждению - отказываясь от исполнения Нового Завета.
Поэтому и написано - для всех и вся ныне -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Обманщики - обманывающие людей в воле Бога - сами самыми первыми и пострадают от обмана своего... У Бога неправды нет.
Re[47]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 04-12-2019 20:36

- Иисус соблюдал закон - и все нарекания на Него о субботе - неверны, - ибо сам закон велит нарекающим на Него - слушаться Его во всем, - а Иисус преподавал уже учение Нового Завета Бога Отца -


16
Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
17
кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога
ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
18
Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- Апостолы - после смерти Иисуса Христа на кресте - соблюдали субботу - подчеркивая свою подзаконность - но после дня Пятидесятницы - субботу в церкви Христовой не соблюдают - ибо суббота - это заповедь завета прежнего - а не Нового Завета.
Кто в каком завете с Богом состоит - тот условия - заповеди и наставления - этого завета и соблюдает.
Вот что написано - да и поныне - о подзаконных -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,



13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


- Вот и не морочьте людям голову - что якобы это не так...
Re[48]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 04-12-2019 22:01

- Человек был подзаконен - до встречи с Иисусом Христом и вступления его в Новый Завет с Богом -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


- А вот во Христе и чрез Христа - человек и умирает чрез тело Христова - для закона и выходит потому из под руководства и власти закона - и переходит под руководство и власть Нового Завета Бога с людьми.
Потому и Евангелие суть - искупление безвинной смертью Иисуса Христа - прощение во имя Иисуса Христа - от нарушения человеком любой черточки закона -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


21
Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22
правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23
потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24
получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25
которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
26
во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
27
Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.
28
Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
Ответ на "Re[48]: Что говорить людям по воле Бога? - proxristaforum.forum2x2.ru - 04-12-2019 22:01" Re[49]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 05-12-2019 16:06

- Это не мысль - это истина происходящего -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- А условий у Бога много - вот некоторые из них -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
(К Евреям 5:9)


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


18
И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19
и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.


но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
(От Марка 3:29)


- То есть, - если вы внимательно прочтете эти условия - вы и увидите - что их не одно и не два и даже не три...
Но кто хочет спастись чрез Слово Божие - а не искажать Слово Божие пред людьми, - и послушно поступает по Слову Бога - то тот и пройдет чрез это все, - ибо - Бог разъясняет - как сие происходит -


12
Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
13
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
14
Все делайте без ропота и сомнения,


- В Новом Завете речь не идет о праведности по закону - а речь идет о проявлении праведности чрез Христа и во Христе - Христом - Духом Христовым в человеке -


9
и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- То есть, с одной стороны - Бог выставляет условия в Новом Завете - а с другой стороны Бог и обеспечивает исполнение этих условий - при условии подчинения человека Иисусу Христу - Духу Христову в духе человеке -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Потому и написано -


и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
(К Евреям 5:9)


- То есть, - в конечном счете, - речь идет о послушании духа человека Духу Иисуса Христа - в проявлении Его чрез дух человека - суть служение духа - служение духа человека Духу Христову.
И если ранее человек был чрез плоть послушен греху - в грубом проявлении греха чрез человека, - то в Новом Завете человек послушен Духу Христову чрез дух свой - еще более незаметней и и мягче - вот как бы это все делает и сам человек.
Re[50]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 05-12-2019 21:01

- Рождение свыше - это суть рождение от воды и Духа - два события надо принять человеку для этого -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Уберете воду - крещение водное во имя Иисуса Христа - и вы не перешли в образ Иисуса Христа из образа Адама и не умерли для закона телом Христовым - остаетесь познавать законом силу греха, - и не сможете потому пребывать в Царстве Божием.
Вот как сие происходит -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языкам
и и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- И по - другому - никак.
Re[51]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 05-12-2019 21:30

- Все вам было отвечено - и не раз.
Субботство остается для подзаконных - со времен Иисуса Навина - указано сие особо -


8
Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9
Посему для народа Божия еще остается субботство.


- Со времен Иисуса Навина - когда действовал только лишь один закон - не было еще Нового Завета в действии - и сказано о другом дне потому - о приходе Иисуса Христа.


- В Новом Завете написано - кто наблюдает дни - для Господа наблюдает - для подзаконных - и кто не наблюдает дней - для Господа не наблюдает - для Новозаветних христиан - поэтому Апостол Павел и предупреждает всех христиан Нового Завета -


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


- То есть, ныне - когда христиане познали уже Новый Завет и вышли из под власти и руководства закона - они дней и не наблюдают.
А суббота - это заповедь закона - и исполняя субботу - вы и переходите под закон из Нового Завета - и теряете благодать Иисуса Христа и Христа -


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Заповеди субботы в Новом Завете нет - это заповедь закона только - и потому и легко различается чрез субботу - под законом ли вы - или нет.
Re[52]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 06-12-2019 22:15

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Вы или покоритесь Слову Бога - и будете исполнять Новый Завет Бога с людьми, - или умрете смертью вечной...
Вот и все.
Вот такая простота у Бога.
У Бога неправды нет.
Не хотите исполнять Новый Завет?
Будете судимы по закону - на смерть вечную - какие вопросы?



13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


- А вы - закон не исполняете - и даже и слушать не желаете... -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
Re[53]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 06-12-2019 22:46

- Вам надо учиться в Слове Бога - еще очень многому и во многом.
Зайдите в соответствующие темы - и почитайте... Там и задавайте вопросы ваши - по конкретной теме.
Темы Слова Божия - как лоскутки ковра - который - когда вы собираете эти лоскутки в одно целое - и становится одним целым - и вы видите уже всю картину происходящего - ну, или - почти всю...
Re[52]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 06-12-2019 23:01

- Все вам было отвечено - и не раз.
Субботство остается для подзаконных - со времен Иисуса Навина - указано сие особо -
8
Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9
Посему для народа Божия еще остается субботство.
- Со времен Иисуса Навина - когда действовал только лишь один закон - не было еще Нового Завета в действии - и сказано о другом дне потому - о приходе Иисуса Христа.
- В Новом Завете написано - кто наблюдает дни - для Господа наблюдает - для подзаконных - и кто не наблюдает дней - для Господа не наблюдает - для Новозаветних христиан - поэтому Апостол Павел и предупреждает всех христиан Нового Завета -
9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
- То есть, ныне - когда христиане познали уже Новый Завет и вышли из под власти и руководства закона - они дней и не наблюдают.
А суббота - это заповедь закона - и исполняя субботу - вы и переходите под закон из Нового Завета - и теряете благодать Иисуса Христа и Христа -
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
- Заповеди субботы в Новом Завете нет - это заповедь закона только - и потому и легко различается чрез субботу - под законом ли вы - или нет.




13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
(К Евреям 8:7)


- Декалог - завет на скрижалях Никто не отменял - и вы - ныне - или под властью и под руководством декалога - или под властью и под руководством Нового Завета Бога Отца -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

Re[53]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 07-12-2019 22:38

- То есть, вы берете этот стих - и в неразумении своем и в ереси своей - отрицаете все, что написано о Боге Отце, Боге Иисусе Христе и Боге Святом Духе?


- Я поражаюсь таким как вы - еретикам - использующим Слово Божие - чтобы обманом своим - убеждая людей, что только так - и отрицать при этом все остальное написанное по этой теме.
Не подтверждая все остальное написанное по этой теме - а в отвержении всего остального написанного по этой теме - о Боге Отце, Боге Святом Духе и Боге Иисусе Христе.


- Вы вначале разберитесь - что за истина и благодать произошли чрез Иисуса Христа - прежде чем поучать по теме Бога.


- Бог один - в том смысле - что по сравнению с другими самозванцами божками - Бог Один - в относительном смысле - а не в абсолютном.


- Бога Три - Каждый из Них Дух - Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух - но Каждый из Них - пребывает Друг в Друге -


Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(От Иоанна 14:10)
Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
(От Иоанна 14:11)
В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
(От Иоанна 14:20)


- То есть, - Бог Иисус Христос - в Боге Отце, Бог Отец в Боге Иисусе Христе - и Дух Святой в Них -


10
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.


- Поэтому и написано к таким как вы -


28
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


- То есть, всяческое попирание Сына Божия Бога и Святого Духа Бога - будет пренепременно наказано.


- Точно так же ранее - вот как и вы это сейчас делаете - приходит на форум христиан некто - и приводя Слово Божие - что Иисус Христос Сын Бога - тут же отрицает - что Иисус Христос при этом и Бог - хотя тут же рядом написано - Бог Иисус Христос.
[color=#0000CD]То есть, - это есть вид сатанинской ереси - когда Словом Божием отрицается Слово Божие - вот нет якобы рядом написанного и всего остального по этой теме - что хочет сказать Бог - чтобы разуметь логику Бога - пытаться разуметь логику Бога - во всей полноте написанного в Слове Божием - по истине происходящего. Не подтверждается еретиками взаимно написанное - ибо Слово Божие объясняет Себя - а отрицается еретиками часть написанного - согласно преступной логике якобы подачи ереси такой - в этом случае.
[/color]


[color=#0000CD]- сатана отрицает таким образом часть Слова Божия[/color] - используя своих лжесловесников - чтобы обманывать людей - и таким образом - в данном случае - отрицать  Бога Отца, Бога Иисуса Христа и Бога Святого Духа.


- Так и вы - приводите Слово Божие - что Бог один - но тут же замалчивая - написанное - что Бог Един и Триедин и что Есть Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух, - мол, - а зачем вам надо Это Слово Божие? Подумаешь, мол, о чем там говорит Бог - сказавший сразу - по Образу Нашему - а не Моему - как подаете вы - в смысле логики вашей личной ереси.


7
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.


- То есть, то, что Бог один - вы видите в написанном - а то, что Бог при этом - написано - что Бог Един и Триедин и Есть Бог Отец, Есть Бог Иисус Христос и Есть Бог Святой Дух - так тут вы написанного в Слове Бога этого де якобы не видите... Слепец вы наш еретический. Вот никак не влияет на вас вся полнота написанного по данной теме в Слове Божием.
И более того - вы объявляете еретиками якобы тех - кто вам и приводит Слово Божие - о Боге Отце, Боге Иисусе Христе и Боге Святом Духе.
За клевету вашу вы дадите ответ пред Богом - и не избежите. Аминь.


- Вот ума у вас хватает - отрицать Слово Бога Словом Бога - провозглашая написанное одно - но не хватает учитывать при этом - и все другое написанное в Слове Бога по этой теме - что Есть Бог Отец, Есть Бог Иисус Христос и Есть Бог Святой Дух - и что с Каждым из них человек имеет общение.


- Вот любой - кто утверждает - что нет Бога Отца, Бога Иисуса Христа и Бога Святого Духа - от сатаны исходит и не пребывает с Богом в Новом Завете - не обманывайтесь.


- И если, например, вы имеете дело с учеником ошибающимся - то ученику достаточно привести - показать - написанное - о Боге Отце, Боге Иисусе Христе и Боге Святом Духе - и он замолкает - понимая, что не разумеет еще всего написанного.
А тех - кто от сатаны - Слово Бога не интересует - вот чтобы в Нем научаться, - но таких интересует - побольше людей обмануть - и поэтому - они снова и снова - повторяют ложь свою - в отрицании Слова Божия о Боге Отце, Боге Иисусе Христе и Боге Святом Духе.
Они думают - что это якобы некая игра и им ничего не будет от Бога - за такое упорное непризнание всего написанного о Боге Отце, Боге Иисусе Христе и Боге Святом Духе, - а вот же - написано - да прямым и ясным текстом -


Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.
(2-е Коринфянам 13:13)


13
ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
14
Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.
15
Сие говори, увещевай и обличай со всякою властью, чтобы никто не пренебрегал тебя.


3
Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4
Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.


- И еще - понятно, что таковые - отрицающие Бога Отца, Бога Святого Духа и Бога Иисуса Христа - и в Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - ничего не разумеют - разумение то от Бога Отца, Бога Святого Духа и Бога Иисуса Христа - а таковые Их не признают - чтобы иметь общение с Каждым из Них.
Re[54]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 11-12-2019 22:39

- Видите ли - если вы не видите в Слове Бога всю полноту написанного о водном крещении во имя Иисуса Христа - что происходит в этот момент с человеком - и что это так же и обрезание Христово - но обрезание Христом человека от образа Адама - то вам вначале надо поучиться в Слове Бога - или вы специально замалчиваете все  написанное о водном крещении во имя Иисуса Христа - крещения в смерть и воскресение Иисуса Христа - крещение в смерть для закона и для греха телом Христовым - но и как одна из составляющих рождения свыше - то есть, вы свое невежество в этом вопросе проецируете на людей - убеждая их вопреки написанному в воле Бога в Слове Его - то вы, батенька, - при этом - элементарный еретик - сатанист - от сатаны - как противник Богу - отвергающий Слово Бога -


11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли
верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13
и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,


6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, согласно этого определения Бога - о тех - кто не от Бога - это те - кто не желает слушать Слово Бога - во всей полноте - реченное Духом Святым чрез Апостолов Христовых - вы и не желаете слушать Слово Бога и так и говорить - во всей полноте - то есть, вы и есть тот - о ком предупреждает здесь Бог.
И не случайно Бог объявил анафему - отлучение от Тела Христова - и именно тех - кто вкусил якобы уже нечто - но сам не желает покоряться Слову Бога и воле Его - во всей полноте воле Бога в Новом Завете.


- А какая между вами разница - от тех сатанистов и еретиков - которые отрицают Слово Бога - вот точно так же как и вы о водном крещении во имя Иисуса Христа - но только лишь по другим темам?
Да никакой,
- одни точно так же отрицают написанное - Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух, - или  - говорят, что нет крещения Святым Духом, или говорят что не надо исполнять Новый Завет - мол, есть только лишь завет на скрижалях... Список можно продолжать.
Так вот - между ними и вами - нет в этом смысле - никакой разницы.
Более того, - тактика сатаны в том и заключается - убедить некоторых - что вы, например, говорите якобы по Слову Бога - что вы и подтверждаете частично - но только лишь для того - чтобы в нужный момент - например - отрицать необходимость принятия в обязательном порядке водного крещение во имя Иисуса Христа - влить яд ваш смертельный в сердца людей, - ибо без водного крещения во имя Иисуса Христа - да внимание же - нет и рождения свыше - ибо рождение свыше это суть рождение - от воды и Духа, а не просто от Духа или воды - во имя Иисуса Христа.
Каждое крещение имеет свое предназначение и свой смысл - при водном крещении во имя Иисуса Христа - человек переходит из образа Адама в образ Иисуса Христа - умирает для закона и для греха телом Христовым - входит в подобие и воскресение Иисуса Христа славою Отца.
При крещении Святым Духом - человек соединяется внутри с Духом Господа в духе своем - в человеке начинает действовать закон духа жизни и Бог может чрез дух человека производить уже нечто - как хотение и действие - как Ему угодно.
Поэтому - подчеркивая важность каждого из крещений - погружений - как в образ Иисуса Христа - так и в Дух Иисуса Христа духа человека - для самого человека - Иисус и говорит - истинно - истинно - что без этого вы не сможете пребывать далее в Царстве Божием - без обоих крещений не сможете - читайте и знайте -



5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- И это и показано на примере при Апостоле Петре в доме Корнилия -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, речь идет о принятии обоих крещений - да в один даже день - и более того, - принятие крещения Святым Духом - не есть повод к отвержению водного крещения - а напротив - есть причина - в обязательном порядке принять тут же и водное крещение во имя Иисуса Христа.


- И да, - те - кто отрицает обязательность принятия и крещения Святым Духом - то те тоже делают сие от сатаны и еретики есть бессовестные противники Богу - отвергающие Слово Бога и достойны потому анафемы провозглашенной уже Богом чрез Апостола Павла - за искажение Слова Бога в воле Его в Новом Завете - пред людьми.
Не обманывайтесь -



8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.




20
некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
21
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,



3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,


- Я уже не раз убеждаюсь, что еретики - не знают и не разумеют Слово Бога Нового Завета - ибо в самой сути еретиков есть отрицание Слова Божия - сразу - сразу отрицается то, что надо уразуметь.


- Кто такой еретик?
Да обманщик
- обманывающий людей - но уже в воле Бога по Слову Его. Поэтому - отрицание и искажение Слова Божия - это не простой обман человека на бытовом, так сказать, уровне, - а это суть обман на порядок выше - когда уже речь идет о жизни вечной или погибели вечной - обманутых или не обманутых еретиками людей.
Re[55]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 14-12-2019 23:57

- Вы опять - приводите учение Отца Нового Завета - когда власть и руководство закона остановлено смертью безвинной Иисуса Христа - для вступивших в Новый Завет с Богом - в разъяснении якобы закона.
Бог однозначно говорит - что только лишь послушные учению Иисуса Христа Нового Завета - есть наследники - которым и прощены грехи - но во имя Иисуса Христа -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования
пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам
благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
(К Евреям 5:9)


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Чему лично вы всячески противитесь - исполнению Нового Завета учения Иисуса Христа - вместо завета прежнего - декалога - закона, - вы этому и противитесь - и других так убеждаете.


- То есть, вы обманываете людей - приводя лучшие обетования и условия Нового Завета - и выдавая все это якобы за условия закона - и реально призываете людей потому Новый Завет - вот со всеми заповедями Бога в Новом Завете - начиная с молитвы Отче наш и принятия рождения свыше от воды и Духа - не исполнять - а исполнять завет прежний - декалог - в котором нет ни рождения свыше, ни молитвы Отче наш - как признания Бога Отца Отцом своим, - ни Евангелия - как искупление смертью безвинной Иисуса Христа от всех преступлений закона - чтобы далее исполнять заповеди Бога прописанные в Новом Завете - по учению Отца.


- Наследство ведь только лишь чрез Иисуса Христа - и во Христе Иисусе - в Новом Завете Бога с людьми и по Новому Завету Бога с людьми - в результате принятия рождения свыше от воды и Духа - в результате принятия крещения Христом и во Христа - чтобы пребывать далее уже во Христе - вот же - ясно и однозначно все это и прописано -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- То есть, - это истина происходящего в Новом Завете - во исполнении человеком Нового Завета - начиная с покаяния во имя Иисуса Христа, молитвы Отче наш и принятия рождения свыше от воды и Духа - как принятие обоих крещений - водного во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, это и есть условие и содержание - ко исполнению - Нового Завета Бога с людьми - по Новому Завету - согласно Нового Завета - и в прежнем завете - декалоге - законе - такого нет.
А вы берете и обманом вашим заставляете людей - отказываться от исполнения условий Нового Завета - и пренебречь Новым Заветом - подменяя обманом вашим исполнение Нового Завета - исполнением снова завета прежнего - декалога - будто бы в Новом Завете нет точно таких же заповедей праведности ко исполнению - как и в законе.
Ибо различие обоих заветов состоит в различии служений Богу и условий и обетований.
Поэтому и - кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет.



- А вы - чтобы не обманывать людей и чтобы все и стало на свои места - и приводите наставления ваши о законе - только лишь по Писанию - дабы видели все - обетования Нового Завета в Писании - а не сам Новый Завет.
Ибо в законе нет Иисуса Христа - а есть исполнение закона только лишь самим человеком - и - да внимание же - в свое имя -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования
пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам
благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
Re[56]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 15-12-2019 09:28

- Вот вы понимаете, - что вы тогда и скажите о себе - что вы не профессор никакой в Слове Бога - а ученик ничего не знающий еще - но возымевший поучать других - вопреки Слову Бога в воле Его. Вы это хоть понимаете?


- Изучите вначале сами Новый Завет Бога с людьми - примите рождение свыше - чтобы знать о чем говорить - познать - как и Апостолы Христовые Иудеи - пророки по закону, - а тогда только и поучайте других - а не наоборот, мол - \"я вас буду поучать - но вы мне покажите...\"


- Показываю -


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- Бог заключил с Иудеями Новый Завет - и в том числе - как и с любым народом земли - потому Бог и послал Сына Своего - и к Иудеями - первым - как и к другим народам земли -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


47
и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- То есть, Бог ничего не нарушил в Своем обетовании и клятве Самим Собою - и равно заключил Новый Завет со всеми народами земли - и то, что Бог это объявил и отдельно - евреям - то это и в том числе - чтобы и они это знали.
И даже более того, - каждый Иудей должен был стать потенциальным посланцем Бога в проповеди Нового Завета - ко всем народам земли - а не для \"выпячивания\" себя только лишь - из всех народов земли - не разумея, что у Бога нет лицеприятия - и не признавая Слово Божие Писания - которому Иудеи учатся с детства.

Re[57]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 17-12-2019 00:05

20
Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
21
\"не прикасайся \", \"не вкушай \", \"не дотрагивайся \" -
22
что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?
23
Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.


- То есть, ныне речь идет о подменяющих Новый Завет - опять законом - по заповедям человеческим - вопреки воле Бога - что закон дан до пришествия Иисуса Христа -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- А вы постоянно обманываете людей - утверждая всячески - что это якобы не так.


- Новый Завет до смерти Иисуса Христа и воскресения Его - был ранее до этого - только как обетование - поэтому и сравнивается закон - и обетование - завета о Христе -


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


- То есть, когда был дан Богом закон - то закон не отменяет обетование - завета о Христе как обетования - сразу написано как о обетовании еще - а не как о свершившемся уже.
А Завет Новый - утвержденный ранее Богом как обетование - клятвой Самим Собою - и был заключен только лишь при пролитии Крови Иисуса Христа на землю - по пришествии Иисуса Христа - во искуплении и очищении многих -


28
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.


то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
(К Евреям 10:29)



- И служение духа потому и явлено было только лишь после вступления в силу Нового Завета - а не ранее по закону - вот же ясно написано о двух заветах и о служениях этих двух заветов -


4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.


- То есть, тут ясно написано - что вначале было служение осуждения - декалога - завета на скрижалях - как служения смертоносным буквам - а затем только лишь вступил в силу Новый Завет - как служение духа.
Re[58]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 17-12-2019 00:22

20
Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
21
\"не прикасайся \", \"не вкушай \", \"не дотрагивайся \" -
22
что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?
23
Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.
- То есть, ныне речь идет о подменяющих Новый Завет - опять законом - по заповедям человеческим - вопреки воле Бога - что закон дан до пришествия Иисуса Христа -
19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
- А вы постоянно обманываете людей - утверждая всячески - что это якобы не так.
- Новый Завет до смерти Иисуса Христа и воскресения Его - был ранее до этого - только как обетование - поэтому и сравнивается закон - и обетование - завета о Христе -
17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
- То есть, когда был дан Богом закон - то закон не отменяет обетование - завета о Христе как обетования - сразу написано как о обетовании еще - а не как о свершившемся уже.
А Завет Новый - утвержденный ранее Богом как обетование - клятвой Самим Собою - и был заключен только лишь при пролитии Крови Иисуса Христа на землю - по пришествии Иисуса Христа - во искуплении и очищении многих -
28
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
(К Евреям 10:29)
- И служение духа потому и явлено было только лишь после вступления в силу Нового Завета - а не ранее по закону - вот же ясно написано о двух заветах и о служениях этих двух заветов -
4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
- То есть, тут ясно написано - что вначале было служение осуждения - декалога - завета на скрижалях - как служения смертоносным буквам - а затем только лишь вступил в силу Новый Завет - как служение духа.




- Вы когда, наконец, перестанете людям голову морочить? А?


- О каких двух заветах здесь идет речь - как о уходящем и о пребывающем? А?
Ясно же написано - сравнивается декалог и Новый Завет - как два разных служения -



6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.




- А все - что написано о законе - Бог не отменял - вот же Иисус предупреждает вас лично -


18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


4
Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


- Вы скажите, - что, - не знали все это ранее?
Да знали ведь.
Так почему же вы откровенно врете всем людям - что сие не так?


- Бог не отделяет Слово Свое закона - от закона - как все постановления и законы и правила и уставы.


- Новый Завет сменяет Ветхий Завет - декалог - со всеми постановлениями и законами и правилами и уставами - которыми Бог дополнил Сам этот завет на скрижалях. Об этом и речь была.
Бог и разъясняет сие и на примере жертвоприношения, и на примере первосвященства, и на примере обрезания - по плоти - и по духу - в Новом Завете. Ну и что из этого?
Это оба завета - и их очередность - никак не меняет.

Re[59]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 17-12-2019 21:29

- По причине непослушания Новому Завету учения Иисуса Христа - что суть беззаконие и есть - а любовь и есть - не делать ближнему зла -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


- Кто сие не исполняет - тот нарушает закон.
А христиане исполняют эту заповедь закона - слушаться учения Иисуса Христа - во всем.


- А лжепророки как раз и заставляют людей - не слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - и не исполнять потому Новый Завет Бога с людьми -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- То есть, отвержение учения Иисуса Христа во всей полноте - по всем темам и вопросам - чрез Апостолов Христовых - и есть своего рода \"лакмусовая бумажка\" - определяющая - кто лжепророк - а кто нет -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
1
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.


- Испытание как раз в этом и заключается - соответствует наставление по воле Бога - согласно Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых - которым Иисус и поручил - научить весь мир всему -


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Re[60]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 18-12-2019 21:50

16
Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
[color=#0000CD]кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении[/color],от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
(От Иоанна 7:17)


22
Впрочем желательно нам слышать от тебя, как ты мыслишь; ибо известно нам, что об этом учении везде спорят.
23
И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.
24
Одни убеждались словами его, а другие не верили.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- То есть, речь идет о Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета.
Ответ на "Re[60]: Что говорить людям по воле Бога? - proxristaforum.forum2x2.ru - 18-12-2019 21:50" Re[61]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 20-12-2019 21:46

- Ну вот видите сами - с одной стороны вы вроде бы и понимаете написанное и о чем идет речь - но с другой стороны - вы тут же преступно подменяете написанное - вашей лживой трактовкой - и за это вас уже ждет анафема от Бога -


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2
Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3
Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- То есть, - вместо того, чтобы признать написанное - о каком законе идет речь - и вникнуть в суть и смысл - и если что не разумеете еще - то и почитайте и другие места - о каком законе Бога в Новом Завете все время идет речь - как о законе заповедей - декалоге - завете первом, -
то вы вместо всего этого берете - и научаете других - своей ереси - будто бы здесь речь не идет конкретно о законе Бога Ветхого Завета.



[color=#0000CD]- Я не знаю - зачем вы так делаете, - ежели вы еще ученик ничего не знающий - то и не поучайте других вопреки написанному - а возьмите в руки Новый Завет в Синодальном переводе - и поподчеркивайте все - что относится к теме закона - кто под законом - какой закон Иисус исполнил - и потому - для какого закона люди во всем мире умирают телом Христовым - чтобы вступить с Богом в Новый Завет - умерев для декалога - и под каким законом находится весь мир... и т. д.
И поразмышляйте над всем этим вначале - чтобы уразуметь уже весь контекст - в котором рассматривается каждый стих по отдельности в Новом Завете - и чтобы знать уже волю Бога в Новом Завете - и не противоречить Богу - обманывая людей ересью своей. У Бога истина - у вас ересь - если вы не говорите - дословно - так, как хочет этого Бог - в Слове Его по истине - разъясняя происходящее с человеком в Новом Завете - и по Писанию ранее.[/color]



15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.



- А если вы сознательно игнорируете Слово Бога Нового Завета - в Котором Бог и изъясняет многое - что ранее было непонятно некоторым - к чему я все более склоняюсь - имея примеры некоторых - которые годами искажают Слово Бога - когда им впрямую приводится нечто - а они, мол, не видят и не читают - сложно для них это прочесть - и их ведь не заботит даже их собственная жизнь в будущем - когда Богом заранее объявлена анафема уже за искажение Слова Божия пред людьми - отлучение от Тела Христова в будущем, - ибо заплачена цена неимоверная и неимоверное значение это имеет для каждого человека.




- И о соблюдении субботы - вы отъявленно преступно обманываете людей - мол - это касается - христиан Нового Завета - как не соблюдающих - но так и, мол, якобы и соблюдающих - когда в Новом Завете прямо написано - не различают дней христиане - и вышли христиане из под руководства и власти закона чрез смерть Иисуса Христа за них - и что из всего закона остается лишь - для оглядывающихся все же еще на закон якобы -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы \".

30
Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31
Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.


- Но так, как в Новом Завете Бог от Слова Своего не отказывается - и потому и написано и по сей день в Новом Завете -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Поэтому и указано особо - что различающие дни - по закону - о законе - о декалоге - завете первом - провозглашенным Богом на Хориве - все время и идет речь в Новом Завете - для Господа различают - по заповедям Бога в законе, и не различающие дней - в Новом Завете - тоже для Господа не различают - ибо нет в Новом Завете ни заповеди соблюдения субботы, ни поклонению Богу чрез соблюдение дней и чрез пищу -


Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
(1-е Коринфянам 8:8)


- Но, говоря о законе - что исполнивший закон жив будет законом - согласно благословениям в законе Бога за исполнение закона - то так ведь все и есть, -
но Бог тут же и разъясняет много - почему закон исполнить человек не может - и провозглашает -


13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


-  То есть, закон изобличает греховную сущность человека  - и разъясняется - что и обрезание плоти - как завет вечный на теле мужчины - не имеет уже значения никакого для этого человека - когда он хоть раз согрешил - нарушив закон - и что лишь постоянно исполняющий закон - оправдан будет - законом.
Все это Бог и разъясняет в Новом Завете - подводя человека к разумению необходимости его пребывания с Богом в Новом Завете - по истине происходящего тогда уже в Новом Завете с человеком - Христом и во Христе - чрез принятие рождения свыше от воды и Духа - без которого никто - изначально - не сможет пребывать далее в Царствие Божием -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- И это при том - что ясно написано - и ныне - что всякий человек желающий обрезаться и исполнять закон - должен весь закон и исполнить при этом, - и что весь мир подзаконен пред Богом - не одни евреи - а весь мир - и что закон имеет власть над человеком - пока он жив - для всякого человека написано равно - а не для еврея человека, и что грех берет повод от заповеди закона - в теле всякого человека - потому - а не только лишь в теле еврея человека...
Вы это хоть понимаете?




- То есть, вся ваша преступная \"парадигма\" - преступающая Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - от вашей \"дремучести\" в Слове Бога - не возлюбили вы еще Слово Бога Нового Завета как молоко матери, - и Писание используется - в обязательном порядке - как Слово Бога - но не для отрицания написанного в Новом Завете - а для подтверждения и утверждения явления Нового Завета - как в прообразности ранее всех служений в законе - в сравнении с происходящем по истине в Новом Завете - начиная с искупительной Жертвы Иисуса Христа и Его Первосвященства, например, - так и в дополнении научения в праведности - более подробней расписаны дела греховные в Писании потому что.


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- А последнее Слово Бог провозглашает за Новым Заветом - как решающее - руководящее и властное - для всякого человека ныне на земле - потому и написано сие так властно и однозначно -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Что вам тут не понятно - в этом предупреждении - провозглашении - Бога - ныне? А?


[b][i][u]- Если кто желает поучать людей в воле Бога - ны
Re[62]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 21-12-2019 20:16

21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.

49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.



18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам;
и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.



9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


[color=#B22222]- То есть, закон велит исполнять ныне Новый Завет Бога с людьми - дабы -[/color]


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,



22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- И это ныне должен знать и иметь каждый...
Re[63]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 23-12-2019 20:37

- Такое исполнение закона - в Новом Завете - для христиан Нового Завета, - в самом законе такого нет - чтобы весь закон был во исполнении одной заповеди всего лишь. Ведь так?


- А исполнение закона - вот по истине происходящего - и исполняется - в полном подчинении Иисусу Христу - учению Иисуса Христа - когда Он пришел, - то есть, исполняя Новый Завет - человек делает это во исполнении закона - провозгласившего далее полное подчинение словам учения Иисуса Христа -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня,[B] слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.[/B]
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


19
[B]Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, [/B][I][U]к которому относится обетование, [/U][/I]и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- Это и есть исполнение ныне закона - по закону - согласно закона, - поэтому и Апостол Павел - признавая свою греховность пред законом - как грешник первый,[B] - но в послушании Новому Завету - говорит о себе уже - что пред законом - непорочен - ибо исполнил закон - вступил с Богом в Новый Завет - чрез рождение свыше - крестясь Христом и во Христа - во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем.[/B]
Поэтому ныне и написано уже - на все века -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


[B]- То есть, - как ныне исполняется закон? Да исполнением Нового Завета Бога с людьми - Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - преподанного всему миру Духом Святым чрез Апостолов Христовых -[/B]


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня,[B] слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.[/B]


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
[B]Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
[I][U]уча их соблюдать все, что Я повелел вам;[/U][/I][/B] и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.



[B]- Об этом здесь и речь - или вы исполняете Новый Завет - или будете истреблены - законом - по закону. Иного пути нет. Так здесь прямо и написано.[/B]
Ведь так?


15
[B][I][U]И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.[/U][/I][/B]
Re[64]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 24-12-2019 22:22

22
Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
23
Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
24
он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
25
[color=#B22222]Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.[/color]


[color=#B22222]- Здесь говорится не о зеркале закона - а о зеркале Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - о Слове веры - вера есть осуществление ожидаемого, - дабы Слово веры исполнялось в сердцах людей и истина во Христе торжествовала Христом - чтобы человек различал - кто он есть в Новом Завете уже,[/color] - Апостол Иаков есть учитель Нового Завета - а не закона - завета прежнего.
Тоже самое говорит и Иисус Христос -



46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.

48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


- То есть, можно совместить Нагорную проповедь Иисуса Христа и Послание Иакова - и увидеть что одно продолжает другое.
Re[65]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 27-12-2019 00:15

- Суббота - это есть заповедь закона - который был Богом дан - еще до заключения Нового Завета - и этот закон - как завет первый - действует и ныне - поэтому и [color=#0000CD]не надо перемешивать два завета между собой - декалог как Ветхий Завет не надо перемешивать с Новым Заветом - это два разных договора Бога с людьми - два разных завета - два разных и служения [/color]- каждого из заветов - потому и заповеди несколько отличные есть друг от друга в заветах этих. Ведь так?
В законе - как во исполнении заповедей закона - Иисуса Христа нет - и поэтому о законе и написано - и ныне - в Новом Завете -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


- Видите, - что о законе написано и в Новом Завете? - у Бога неправды нет.
А что написано о вере уже - во Христа Иисуса - тут же?
Да вот что -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Видите - что по пришествии веры во Христа Иисуса - руководство закона не совместимо с верой во Христа - во исполнении [color=#B22222]- ибо человек тут же переходит уже под руководство Нового Завета тогда уже - под руководство учения Иисуса Христа Нового Завета - для каждого уверовавшего во Христа Иисуса -[/color]


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений,[color=#B22222] до времени пришествия семени, к которому относится обетование, [/color]и преподан через Ангелов, рукою посредника.


[color=#0000CD]- То есть, ранее - до пришествия Иисуса Христа это все еще тогда не действовало - поэтому пророки только исследовали - на какое время Бог предопределил вступление в силу Нового Завета - основанного на вере во Иисуса Христа - во исполнении завета о Иисусе Христе - ранее Богом утвержденного - внимание - клятвой Самим Собою -
[/color]


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков
, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


- Вот скажите, - что вам тут непонятно - что вы всячески этому упираетесь - и упорству вашему преступному такому - научаете и других?
Что тут непонятного написано? А?


[color=#008080]- А когда пришел Иисус Христос - то Он и исполнил закон - постоянно и во всем - чтобы смертью Своей безвинной пред законом - выкупить людей из закона - дабы они получили второй шанс пред Богом - чрез Него - достичь спасения в жизни вечной - в Новом Завете - чрез исполнение Нового Завета - имеющего лучшие обетования и служения Богу - чем закон, ибо закон не животворит - как животворит Новый Завет - чрез истину и благодать произошедшие чрез Иисуса Христа и - чрез Слово Бога действенное - принятого в вере людьми -
[/color]



[color=#B22222]Вера же есть осуществление [/color]ожидаемого и уверенность в невидимом.
(К Евреям 11:1)


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.



15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


21
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


[color=#B22222]- То есть, - рождение свыше от воды и Духа Божия и есть исполнение человеком Нового Завета - в принятии - водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - по просьбе в этом к Богу Отцу -[/color]


5
И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6
ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7
а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8
Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим,[color=#008080][color=#B22222] тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.[/color][/color]


- А некоторые, чтобы утверждать в этом людей - уговаривают их этого не делать - ссылаясь якобы на закон - когда весь закон и все Писание надо ныне использовать - не в противлении Новому Завету - а ко исполнению Нового Завета - по пришествии веры к человеку во Иисуса Христа - как доказательство обязательного послушания Новому Завету во всем - по вере во Христа Иисуса, - вот как и Апостол Павел Иудей в бытность свою ранее Савлом - наставлял людей по Писанию и закону - что и проповедовали - как самое первое - Апостолы Христовые - сразу же в Иерусалиме - с самого первого дня вступления в силу Нового Завета - со дня Пятидесятницы -


22
Впрочем желательно нам слышать от тебя, как ты мыслишь; ибо известно нам, что об этом учении везде спорят.
23
И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.
24
Одни убеждались словами его
, а другие не верили.


18
Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил.
19
Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
20
да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
[color=#B22222]Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.[/color]

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- Скажите, - что тут может быть непонятного еще - если только не искать неподчинения Богу - во исполнении Нового Завета ныне? А?
То некоторые понимают сложнейшие места в Писании и законе - а тут вдруг становятся совершенно непонятливыми...
Был один такой \"герой\" - который когда вдруг ослеп - сразу стал \"как шелковый\"... Откуда что и взялось сразу же в послушании Богу чрез Новый Завет...
Re[66]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 27-12-2019 22:20

- Закон - Это Слово Божие - сбывающееся - не человеческое слово с судами человеческим, а Слово Бога - Которое исполняет то, для чего Его Бог послал - читайте в Писании об этом - Бог же все это там и разъясняет.
Поэтому, когда, например, говорят, мол, - что есть нарушение нравственных заповедей - хитро скрывая, что речь идет о заповедях закона Бога - то ведь нет такого в Слове Бога - такого словосочетания - такого термина - нравственные заповеди - а есть заповеди закона и заповеди Слова Божия Нового Завета, - а отсюда и что нет, например, - такого - что де нравственный верою спасется - но есть - праведный верою спасется.
Так и с уголовным кодексом - с чего вы все это взяли? Где в Слове Бога есть такое смешение этих понятий?
Да, - в мире - уголовный кодекс - дублирует некоторые заповеди Бога - и это естественно - но уголовный кодекс - вот сам по себе - это еще не Слово Бога, - но закон Бога - со всеми заповедями закона - и надо исполнять подзаконным - постоянно и во всем - не нарушая ни одну из заповедей закона -


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- То есть, нарушив одно из закона - вы тут же становитесь преступником всего закона - и не по человеческим меркам и мнениям - а по Слову Бога - по Слову Бога сбывающемуся - независимо от воли человека - поэтому и возражать человеку закону Бога и заниматься самообманом - что, мол, ему ничего за нарушение закона не будет - не имеет никакого смысла.
Поэтому - внимание - и Иисус должен был Сам исполнить закон - как Слово Бога сбывающееся - и смертью Своей безвинной - чрез крещение в Него - погружение в Него - выкупить из власти закона послушных Ему людей.
Не Слово Бога изменить - а исполнить Сбывающееся Слово Бога - только так.


- А вы берете и заповеди закона - сами - сами лично - называете уголовным кодексом - да еще и требуете - мол, де покажите вам, что это не так. Вы говорите ересь вашу - и требуете принять ее за истину. [B]Так что оставьте все ваши идеи, - вы призваны Богом - прочтите притчу о сеятеле - брать Семя - Слово Божие неповрежденное - вашей же ересью - и вкладывать Его в сердце свое - и размышлять над Ним - удерживая Его в сердце своем - дабы разуметь то, что вам говорит Бог - а не то, куда уводит ваш плотской ум и вкладывает в вас сатана - чрез духов обольстителей - есть ведь и такое.[/B]


- А то, что вы приводите далее - то это речь идет о двух законах - законе греха и смерти - действующим в теле человека и законе духа жизни - далее прочтете - действующем чрез дух человека Духом Христовым - и что закон духа жизни подавляет закон греха и смерти - поэтому человек и перестает делать дела плоти - в Новом Завете -


23
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.


2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


13
ибо если живете по плоти, то умрете,[B] а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.[/B]


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


- То есть, это уже другие законы - о которых Бог разъясняет человеку - но вы прежде научитесь ересь не говорить - и уразуметь наконец - что за закон всех заключил под грехом - и почему закон есть детоводителем каждого и всякого ко Христу.
Писание - и закон - и есть детоводитель ко Христу -


22
[B][I][U]но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.[/U][/I][/B]
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Писание изобличает человека во грехе - в этом и детоводительство - что человек подводится ко Христу - к разумению - необходимости принять искупление Христом из Писания и закона - верою - и ко вступлению в Новый Завет.
Поэтому и провозглашается Богом повсеместно - и для каждого и всякого человека - Евангелие -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- То есть, тут и написано - что каждый человек оправдывается от нарушения - каждой заповеди закона Моисеева - Торы и Писания - как говорите вы - ибо всех Писание изобличает во грехе - как подзаконных.
То есть, я вам ведь не привожу нечто сложное - тут все ясно написано - вы сами не желаете признавать здесь написанное - отсюда и вопросы такие ваши - мол - как это так... и покажите вам это - снова и снова...


- То есть, в Новый Завет с Богом вступают лишь одни нарушители закона Бога - признающие это в покаянии пред Богом - во имя Иисуса Христа - что и является основанием - чтобы они далее уже пребывали в Новом Завете с Богом -


Итак, оставляя времена неведения,[B] Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,[/B]
(Деяния 17:30)


15
И потому [B]Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.[/B]


- То есть, речь и идет о Евангелии - и что подзаконен весь мир пред Богом - Бог сие и определяет -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


- Тут ясно написано - разъяснено Богом - что весь мир состоит под законом - ибо закон и говорит к состоящим под законом - и сложного тут ничего для вас лично нет - а есть только лишь ваше нежелание признать волю Бога - и потому противиться Слову Бога - и в Писании и в законе - и в Новом Завете. Ведь так?


- Люди - после прихода и вознесения Иисуса Христа - постоянно рождаются и далее - поэтому и закон продолжает действовать - пока есть земля - по Слову Иисуса Христа - то есть, закон и Писание не отменены и ныне - и постоянно изобличает всякого человека во грехе его.
Но вступившие с Богом в Новый Завет - чрез покаяние во имя Иисуса Христа пред Богом - и принимают рождение свыше - от воды и Духа Божия - что и есть суть - переход в образ Иисуса Христа - как нового человека - из образа ветхого человека в Адаме - и соеденении духа человека с Духом Господа - при принятии крещения Святым Духом -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Потому уже в Новом Завете и написано - о Духе Бога Иисуса Христа - о духе Христовом - Духе Божием -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу,[B] если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, [/B]то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.


- То есть, когда Бог давал обетование - вложить закон - законы Его в сердца людей - то тут же Бог и говорил о Себе - вселюсь в них... - и что вы Храм Бога Живого живущего в вас... - то есть Бог дает человеку Самого Себя - отсюда и закон духа жизни - чрез Дух Христов - не о декалоге идет речь - а речь идет о Самом Боге - производящем уже нечто в человеке - чрез дух его -


12
Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
13
[B][I][U]потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.[/U][/I][/B]
14
[I][U]Все делайте без ропота и сомнения,[/U][/I]


- То есть, вот о каком законе - или законах идет речь - о законе духа жизни - служении духа - служении духа человека Духу Господа в проявлении Его праведности и Его воли чрез дух человека.


- А крестясь в смерть и воскресение Иисуса Христа - человек и умирает телом Христовым - для руководства и власти закона - чтобы далее пребывать в послушании учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем -


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были свя
Re[67]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 28-12-2019 20:39

- Ну, так те, кто живут уже по духу - те и умерли для закона заповедей телом Христовым - и освободились потому от закона ветхой буквы -


4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- Для закона греха и смерти - не умирают - закон греха и смерти - действующий в теле человека - подавляется законом духа жизни - при принятии крещения Святым Духом -


23
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.


2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Какие дела плоти?
Да вот эти -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Отсюда и -


5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


- То есть, ожидаем в Новом Завете - умерщвление дел плоти духом - когда закон греха и смерти умерщвляется законом духа жизни - закон на закон - в теле человека.
А вера Авраама - и была лишь прообразом этой веры в Новом Завете - происходящего ныне по истине - отсюда и проявление праведности чрез веру - ожидаемую духом.
Re[68]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 28-12-2019 21:11

[color=#FF0000]- Вера во Христа Иисуса и предполагает освобождение от руководства закона - и переход под полное руководство и полную власть Нового Завета -[/color]


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
[color=#FF0000]по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.[/color]


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что [color=#FF0000]закон имеет власть над человеком, пока он жив[/color]?
4
[color=#FF0000]Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, [/color]чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
[color=#FF0000]но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него,[/color] чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


[color=#B22222]- То есть в Новом Завете - откуда вы и приводите отрывок - говорится о исполнении заповедей Бога Нового Завета - по вере во Христа.[/color]
Вы так не говорите - подменяя исполнение Нового Завета исполнением закона.


- А истреблению и подвергнутся все - не послушавшие исполнением учения Иисуса Христа Нового Завета - вот же все ясно и конкретно написано - на все века уже -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


15
И потому [color=#B22222]Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, п[/color]ризванные к вечному наследию получили обетованное.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- Бог и разъясняет - кто такой Иудей -


28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


- Ибо ни одного человека ранее - до Нового Завета - по Писанию - не было с обрезанным сердцем - чтобы исполнялось и далее уже - предупреждение Бога - зачем надо обрезывать сердца ваши... - читайте Писание...
Re[69]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 29-12-2019 16:03

- Угадайте - где тут про вас - лично - написано?


1
Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
Re[70]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 29-12-2019 16:26

- Новый Завет делать дела плоти не разрешает -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
Re[71]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 29-12-2019 17:18

- Завет, - декалог, - это суть договор, - закон - декалог - перечисление заповедей договора - завета - есть содержание договора - содержание завета - что Бог и дополняет так же - постановлениями и законами, уставами и правилами -


4
Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- Может хватит вам уже обманывать людей - что это не так? А?
Вы ни Бога не боитесь - ни гнева людей - за обман ваш.



- Для закона заповедей - человек умирает телом Христовым - потому и пребывает с Богом уже в Новом Завете.
Это вы сами - противопоставляя нечто - тут же и утверждаете - что не противопоставляются...


- Произошла ересь в церкви Христовой - возглавляемой в то время Апостолом Павлом - чему Павел и противостал - тут же - и обратился в Иерусалим к другим Апостолам Христовым в Иерусалиме - дабы постановили уже для всей церкви Христовой - Святым Духом - единомысленно - что ежели кому хочется нечто исполнять из закона - то Дух Святой чрез них и провозгласил - приказал - что именно остается из закона - но это ведь не закон - ибо закон есть совокупность всех заповедей закона - и нарушая одну - подзаконные и нарушают и весь закон.
Вот далее и было распространено по всей церкви Христовой приказ Святого Духа - об этом - что церковь Христовая с радостью и восприняла - ибо церковь Христовая исполняет заповеди и наставления Нового Завета - а не закона - завета прежнего - из которого Иисус искупил церковь Христовую смертью Своей безвинной - исполнив закон - за всех -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,
7
для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных,
дабы нам получить усыновление.


- А Новый Завет Бога с людьми - испещрен заповедями и наставлениями Бога - ко исполнению в Новом Завете - начиная с молитвы Отче наш и покаяния во имя Иисуса Христа пред Богом и принятия рождения свыше - от воды и Духа - как принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - и даже более того - конкретно указано ныне - что не поступившие так - не смогут далее пребывать в Царстве Божием -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Re[72]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 30-12-2019 19:37

- Бог Иисус Христос пришел в подобии плоти греховной - в этом смысл испытания - в исповедании Иисуса Христа пришедшего во плоти - что именно Бог Иисус Христос пришел в подобии плоти греховной - то есть, Он был во плоти - но не греховной - греха не было на Нем -


13
ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
14
Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.
15
Сие говори, увещевай и обличай со всякою властью, чтобы никто не пренебрегал тебя.


- Но дух антихриста обнаруживается отклонением от всего учения Иисуса Христа - вот завершающая строка определения лжепророков -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
Ответ на "Re[72]: Что говорить людям по воле Бога? - proxristaforum.forum2x2.ru - 30-12-2019 19:37" Re[73]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 30-12-2019 20:12

- Всякая неправда есть грех - написано -


17
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.


- Что такое - всякая неправда? Нарушение Слова Божия и есть - всякая неправда.


- А вам - прежде чем поучать других - надо вначале прочесть Новый Завет - ибо анафема уже объявлена Богом за искажение Слова Божия Нового Завета чрез Апостолов Христовых, - вас лично - уже ждет анафема - на выходе - за научение людей вопреки Слову Бога Нового Завета -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- А как вы хотели? Чтобы обманывать людей и вкладывать яд ваш в сердца их - чтобы они не спаслись Новым Заветом - следуя вашей лжи и ереси - и вам за это ничего не будет от Бога? А?


- Ну вы хотя бы раз подумали - что ежели Бог Отец Сына Своего не пожалел ради спасения людей - то пожалеет ли вас - когда вы обманываете людей в Новом Завете и потому для них смерть Сына Его Иисуса Христа - из - за вашей лжи - бесполезна?


- Согласно обетованию Бога - анафемы за искажение Слова Божия - это ваша личная забота искать в Слове Бога Нового Завета - где говорится уже - что христиане не различают дней в Новом Завете - для Господа - и что суббота - это заповедь закона, - а не моя забота - много раз приводить вам Слово Бога - чтобы вы - ухмыляясь - игнорировали сие.
Ведь так? А?
Re[74]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 30-12-2019 20:36

- Христианин умерщвляет дела плоти духом - и поэтому может не делать дела плоти - вот условие вашего спасения -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- А вот дела плоти - о которых идет речь - о умерщвлении их духом -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Но и то правда - что Дух Христов выведет вас из сложнейшего положения для вас - если что.


- А грех во плоти как раз и действует вначале через разум ваш - то есть, вы в разуме своем уже соглашаетесь делать нечто - чрез плотской ум грех действует в человеке. Вспомните - как вы жили по плоти - и как происходило нечто с вами - когда вы начинали делать нечто греховное - даже не делая этого ранее.


- Но если ваш духовный ум обрезан от плотского ума Духом Христовом в духе вашем - то вы и можете не подчиняться плотскому уму в этом.


- Но смотрите на Слово Божие - в победе над грехом - ибо если вы Слову Бога не верите - то и человеку не поверите хоть в чем -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Видите - истину происходящего в Новом Завете по учению Иисуса Христа - в Слове Бога?


- Авраам сказал богачу - когда тот страдал в аде и просил послать хоть кого к братьям его - оставшимся еще на земле - мол, чтобы сказать им - что их ждет нечто - как и его, - если не послушаются Бога, - то Авраам ему и ответил - внимание - если Моисея не слушают - то и хоть кто к ним придет - не послушают и его.
Моисея слушать - значит слушаться Слова Божия - прописанного в то время чрез Моисея - закон Моисеев.
Re[75]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 01-01-2020 11:50

3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


- Чрез Моисея прописан - и декалог - Завет Ветхий - и постановления и уставы и законы - все сие и есть Ветхий Завет.


- Поэтому и - при вступлении в Новый Завет - всякий человек кается в нарушении любой заповеди всего - что прописано чрез Моисея - и даже и в Писании -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.



13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


7
Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- В том - то все и дело - что декалог - завет первый - это не Новый Завет, - это вы - обманом вашим - постоянно вводите людей в погибель - заменяя для них исполнение Нового Завета - со всеми заповедями и наставлениями прописанными Святым Духом чрез Апостолов Христовых в Новом Завете ко исполнению, - заменяете опять декалогом - заветом первым - из которого Иисус уже искупил их - смертью Своей безвинной за них - вместо них, - и они потому ничего не должны этому завету первому, - а вы берете - и чтобы они не смогли спастись исполнением Нового Завета - вводите их опять в погибель по декалогу - из которого Иисус искупил их уже один раз смертью Своей безвинной - и именно потому они и смогли лишь вступить с Богом в Новый Завет -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.




- Бог Отец заповедал - не различать дней в Новом Завете - но вы об этом замалчиваете - чтобы вам было легче обманывать людей - мол - это якобы я сказал... - чтобы они быстрее поверили вашей лжи.




- Обрезание плоти и закон - соединены вместе - дабы человек смог исполнить завет вечный на теле его - исполнив и закон при этом - в обязательном порядке - вы не исполните закон - не обрезавшись - и именно поэтому на восьмой день и обрезывали младенцев - как и Христа обрезали - во исполнении закона, -
и именно поэтому и написано в Новом Завете - разъяснение - для каждого обрезанного Иудея -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- Поэтому Апостол Павел и разъясняет - о исполнении всего закона - и ныне - как и обрезания плоти - в обязательном порядке - ибо закон Бог не отменял - ну вы хоть читайте Писание - хоть раз...


- Вы и субботу нарушаете - грехами своими - неисполнением субботнего дня - как это заповедал Бог - к смерти вашей вечной уже...
Субботу должно исполнять - не как вам этого хочется по ереси вашей - а как это заповедал Бог в законе Моисеевом.


- Поэтому и законом можно лишь спастись - исполняя все и постоянно - и с самого первого дня -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Бог Свои обетования в законе не отменял - как в наказании за нарушения хоть одной заповеди закона, - так и за исполнение закона - всегда и во всем - постоянно, - именно поэтому Бог и воскресил Сына Своего Иисуса Христа - как исполнившего закон - во всем и постоянно - начиная еще с самого первого дня жизни во плоти -


21
По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца , дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.
22
А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа,
23
как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу,
24
и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных.
Re[76]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 01-01-2020 12:12

- Каждый человек подзаконен - с момента рождения -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


- Иисус искупил лишь подзаконных -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- Потому и написано - Евангелие -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- А вы - сатанисты - противники Богу - постоянно обманываете людей и утверждаете - что это не так.
Написано прямым текстом сие - а вы ложью вашей - что сие не так - вводите в погибель вечную слушающих вас.
Праведен Бог - что уже объявил вам анафему за искажение Слова Божия Нового Завета -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И по делом. Будете притчей во языцах - как пример в упорстве Богу - чтобы люди не спаслись.
Re[77]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 01-01-2020 12:36

- Каждый человек подзаконен - с момента рождения -
22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
- Иисус искупил лишь подзаконных -
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
- Потому и написано - Евангелие -
38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
- А вы - сатанисты - противники Богу - постоянно обманываете людей и утверждаете - что это не так.
Написано прямым текстом сие - а вы ложью вашей - что сие не так - вводите в погибель вечную слушающих вас.
Праведен Бог - что уже объявил вам анафему за искажение Слова Божия Нового Завета -
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- И по делом. Будете притчей во языцах - как пример в упорстве Богу - чтобы люди не спаслись.


- Никто с заповедями декалога не сражается - это вы обманом вашим заставляете людей выходить из Нового Завета - опять под Завет Ветхий - первый.


- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет - а в законе - в декалоге - Иисуса Христа нет, Иисус - Первосвященник лишь в Новом Завете Бога с людьми. Читайте Писание.


- А Новый Завет испещрен заповедями и наставлениями учения Отца - ко исполнению.
Различие заповедей двух заветов - в служениях и в славе - Новый Завет неимоверно славнее декалога - и это вы от людей и скрываете -


4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.


- Такие как вы - и скрывают сие - постоянно - от людей - дабы люди не спаслись чрез Новый Завет Бога с людьми -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


21
Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22
правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23
потому что все согрешили и лишены славы Божией,


- Закон - декалог - дан Богом - до пришествия Иисуса Христа -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Поэтому - сам закон и велит - слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- Ибо - да написано же - истинно - истинно -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
Re[78]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 01-01-2020 13:28

- Суббота - это заповедь завета первого - декалога -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -


- Вы это так и говорите - а то, что Новый Завет - это не завет на скрижалях - вы так не говорите - вы прямо и наибестыднейшим образом обманываете людей - ни Бога не боясь, ни гнева людей - когда они разберутся в вашей лжи, - вводя их в погибель вечную - чтобы они не исполняли Новый Завет - вот вы и подменяете Новый Завет опять декалогом - заветом прежним - первым - из которого Иисус искупил их уже один раз смертью Своей безвинной.
И самое интересное здесь и то - что я вам уже приводил Слово Божие об этом - а вы все как с \"гуся вода\" - мол - нет такого в Слове Бога.


- сатанинская тактика - прямо отрицать и замалчивать ясно написанное - в Слове Бога - а далее и говори уже что хошь...


- А по пришествии веры во Иисуса Христа - сохраняющие веру в Иисуса Христа - и исполняют заповеди и наставления учения Иисуса Христа Нового Завета - а вы лично - противник ярый исполнения Нового Завета Бога с людьми - ну ведь так? В этом же все дело?
Ибо если бы вы действительно искали волю Бога исполнять и заповеди Его - то вы и исполняли бы заповеди Нового Завета ныне - как и Сам Бог велит в законе - вот же - написано - самое первое - что проповедывал в Иерусалиме Апостол Петр в день Пятидесятницы -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- То есть, вы лично - реально не желаете исполнять - ни заповеди закона - как того требует закон, - нарушая их, - ни заповеди Нового Завета - подменяя их опять - таки законом. То есть, чтобы не исполнять - ни завет первый как должно, ни Новый Завет уже.
Вот и все.
Вы просто противник исполнения воли Бога - во исполнении ныне Слова Божия учения Отца Нового Завета - потому и написано - ясное предупреждение Бога о таких как вы -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- А в учении Отца Нового Завета различения дней - нет - для Господа. Этим вы и пользуетесь - что не все еще знают и разумеют Слово Божие - чтобы под видом якобы почитания дня седьмого - и уже как заповеди закона - обманом вашим - переубедить людей опять исполнять декалог - завет первый - из которого Иисус уже один раз искупил их смертью Своей безвинной, - вместо заповедей Нового Завета Бога с людьми.


- То есть, вы реально ярый противник исполнения Нового Завета - чтобы люди слушающие вас погибли смертью вечной - нарушив Новый Завет Бога с людьми. В этом реальный ваш смысл и есть.
Пойдите - поспрашивайте об этом по церквам Христовым... - подотчетным Иисусу Христу во всем - ибо Иисус спасает лишь во всем послушных Ему - Его учению Нового Завета, - принадлежащих Ему во всем -


и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
(К Евреям 5:9)


4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
Re[79]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 01-01-2020 13:54

- Вы читайте Новый Завет - ученики соблюли субботу - после смерти Иисуса Христа - еще до воскресения Иисуса Христа - подчеркивая, что они тогда были подзаконны, но далее - начиная со дня Пятидесятницы - субботу в Новом Завете не соблюдали - ибо Новый Завет - это не декалог - не закон - не завет первый - из которого Иисус выкупил один раз смертью Своей безвинной всякого человека.
Апостолы приходили в синагоги - по субботам ведь и собирались там Иудеи - чтобы благовествовать им о Новом Завете - почему у язычников и был аншлаг в синагогах - ибо и они были подзаконны.
Но вы не найдете собраний христиан в субботу - как и положено по закону. Собрание женщин - без мужчин - в одном примере - не есть поклонение Богу в субботу.
Более того, - Апостол Павел предупреждает всякого христианина -


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


- То есть, - не наблюдают уже дней - рожденные свыше к жизни вечной - христиане, - и потому - такое наблюдение дней есть уже - нарушение Нового Завета - вот чтобы это было как служение Богу. Не о мирских ведь праздниках и выходных речь идет.
Re[80]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 01-01-2020 14:09

- Речь идет о обрезании плоти на теле - всякого мужчины - как завет вечный на теле его.


- В Новом Завете - живущие Христом и во Христе - и имеют - и Его обрезание плотское - и Его исполнение декалога и всего закона - и Его и наследие - потому -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Потому в Новом Завете христианам и не надо исполнять заповедь закона - декалога - о субботе. Иисус уже все это исполнил.
Но христиане обязаны исполнять заповеди и наставления Бога - в Новом Завете.
Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот именно завет и исполняет. А в декалоге - Иисуса Христа Первосвященника - нет.
Re[81]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 01-01-2020 14:35

2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


- То есть, закон греха и смерти в теле человека - подавляется законом духа жизни - действующем уже в человеке - живущем Христом и во Христе.
Потому и написано условие вашего прохождения далее - в вечность - и ни о какой заповеди о субботнем дне здесь речи уже не идет, но речь идет о таких делах плоти - как и ересь, например, -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- А - нет праведного ни одного - так это так и написано - в законе, - который бы не грешил, - по Писанию, - до Нового Завета -


20
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;


- А в Новом Завете написано уже - о рабах праведности -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Ибо, - как законом познается грех - и нарушением субботнего дня - и в том числе, - так в Новом Завете познается праведность.
Re[82]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 01-01-2020 18:20

- Послушайте, Слово Бога вам в помощь, - Слово Божие вам говорит, что послушные учению Иисуса Христа Нового Завета во всем - из рабов греха становятся рабами праведности -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Я вам свидетельствую - что это так все и есть. И если с вами это еще не так - то только лишь по причине еще вашего не пребывания во всем в учении Иисуса Христа Нового Завета.
Скажите - смешно звучит, - когда я вам свидетельствую в истинности Слова Божия - а не Слово Божие - для вас лично - есть истина?
Об этом и речь - что вы не верите в Слово Божие - Слову Бога вы не верите. Отсюда и вопросы такие у вас и удивление у вас отсюда такое.


- И эта тема не обо мне - а по учению Иисуса Христа -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- Вот вы если не приняли еще оба крещения - то этим и займитесь - срочно и в первую очередь - а не смотрите по сторонам...
Иисус к вам лично - истинно - истинно говорит - два раза Иисус выделил - истинно - будто бы и раза одного не достаточно.
Как думаете, почему Иисус выделил это два раза - истинно - истинно?
Не потому ли - что это все очень важно для вас лично и от этого очень многое - все - зависит - ваша будущая жизнь?
Re[83]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 01-01-2020 18:59

- Закон Моисеев Бог сразу дал - на Хориве -


4
Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


10
о том дне, когда ты стоял пред Господом, Богом твоим, при Хориве, и когда сказал Господь мне: собери ко Мне народ, и Я возвещу им слова Мои, из которых они научатся бояться Меня во все дни жизни своей на земле и научат сыновей своих.
11
Вы приблизились и стали под горою, а гора горела огнем до самых небес, и была тьма, облако и мрак.
12
И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас;
13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


- А все остальное - законы и постановления, уставы и правила Бог и дополнил - но Ветхий Завет - это декалог - слово завет - вы отрицаете -


7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -


13
а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
14
Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.




13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;




- А Моисеев закон - назван так Богом потому - что чрез Моисея вы его и знаете, точно так же - как учение Отца - названо учением Иисуса Христа - ибо - чрез Иисуса Христа все и знают учение Отца Нового Завета -


Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
(От Иоанна 7:16)
Re[84]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 01-01-2020 19:49

- Яд ваш в том - что этот яд ваш смертелен для послушавшихся вас - ибо вы подменяете исполнение Нового Завета - исполнением завета первого - декалога - закона - из которого Иисус искупил людей уже один раз смертью Своей безвинной -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- А вы лично убеждаете людей не подчиняться Новому Завету во всем - а исполнять вместо Нового Завета - декалог - завет первый - чтобы они не спаслись более - отказавшись от искупления их из декалога смертью Иисуса Христа безвинной - вместо них.




- То есть, что происходит - по факту?


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Человек принял Евангелие с верой - покаялся пред Богом за все свои преступления закона и всего Писания даже - и получил прощение и очищение - во имя Иисуса Христа умершего вместо него и заплатившего за него цену Своей жизни - чтобы тот жил далее в Новом Завете, - и вступил потому с Богом уже в Новый Завет - где Иисус Христос Есть Первосвященник.
А тут вдруг - некто опять приходит к Богу и говорит - да нет же - я все же исполню закон - декалог - в свое имя - зачем мне искупление Иисуса Христа смертью Его безвинной? - И возвращается таковой опять доказывать свою самоправедность - которая как запачканная одежда...


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- И отпадает таковой от благодати и истины Иисуса Христа Нового Завета.


- Вот и разбирайся потом - кто в этом виноват? Толи сам человек - ища своей самоправедности от закона и пренебрегший благодатью и праведностью Бога чрез Новый Завет с людьми, - то ли тот, кто \"наставил\" его так - вопреки Слову Бога Нового Завета.
Поэтому Бог таких \"наставников\" - убеждающих людей не исполнять Новый Завет и пренебречь Новым Заветом - во исполнении его - причем всячески и хистросплетенно, - Бог и пометил таковых анафемой Своей - ибо у Бога неправды нет -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, ежели ты - не желаешь сам искать своего спасение в Слове Бога Нового Завета - и более того - вместо этого - ищешь искажения Слова Божия Нового Завета пред людьми - чтобы они погибли потому смертью вечной - то тебя уже ждет за это преступление анафема от Бога - провозглашенная Богом - как отлучение от тела Христова.
И заметьте себе, - тут не сказано - умеете ли вы читать или нет и слепы вы или нет, но тут сказано - что ежели вы будете что говорить - искажая Слово Божие Нового Завета - то вам тогда и объявлена уже Самим Богом анафема за это, - и нет уже здесь - в этом провозглашении - спасения во имя Иисуса Христа - как вы сами и видите в стихах этих Слова Божия.




- А заповеди Бога - возлюби Бога всем сердцем твоим и все внутренностью твоей, дабы... - и исполняется в Новом Завете - конкретно и буквально - чрез рождение свыше - Христом и во Христе, - ибо ранее - по Писанию - не было еще тогда ни одного человека с обрезанным сердцем -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- Вот и подумайте обо все этом - прежде чем отказываться вам от исполнения Нового Завета Бога с людьми ныне.
Ответ на "Re[84]: Что говорить людям по воле Бога? - proxristaforum.forum2x2.ru - 01-01-2020 19:49" Re[85]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 01-01-2020 23:11

- Вы читайте - что законом не оправдается ни одна плоть - ибо законом можно оправдаться только лишь - постоянно и во всем исполняя закон -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


20
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;


3
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,


7
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.


5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;


8
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


21
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.




- Иго Иисуса Христа - Духа Христова в духе человека - много мягче и незаметней для человека - чем иго греха.
Как раньше грех действовал чрез плоть человека - плотской разум, так Дух Христов действует в человеке через дух человека - через духовный разум -


13
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
14
Все делайте без ропота и сомнения,
15
чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире,


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
Re[86]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 01-01-2020 23:36

- Вы вот прежде, чем занимать такую аудиторию - сами вначале должны поучиться в Слове Бога - ибо вы еще ничего не знаете - даже в элементарно написанном.
Анафема Богом объявлена для вас лично - если вы искажаете Слово Божие Нового Завета. Оно вам надо?
Прочтите Новый Завет раз сто - чтобы потом только - зная где и о чем написано - уже говорить не свои измышления - а как хочет этого Бог - чтобы не обманывать людей в воле Бога.


- Апостол Павел признал себя первым грешником - будучи Савлом - и по плоти ум Савла закону не покорялся - да и не мог.


- Иисус исполнил закон - чтобы искупить подзаконных.
Читайте внимательно - как огульно обвиняли Иисуса в нарушении субботы, например, и как Он защищал учеников Своих - говоря - пока с ними Жених...
А огульно обвиняли - потому что сам закон велит слушаться Иисуса Христа во всем - вот чтобы Он не сделал и чтобы Он не сказал - Иисус и преподавал уже в то время - учение Отца Нового Завета потому.


- Вы элементарного не знаете - и провозглашаете потому все обратно написанному.


- А закон и велит - приказывает - слушаться Иисуса Христа - учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых - во всем -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- Чему вы видно тоже являетесь ярым противником - отсюда и все ваши утверждения - обратно написанному в Новом Завете чрез Апостолов Христовых - а вот как узнается дух не от Бога -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, вы не желаете знать и изучать Слово Божие учения Иисуса Христа - прописанного Святым Духом чрез Апостолов Христовых - слушать Апостолов Христовых - которым только Иисус и поручил научить все народы земли - всему учению Иисуса Христа Нового Завета - что мы и читаем в Евангелиях и Посланиях Апостолов Христовых, - ведь так, не желаете?


- А закон невозможно исполнить - без исполнения ныне заповеди закона - слушаться учения Иисуса Христа во всем - потому и написано - конец закона... -


потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(К Римлянам 10:4)


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- Что вам тут непонятно еще?
Разве что вы сознательно не желаете подчиняться Богу и воле Его в Новом Завете, - ведь так?
Re[87]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 02-01-2020 09:36

- Новый Завет был заключен на Крови пролитой Иисуса Христа - а клятвой Бога Аврааму Самим Собою - как завет о Христе - благословить все народы земли в семени Авраама - Бог только лишь утвердил - как обетование - потому и написано об этом -


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


- То есть, закон появился - а завет о Христе - был всего лишь обетованием.
Вам просто нравится обманывать людей... - что это не так.


- Бог на примере евреев разъясняет волю Свою в Новом Завете - и Бог заключил Новый Завет с евреями - и в том числе - как и с другими народами земли - поэтому Бог равно и послал Иисуса Христа - к евреям и далее - ко всем народам земли - во исполнении заключенного Нового Завета -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


46
И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47
и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
48
Вы же свидетели сему.


- То есть, Новый Завет заключен - со всеми народами земли - как Бог провозгласил в обетовании Своем ранее Аврааму - то есть, - и с евреями - и в том числе, - а не только лишь с евреями.
Хватит уже обманывать людей - Бог же спросит за обман этот.
Re[88]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 02-01-2020 19:48

- Речь идет о исполнении заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении заповеди закона - слушаться Иисуса Христа во всем - когда Он придет -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
Re[89]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 02-01-2020 21:16

- И Иисус искупил Собою людей - как из всего закона Моисеева - и даже из Писания - так и из декалога -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Постановление Святого Духа - что остается из закона для христиан Нового Завета - есть ответ вследствие ереси некоторых - которые пришли в церковь к Апостолу Павлу - касается всей церкви Христовой - и Иудеев - и в том числе - если они в Новом Завете с Богом, - ибо при этом - в Новом Завете - телом Христовым умирают для закона - все равно и выходят потому из под власти и руководства закона - под власть и руководство Нового Завета.




- Христиане - состоящие с Богом в Новом Завете - крестились во Христа - и поэтому - все христиане - независимо от национальности и от пола и ранга прежде - обретают во Христе Иисусе - как Его обрезание плоти и исполнение закона во всем Иисусом Христом - так и становятся сонаследниками со Христом - всего и вся - что Бог обещал дать семени Авраамовом -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


1
Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2
что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3
я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4
то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.


- А каждый Иудей ранее - хоть раз согрешивший пред законом - теряет пользу от обрезания плоти как завета вечного на теле его -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет - и этим заветом и спасается - по этому завету и отвечать пред Богом будет.


- Христиане исполняют заповеди и наставления Бога в Новом Завете - по Новому Завету - которые отличны несколько от заповедей закона - Завета Ветхого - ибо два завета - это два разных служения.
И это только для христиан Нового Завета - закон заменяется во исполнении всего лишь одной заповеди - ибо в законе такого нет - как и нет Первосвященника Иисуса Христа.


- Новый Завет и регламентирует - разъясняет и наставляет и заповедует - как в Новом Завете употреблять и закон - и Писание - как свидетельство о Иисусе Христе и о наследии Авраамовом, как прообразность неких служений ранее - по истине происходящего уже в Новом Завете, как наставления в праведности - ибо в Писании более подробно и основательно описана греховность человеческая во всех ее проявлениях...


- Но последнее слово Бог оставляет за учением Иисуса Христа Нового Завета - а не закона, поэтому и провозглашена Богом анафема - всем тем, кто вдруг вздумает искажать пред людьми Слово Божие Нового Завета преподанное Святым Духом чрез Апостолов Христовых -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Попробуйте сие нарушить - и анафема вам от Бога - гарантирована Словом Божием - провозглашающим уже это.
Re[90]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 03-01-2020 19:39

12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
Re[91]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 03-01-2020 20:31

- Вот говорится о Новом Завете и о декалоге - на скрижалях завета - и что Новый Завет много славнее декалога - и сменяет декалог -

4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
12
Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
13
а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.


7
Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
8
Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
Re[92]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 03-01-2020 21:33

- Декалог - это завет первый - из которого Иисус искупил людей смертью Своей безвинной - чтобы люди смогли вступить с Богом в Новый Завет учения Бога Отца - чтобы они смогли спастись на лучших обетованиях и условиях Нового Завета - о котором Бог клялся Самим Собою - благословить все народы земли - в завете о Христе - то есть, в Новом Завете.


- А вы подменяете - исполнение - внимание - всех заповедей, наставлений, увещеваний, разъяснений, научений Бога Отца в Новом Завете - опять декалогом - законом - который не животворит - а возбуждает снова грех в теле человека.
Поэтому - как законом - декалогом познается грех - так учением Бога Отца - во исполнении Нового Завета - познается праведность.


- Вот что написано о людях - живущих ранее - по Писанию и закону -


20
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;


- А вот что написано о людях - подчинившихся Новому Завет учения Отца - во всем -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Потому что - как законом познается грех -


20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1-е Коринфянам 15:56)



- Так учением Бога Отца Нового Завета - познается праведность -


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
Re[93]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 03-01-2020 21:46

8
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- Водное крещение во имя Иисуса Христа - потому что крещение происходит в человека Иисуса Христа - в смерть человека Иисуса Христа и в воскресение далее Иисуса Христа, - но это не значит - что Отец не был в Нем, а Он в Отце и Святой Дух - в Них.
Re[94]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 04-01-2020 20:55

- Новый Завет ныне - сменяет завет на скрижалях - декалог - суть служение смертоносным буквам начертанное на камнях -


4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


- А в Новом Завете заповеди субботы - нет.


- Но о законе написано и поныне - и в Новом Завете -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- То есть, в законе Иисуса Христа нет.


- Если вы исполняете завет прежний - декалог - закон - то так и говорите - и живите тогда по Писанию - ибо Новый Завет - это учение Бога Отца - это не закон, - и в законе Первосвященника Иисуса Христа нет - Иисус Ходатай Нового Завета -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
16
Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17
потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18
Почему и первый завет был утвержден не без крови.
19
Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
20
говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.
Re[95]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 05-01-2020 07:49

- Это и есть Новый Завет - Завет о Христе - который Бог утвердил клятвой Самим Собою - и который сменяет закон -


16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18
Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Поэтому и написано - навсегда уже - и не обманывайтесь ныне -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И аминь.
Re[96]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 05-01-2020 08:24

- Это и есть Новый Завет - Завет о Христе - который Бог утвердил клятвой Самим Собою - и который сменяет закон -
16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18
Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
- Поэтому и написано - навсегда уже - и не обманывайтесь ныне -
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- И аминь.




- Бог Духом Своим вселяется Сам в людей в Новом Завете - потому и написано -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
Ответ на "Re[96]: Что говорить людям по воле Бога? - proxristaforum.forum2x2.ru - 05-01-2020 08:24" Re[97]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 05-01-2020 19:22

- Да хватит уже лгать, - если бы вы действительно знали Слово Божие Нового Завета - вы бы и рта боялись раскрыть пред людьми - чтобы сказать хоть слово супротив ныне обязательного исполнения Нового Завета Бога - вместо декалога - завета первого, - и из страха пред людьми и Богом - но и по сути и смыслу - что нет альтернативы для человека - если он хочет выжить.
Вы не учитесь и на примере Савла - действительно знавшего - и Писание и Новый Завет - и сделавшего свой сознательный выбор - чтобы подчиниться воле Бога Отца благодатной и праведной - во исполнении Нового Завета - во всем.


- Бог Отец послал Сына Своего Бога Иисуса Христа - чтобы Он действительно умер на кресте - во исполнении наказания декалога смертью вечной - чтобы как умершего безвинно - Бог Отец затем Духом Своим и воскресил Иисуса Христа из мертвых - а вы всем этим пренебрегаете - и не почитаете даже и Кровь Завета Нового Святынею потому - пред Богом и людьми - поэтому и возвращаете людей опять под декалог - ложью своей о воле Бога, - чтобы они отказались от исполнения Нового Завета - во ознаменовании смерти безвинной и славного воскресения Иисуса Христа - Первосвященника Нового Завета.


- Что ныне может быть более тяжким грехом?


- Это соизмеримо разве что с Иудеями - на словах - вроде как якобы поклоняющихся Богу - а когда Бог Иисус к ним пришел - то и умертвили Его... - не желая при этом ни власть земную Ему отдать - ни Богу Отцу глаголющему тогда с Небес - подчиняться.
Re[98]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 05-01-2020 20:59

- Хватит уже лгать - вот Слово Иисуса Христа -


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- Где вы тут видите субботу и декалог?


- Все остальное - прописано уже в Новом Завете - ко исполнению - вместо декалога.
Но вам - эти заповеди, например, - не по нраву - ну не желаете вы исполнять эти заповеди Нового Завета - и прямо \"из кожи вон лезете\" - но только бы подменить исполнение заповедей и наставлений учения Бога Отца Нового Завета - декалогом завета первого Бога Отца, - ибо - да внимание же - оба завета - от Бога Отца и исходят -


- А вот эти заповеди - прописаны подробно в Новом Завете - как некоторые - во исполнении христианам в Новом Завете -


1
Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2
о горнем помышляйте, а не о земном.
3
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4
Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6
за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7
в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12
Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13
снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14
Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15
И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16
Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17
И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18
Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19
Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20
Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21
Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22
Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23
И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24
зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25
А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.


- Кто в каком завете с Богом состоит - тот заповеди этого завета и исполняет, - ибо два завета - это два разных служения Богу.
Re[99]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 05-01-2020 21:31

- А причем здесь я?
Слово Бога вам говорит - что есть два служения - двух заветов - служение смертоносным буквам начертанное на камнях - и служение духа.
В этом и разница -


- Завет - это договор - служение Богу - содержание завета.


- Вы же читайте - ну хоть раз Слово Бога - прежде чем обманывать людей...


6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


- Служение каждого из заветов - и обуславливает и набор заповедей и наставлений Бога.
Поэтому в законе нет Иисуса Христа Первосвященника - а закон лишь тень Нового Завета...
А вы хватаетесь за тень - отказываясь от истинного в Новом Завете - о чем и речь, - и следуете - за такими же как вы...


- Новый Завет изучать не желаете - а закон не знаете.
Вы даже элементарного не знаете - как надо соблюдать субботу по закону - в законе.
Re[100]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 06-01-2020 10:01

- В Крещенных Святым Духом -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Потому и написано -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12
Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
14
Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
15
Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: \"Авва, Отче!\"
16
Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
17
А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.


- Суть и смысл Нового Завета.
Re[101]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 06-01-2020 11:13

- Из Слова Божия и знаю -


20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- Невинная овца - слушается гласа Господа Своего... -


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- А не желающий подчиняться Господу - упорствует во грехах своих...


22
Впрочем желательно нам слышать от тебя, как ты мыслишь; ибо известно нам, что об этом учении везде спорят.
23
И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.
24
Одни убеждались словами его, а другие не верили.


- В Новый Завет с Богом вступают лишь преступники закона - но открыто признавшие сие пред Богом - и покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом - и потому уже они послушны Новому Завету Бога с людьми - ибо признали уже пред Богом - что по закону - по декалогу - завету первому - должны были умереть смертью вечной...
Re[102]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 06-01-2020 11:24

- Из Слова Божия и знаю -
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
- Невинная овца - слушается гласа Господа Своего... -
12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
- А не желающий подчиняться Господу - упорствует во грехах своих...
22
Впрочем желательно нам слышать от тебя, как ты мыслишь; ибо известно нам, что об этом учении везде спорят.
23
И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.
24
Одни убеждались словами его, а другие не верили.
- В Новый Завет с Богом вступают лишь преступники закона - но открыто признавшие сие пред Богом - и покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом - и потому уже они послушны Новому Завету Бога с людьми - ибо признали уже пред Богом - что по закону - по декалогу - завету первому - должны были умереть смертью вечной...


- Из Слова Божия и знаю -


20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- Невинная овца - слушается гласа Господа Своего... -


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- А не желающий подчиняться Господу - упорствует во грехах своих...


22
Впрочем желательно нам слышать от тебя, как ты мыслишь; ибо известно нам, что об этом учении везде спорят.
23
И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.
24
Одни убеждались словами его, а другие не верили.


- В Новый Завет с Богом вступают лишь преступники закона - но открыто признавшие сие пред Богом - и покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом - и потому уже они послушны Новому Завету Бога с людьми - ибо признали уже пред Богом - что по закону - по декалогу - завету первому - должны были умереть смертью вечной...


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
Re[103]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 06-01-2020 18:53

Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
(Псалтирь 109:1)
сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
(От Матфея 22:44)
Ибо сам Давид сказал Духом Святым: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
(От Марка 12:36)
а сам Давид говорит в книге псалмов: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,
(От Луки 20:42)
Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,
(Деяния 2:34)


- Вот вы со мной общаетесь - обращаясь ко мне?
Значит - нас двое?
Вы личность и можете общаться со мной - и я личность - и могу общаться с вами, - ведь так? Двое нас? А теперь - если к нам подойдет некто третий - такой же как и мы с вами - и спросит вас или меня о чем - то или обратиться к вам или ко мне, - то значит нас трое уже?


- Так и в Слове Бога - в примере Бога - Господь обращается к Господу, - Бог обращается к Богу - значит Бог уже не Один - в том смысле - как это пытаются представить некоторые - а Есть Бог Отец, Бог Святой Дух и Бог Иисус - и Каждый из Них - внимание же - имеет общение - как с Друг Другом - так и с людьми - вы же читайте Слово Божие по этой теме.


- Поэтому и написано - вначале - в Бытие - сотворим человека - по Образу Нашему - а не Моему.
Да, Бог Отец в Сыне, Сын в Отце и Святой Дух в Них - но это не значит - что Каждый из них не Есть Бог и Каждый из Них не может не общаться Друг с Другом.


- То есть, это тема сложная - но для разумения - надо учитывать все - что написано о Боге Отце, Боге Иисусе Христе и Боге Святом Духе - и тогда уже - если где и написано - что при этом Бог Один - то и значит - в относительном смысле - что нет других богов, и что Бог Един - это и значит - что не Один - а Един, а Если написано - суть Триедино - то и значит - что Бога Три - Каждый из Них в Слове Их же назван Богом - то так все и есть - разумеет это человек или нет, - вот как это.


- А для этой темы - человек должен быть изначально уже подготовлен - рожден свыше от воды и Духа - и разумеющий уже - что за благодать и истина произошли чрез Иисуса Христа - а не \"перепрыгивать с таблицы умножения - сразу в производные\" - вмешиваясь в тему эту своим плотским умом - в результате чего - такой \"неподготовленный человек\" - своим плотским умом и выделяет из Слова Божия только то, что понятно уму его плотскому - а все остальное написанное - \"благополучно для себя\" вычеркивает - и общение с таковым и состоит лишь - не в рассматривании углубленно этой темы - с учетом всего написанного о Боге Отце, Боге Иисусе и Боге Святом Духе, - а в привлечении его внимания - ко всему написанному остальному по этой теме, мол, да вот же - смотри - написано - Бог Отец, Бог Иисус и Бог Святой Дух, - значит - рассуждения такого человека - когда он отрицает все остальное написанное о Боге в Слове Его - неверное, - не может плотской ум вместить разумение этого вопроса - то и браться нечего тогда уже - раньше времени - пока человек не начнет возрастать в разумении Слова Божия - по другим темам - ибо все связано между собой - разумение Слова Божия - и постепенное познание Слова Божия, - и наставление Духа Святого человека - к разумению Слова Божия - ибо разумение Слова Божия исходит от Бога - от Духа Святого внутри человека, - а ежели человек этот еще не крещен Святым Духом или не просит у Бога мудрости - разуметь Его Слово - то вот и начинается - отрицание ясно написанных мест о Боге Отце, Боге Иисусе Христе и Боге Святом Духе - когда ясно написано, например, - сказал Господь Господу... - что уже значит, что Бог не Один - вот по логике вещей, - но человек все равно повторяет утверждать - что это не так...


- Да, написано - что Бог один - в сравнении - относительно других самозванцев - но при этом и написано - по Образу Нашему - а не Моему - это и надо учитывать - а не отрицать - чтобы разуметь то, что Бог говорит - а не разуметь свое отрицание Слова Божия, - то есть - происходит реально неразумение ничего тогда уже.


- А понимание состава человека - в самом себе - и помогает несколько разуметь эту тему - при условии - что человек ограничен в самом себе - а Бог не ограничен.
Re[104]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 07-01-2020 16:29

- Порою диву даешься - люди ни разу Новый Завет не прочли - а поучают в воле Бога других людей - и даже и не знают - что Бог объявил уже давно анафему - за искажение Слова Божия Нового Завета - пред людьми - и там нет ничего - оговаривающего - умеет ли этот человек читать - или нет, - но там сказано - что если что скажет не так, как написано чрез Апостолов Христовых - то - да будет - уже - анафема.




- А вы тоже этого не знаете?


- Так надо вначале читать самому - прежде чем поучать других о том - что там написано. Ведь так? У Бога неправды нет. Ведь так?


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, за лучшее для человека - этим начинать - знакомится с этим, - а не заканчивать, - ведь так?
Вот тогда все и будет стоять на своих местах - как это предопределил Бог.
Re[105]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 07-01-2020 17:04

- В Новом Завете нет заповедей поклонения Бога чрез день - субботу, и через пищу.
Заповедано в Новом Завете - все что ни делаете - делайте во имя Господа Иисуса Христа.


- В Новом Завете - обрезание плоти заменено обрезанием по духу, Первосвященник в Новом Завете - Иисус Христос.


- Декалог - служение осуждения. Новый Завет - служение оправдания.
Декалог - служение по плоти, Новый Завет - служение духа.


- Декалог - не животворит и праведности потому не дает. Новый Завет - животворит и дает праведность.


- Как законом познается грех - так Новым Заветом познается праведность.


- Это два разных завета - ни одно и тоже.
Re[106]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 07-01-2020 19:09

- Ну так и прочтите внимательно - заповеди Иисуса Христа - которые Он назвал юноше - чтобы тот достиг жизнь вечную.


25
И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
26
Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
27
Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
28
Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.


- А теперь и ответьте нам всем - кто по Писанию исполнил заповедь - обрежьте сердца ваши?


- Иисус все правильно сказал - что есть заповеди в законе - но которые можно исполнить - только лишь в Новом Завете - крестившись Христом и во Христа - действительно - возлюбив Бога - всей внутренностью своей.
То есть, зная эти заповеди и зная уже Новый Завет - так поступать и надо.


- И я вам открою маленький большой секрет - невозможно ныне исполнить закон - не подчинившись полностью во исполнении Нового Завета учения Иисуса Христа -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- То есть, непослушание учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем - карается истреблением - по закону.
Закон велит - слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем.
Поэтому - да внимание же - и написано уже - для всех времен и всех народов -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- То есть, закон ныне накажет всякого человека - который не исполняет Новый Завет - в послушании во всем учению Иисуса Христа.
Бог Отец глаголил с Небес сие послушание - и Бог Отец обозначил сие послушание и в законе.
Re[107]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 08-01-2020 21:23

- Духи испытываются - по Слову Бога - Бог так заповедал.


- Вот если кто отрицает - хоть одно положение Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых - то он не от Бога - вот же - написано - кто какого духа -

6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; [B]кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа[/B] истины и духа заблуждения.


- И это очень важно знать и применять - от многих бед сие спасет многих.
Re[108]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 08-01-2020 22:12

- Вы отрицаете Слово Бога - вот же написано - что Новый Завет - это не декалог -


13
[I][U][B]и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, [/B][/U][/I]и написал его на двух каменных скрижалях;


7
Ибо, [B]если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.[/B]
8
Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды [B]новый завет,
9
не такой завет, какой Я заключил с отцами их [/B]в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.


15
И потому[B][I][U] Он есть ходатай нового завета[/U][/I][/B], дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления[B][I][U] от преступлений, сделанных в первом завете[/U][/I][/B], призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Читайте вслух.




- Внимательно, [B][I][U]- Давид провозглашал - что закон - декалог - в сердце его -[/U][/I][/B]


8
Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых.


31
[B][I][U]Закон Бога его в сердце у него;[/U][/I][/B] не поколеблются стопы его.


5
Он постановил устав в Иакове и положил закон в Израиле, который заповедал отцам нашим возвещать детям их,


31
Если сыновья его оставят закон Мой и не будут ходить по заповедям Моим;


34
Вразуми меня, и буду соблюдать [B][I][U]закон Твой и хранить его всем сердцем.[/U][/I][/B]


- Бог записал закон в сердце каждого человека - с рождением - совестью называется - и с Новым Заветом это не имеет ничего общего -


14
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15
[B][I][U]они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, [/U][/I][/B]о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )


[B]- Как и у Давида...


- Вы это хоть понимаете?
Вот Савл пишет о себе - до Нового Завета -[/B]


22
Ибо [B]по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;[/B]


[COLOR=\"#0000CD\"][B]- Бог в Новом Завете записывает на сердце человеку - в сердце человека в дух человека - не декалог - который и поныне есть служение смертоносным буквам начертанное на камнях - а закон духа жизни - чего не было ранее в человеке.
Бог говорит - что это будет - закон или законы - но не называет этот закон декалогом - вы это хоть понимаете? Но Бог сразу говорит - вселюсь в них Сам - вот о каком законе идет речь - о присутствии Самого Бога Духом Христовым в человеке - потому и написано - не о декалоге - а о Духе Христовом - и что происходит при этом с человеком -[/B]
[/COLOR]

9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
[B][I][U]А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.[/U][/I][/B]
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.


17
[B]А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.[/B]
Ответ на "Re[108]: Что говорить людям по воле Бога? - proxristaforum.forum2x2.ru - 08-01-2020 22:12" Re[109]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 09-01-2020 22:19

- Исполнить закон человеку невозможно - это не я говорю - это Бог разъясняет в Слове Своем. Сила греха - закон.


- Иисус Есть Бог - Богу возможно все - в Нем нет греха.
Поэтому Он и пришел во плоти и исполнил закон - дабы искупить подзаконных - чтобы они смогли вступить с Богом в Новый Завет.
Вам закон никогда не исполнить - но у вас есть шанс исполнить Новый Завет - Христом и во Христе.
Поэтому - еще раз говорю вам - вначале прочитайте и не раз Новый Завет - прежде чем поучать других ереси своей - отрицающей Слово Бога.
Re[110]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 10-01-2020 22:31

- Нет, не заповеди закона в Новом Завете соблюдают - закон это завет до Нового Завета - в Новом Завете исполняют заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета [color=#0000FF]- вы откровенно лжете -[/color] вот ясно написано - что по пришествии веры во Христа - люди уже не под руководством закона - а под руководством учения Иисуса Христа Нового Завета -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- То есть, вы обманываете людей - подменяя исполнеие заповедей и наставлений Бога в Новом Завете - ко исполнению - опять декалогом - заветом первым - из которого Иисус уже один раз искупил смертью Своей безвинной - вместо них.


- То есть, - все соблюдающие веру во Христа - и исполняют заповеди учения Иисуса Христа - Нового Завета - где Первосвященник Иисус Христос.
Речь в Новом Завете - идет о исполнении заповедей Нового звета, точно так же - как и речь в законе - идет о исполнении заповедей закона.


- сатанисты и еретики обманывают людей - говоря что сие якобы не так.


- Поэтому - когда ясно написано - что по пришествии веры во Христа - вы уже не под руководством закона - сатанисты и еретики - подменяют - вы снова под руководством закона - якобы.


- Вам никогда не удастся использовать Слово Божие Нового Завета - чтобы опять подвести людей ко исполнению завета прежнего - первого - декалога - вместо заповедей Нового Завета.
Единственный способ - это обмануть людей - подменить Слово Божие Нового Завета своей ересью - но за это Бог уже объявил анафему - то есть, это фатализм - к смерти вечной - и причем - об этом такой подменщик знает уже сейчас - ныне -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


[color=#0000FF]- У Бога неправды нет - \"не хочешь сам спасаться Словом Бога Нового Завета - и людей так наставляешь искажением Слова Божия Нового Завета - чтобы и другие погибли смертью вечной\", - то и по делом.[/color]


- А как раз в Новом Завете - и достижима реальная праведность -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.



- В законе такого нет. Нету.
Re[111]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 11-01-2020 08:21

- Ранее - в Бытие - Бог утвердил завет о Христе - благословить в семени Авраамовом все народы земли - клятвой Самим Собою - и в законе пророки говорили об этом - но это было как обтование.
Так и здесь.
Вы не привели - кто в Писании - обрезал сердце свое - чтобы - и далее по тексту.
Я знаю - где это написано - а вы не привели - что - внимание - никто.


- Обрезание сердца - это не обрезание плоти - и поэтому Бог и говорит - с одной стороны - призывает людей - обрежьте сердца ваши, а с другой стороны - Я обрежу сердце ваше, - то есть, это требует взаимодействия Бога и человека - а это и есть Новый Завет - ибо до смерти и воскресения Иисуса Христа Бога пришедшего во плоти - сие было невозможно сделать - ни обрезаться по духу - на уровне мышлений духа от мышлений плоти, ни обрезаться от образа Адама как образа ветхого человека.
А это и достигается - первоначально - только лишь - чрез рождение свыше - Христом и во Христе - рождением свыше от Духа Божия и воды - принятием крещения Святым Духом и водного крещения во имя Иисуса Христа - и - внимание - дальнейшего пребывания во исполнении наставлений и заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета - Бог научает далее - как всем этим овладеть и удержаться - что для этого надо и как пребывать в вере и в чем препятствие в законе уже - чтобы не вернуться под закон - который был дан - до времени пришествия Бога Иисуса Христа во плоти.
сатана потому всячески и препятствует - исполнению Нового Завета людям - во всей полноте - чрез лжепророков своих и духов обольстителей сатанинских.



5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- Поэтому Бог и заповедал в Новом Завете - быть во всем послушным Слову Божию учения Иисуса Христа - чрез Апостолов Христовых - и изобличать лжепророков и духов обольстителей сатанинских - через непослушание их во всем - Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Ну какие еще могут быть вопросы - чтобы не подчиняться учению Бога Иисуса Христа Нового Завета - и терять рабство праведности - чего достигли уже эти люди?


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, это требует научения в учении Иисуса Христа Нового Завета - и причем от всего сердца и во всей полноте - и по времени так же, - но если сие с вами еще не так - то лишь по причине - вашего непослушания еще всему учению Иисуса Христа Нового Завет, - ищите причину в себе и в вашем несоответствии еще исполнению наставлений и заповедей Бога в Новом Завете - как сие достичь.


- Вы ничем не хуже изначально тех людей - которые как и вы были рабами греха. Более того, многие из вас сейчас более грамотнее их и у каждого из вас в руках есть  ныне Новый Завет Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - о чем ранее могли только лишь мечтать.
Вот если бы к вам ныне пришли Апостолы Христовые - то они и говорили бы вам то - что и написано в Евангелиях и Посланиях их - к народам всей земли - ибо им и поручил Иисус Христос - научить все народы земли - всему -



18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам;
и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- Не самозванцам Бог поручил научать - которые искажают Слово Божие чрез Апостолов Христовых - а Апостолам Христовым только лишь - отсюда и такая категоричность Бога в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем - в научении только лишь чрез Апостолов Христовых - которые прямо и неискаженно - как рабы Христовые, - не повреждая Слово Божие - и донесли всему миру Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - о чем вы и читаете в Синодальном переводе для русскоязычных - по которому и возрастает церковь Христовая.
Re[112]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 11-01-2020 18:36

- Завет о Христе - завет для всех народов земли - и евреям - и в том числе, - ибо все согрешили - и Иудеи потеряли свое отделение чрез обрезание плоти и как завет вечный на теле их - как преступники закона - и не Иудеи уже потому, - потому и написано - кто такие Иудеи - по истине происходящего - в Новом Завете -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


- Два раза в 11 главе Послания к Евреям написано - что они не достигли - не получили обещанного.
Поэтому и написано - о пророках ранее -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- В Писании написано - что никто из обрезанных по плоти и необрезанных - не имеет еще обрезанное сердце - до Нового Завета Бога с людьми.
Сердце - по духу - обрезывается только лишь в Новом Завете - чрез крещения Христом и во Христа - отсюда и наследство Авраамово - кто такие наследники -


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Ибо -


5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.


- Бог в Слове Своем обращается - то к евреям, то к язычникам - ну и что? Это истину воли Бога чрез завет о Христе - не меняет - а подтверждает только лишь - что для всех равно.
Re[113]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 11-01-2020 18:53

- Завет о Христе - завет для всех народов земли - и евреям - и в том числе, - ибо все согрешили - и Иудеи потеряли свое отделение чрез обрезание плоти и как завет вечный на теле их - как преступники закона - и не Иудеи уже потому, - потому и написано - кто такие Иудеи - по истине происходящего - в Новом Завете -
25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
- Два раза в 11 главе Послания к Евреям написано - что они не достигли - не получили обещанного.
Поэтому и написано - о пророках ранее -
9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
- В Писании написано - что никто из обрезанных по плоти и необрезанных - не имеет еще обрезанное сердце - до Нового Завета Бога с людьми.
Сердце - по духу - обрезывается только лишь в Новом Завете - чрез крещения Христом и во Христа - отсюда и наследство Авраамово - кто такие наследники -
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
- Ибо -
5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
- Бог в Слове Своем обращается - то к евреям, то к язычникам - ну и что? Это истину воли Бога чрез завет о Христе - не меняет - а подтверждает только лишь - что для всех равно.




- Закон и поныне действует весь - и вы потому - или под законом - или уже в Новом Завете - вышли из закона - смертью тела Иисуса Христа безвинного - по закону - вместо вас.
Вот Савл - Апостол Павел вам сие и говорит - уже в Посланиях Нового Завета - что все так и есть - Слово Божие - и о законе - неизменное -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Где вы тут увидели - что закон изменился - и разделился как - то там?
Весь закон надо исполнять - и ныне - весь, - Савл вам говорит - Савл вас и научает этому.
Так что хватит своими фантазиями неверными - подменять Слово Божие.
Re[114]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 11-01-2020 19:05

- И заповедь - возлюби ближнего - исполняется по - разному, - в законе и в Новом Завете - по разному. В законе речь идет о любви человеческой - во исполнении, а в Новом Завете - речь идет - во исполнении - проявления любви Духа Христова чрез человека.
Re[115]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 11-01-2020 19:18

- Бог предупреждает о произвольном грехе - самовольном - по произволу своему - выходе из исполнения заповедей Нового Завета - опять под исполнение закона - что теряется тогда вся благодать Иисуса Христа - Нового Завета - ибо в законе Иисуса Христа Первосвященника - нет -


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
Re[116]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 12-01-2020 09:23

- Новый Завет в Синодальном переводе - достаточно для познания истины и благодати произошедших чрез Иисуса Христа - церковь Христовая в том порука -


17
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


- Крайне рекомендую - чтобы начать уже разбираться - что за истина и благодать произошли чрез Иисуса Христа - начиная с рождения свыше...
Не тратьте зря время ваше драгоценнейшее на земле попусту...


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
Re[117]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 12-01-2020 10:34

[quote...]Откровение 11:19
И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град. -
Скиния и храм были прообразом небесного храма и там и ковчег и декалог и Иисус первосвященник наш проводит служение,а вы тут proxrista так смело выступаете против субботы,а ещё и свинину кушаете,так это вообще вы ещё язычник своевольный который думает что он христианин.[/quote]



- Вот, - вот, - ну вот же - вся ваша сущность в этом и есть - это вы и говорите далее людям - которых вам удалось обмануть и подменить исполнение Нового Завета - опять декалогом - заветом первым - на скрижалях завета - чтобы они Новым Заветом не спаслись смертью безвинною за них Иисуса Христа - во искуплении их из декалога -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


- В этом и есть вся ваша сатаниская сущность - в отвержении воли Бога Отца - во спасении людей чрез страдания безвинные за них Бога Сына Божия Иисуса Христа - чтобы послушные вам в ереси вашей супротив воле Бога - умерли смертью вечной - по декалогу -


3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,
7
для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.


- А говорите - мол, ничего не понимаете... Все вы прекрасно понимаете - о чем и речь - и что анафема Бога вас уже ждет - заслуженно вами и не предвзято, ибо - и сами не хотите спасаться Словом Бога Нового Завета - и другим активно не даете этого сделать - убеждая ложью вашей - подменяя исполнение Нового Завета - исполнением декалога - завета первого - служением смертоносным буквам начертанном на скрижалях каменных завета первого - из которого Иисус искупил один раз людей смертью Своей безвинной - за них - чтобы они смогли жить далее уже с Богом в Новом Завете - во исполнении ими Нового Завета -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Почитайте заповеди Ною - что можно есть весь животный мир на земле - Бог определяет - что можно есть - и у вас на это разрешения не спрашивает -


1
И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
2
да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
4
только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
5
Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
6
кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
7
вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней.


- Скажите, - во времена Ноя когда люди питались животными всего мира - то люди нарушали закон при этом?
А если бы люди не питались животным миром на земле - всем - то они нарушали бы волю Бога тем самым?



- И сравните - с заповедями Нового Завета о питании - для христиан -

25
Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
26
ибо Господня земля, и что наполняет ее.


- Кто в каком завете с Богом пребывает - то заповеди и наставления этого завета и исполняет - и оправдывается исполнением заповедей этого завета - христиане исполняют Новый Завет Слова Божия учения Бога Отца преподанного Иисусом Христом чрез Апостолов Христовых - всему миру - всем народам и на века уже - потому и написано -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
Re[118]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 13-01-2020 19:23

- Новый Завет животворит человека - Христом и во Христе - и не просто животворит - а дает человеку Праведность и Жизнь Иисуса Христа -


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


- Благодать Господа нашего Иисуса Христа воцаряется через праведность к жизни вечной Иисусом Христом Господом нашим.
Re[119]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 14-01-2020 21:25

- Благодать в Новом Завете - первая - это искупление Иисусом Христом  - Евангелие называется - в оправдании от закона - смертью Христа безвинной - чтобы человек мог жить дальше в Новом Завете с Богом -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- А вторая благодать - это благодать произошедшая чрез Иисуса Христа - в даре праведности человеку Духом Христовым в нем - чтобы он мог далее жить в Новом Завете с Богом.
Вот о двух благодатях сразу здесь и сказано - различаете?


15
Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, то тем более благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих.
16

И дар не как суд за одного согрешившего; ибо суд за одно преступление - к осуждению; а дар благодати - к оправданию от многих преступлений.
17
Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
18
Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
19
[color=#0000CD]Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными,[/color] [color=#B22222]так и послушанием одного сделаются праведными многие.[/color]


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
[color=#B22222]А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.[/color]


- Вот и получается - благодать на благодать - ну а иначе никак.
Вы ежели не выкуплены из закона - то и умрете по закону и дар праведности в Новом Завете не получите.
А если вы выкуплены из закона смертью Иисуса Христа - то как далее будете жить - без Духа Христова в вас и Его дара праведности? Вы опять и снова будете все нарушать - со своею праведностью как запачканная одежда - и не сможете потому пребывать далее в Царствие Божием -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Re[120]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 14-01-2020 22:10

- В том - то все и дело - что учение Иисуса Христа - как Слово веры и было проповедано Духом Святым чрез Апостолов Христовых - а вера от слышания Слова Божия.
А в Писании самого учения Иисуса Христа - во всей полноте - как Слово веры - нет.
Есть лишь некоторые обетования Бога и разъяснения - что пророки ранее и исследовали.
То есть, праведный верою жив будет - и относится реально к Новому Завету - в Новом Завете вы сие и читаете - конкретные условия -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- То есть, ранее это было не достижимо - как и нет ни одного человека по Писанию с обрезанным сердцем -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания
и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
[color=#FF0000]Им открыто было,[/color] что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- А вы - вместо того - чтобы вам исполнять ныне Новый Завет - используете пример пророков ранее - чтобы не исполнять ныне Новый Завет - то, о чем мечтали пророки и что ранее - до прихода Иисуса Христа - было не достижимо.


- Я порою поражаюсь некоторым людям - которые своим нежеланием исполнения Нового Завета готовы оплатить свою смерть вечную.
Ибо закон - исполнение закона - не по вере -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Тут написано - исполняй закон всегда и во всем - и будешь жив законом. Но закон обличает греховность человека - к смерти человека вечной - ибо закон не животворит.
Ответ на "Re[120]: Что говорить людям по воле Бога? - proxristaforum.forum2x2.ru - 14-01-2020 22:10" Re[121]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 15-01-2020 20:31

- Вот именно, -


16
Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
17
кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении,
от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.



- То есть, речь и идет о рождении свыше в Новом Завете и чрез Новый Завет - чтобы войти в Царство Божие -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.

11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.

48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


- Вы никогда не исполните закон - не подчинившись полностью и во всем Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - ибо в этом и воля Бога Отца в законе - полнейшее подчинение всякого человека учению Иисуса Христа Нового Завета - начиная с рождения свыше.
А подчинение учению Иисуса Христа Нового Завета и провозглашает - выход из под власти и руководства закона - и переход под власть и руководство Нового Завета Бога Отца с людьми -



19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


13
Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.



4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.



- А в Новом Завете вы и найдете - заповеди и наставления и разъяснения и мудрость Божию - ко исполнению - чтобы из рабов греха преобразоваться Словом Божием в вере и во исполнении учения Иисуса Христа Нового Завета - в рабов праведности - вот как и эти люди уже это прошли и сделали -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.



- То есть, исполнение Нового Завета - это никакое и не беззаконие - как говорят сатанисты и еретики - противники Богу - а Новый Завет и есть исполнение закона - в крайней заповеди закона - слушаться учения Иисуса Христа во всем - когда Он придет - под страхом истребления законом -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- Вот сатанисты и еретики и подменяют послушание словам учения Иисуса Христа Нового Завета - опять исполнением якобы закона - вместо Нового Завета, - когда исполнение закона - после прихода Иисуса Христа - и есть - полное подчинение Новому Завету учения Иисуса Христа - по воле Бога Отца - как в законе - так и с Небес - когда Бог Отец и глаголил - Его слушайтесь... - Иисуса Христа слушайтесь - по закону Богом велено слушаться гласа Его с Небес.
Re[122]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 15-01-2020 21:12

- То есть, о чем речь?
Каждый верит Слову Божию - что кто призовет имя Господне спасется.
Но почему - то не каждый верит - что Бог провозгласил уже анафему за искажение Слова Божия Нового Завета -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, человек - вот прежде чем поучать других людей в воле Бога - да по всем темам - должен вначале уразуметь о чем тут идет речь.
А здесь уже нет имени Господа в спасении от этого преступления... Ведь так?
Re[123]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 15-01-2020 21:54

- Вы когда - нибудь закон читали?


- Так вот, - закон - это совокупность всех заповедей закона -


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- Вот вы это понимаете?
А теперь есть и заповеди Нового Завета - внимание - отличные от заповедей закона - в части служений Богу, - вы это понимаете?
Заповеди праведности остались - а заповедей служений закона - в Новом Завете нет.
Поэтому - когда вы исполняете заповеди прописанные в Новом Завете - о - например - почитании родителей своих - то это уже есть заповеди Нового Завета - как совокупность заповедей Нового Завета - а не заповеди закона - ибо нет в Новом Завете, например, заповеди о соблюдении субботнего дня, - вы это понимаете?
Но если вы исполняете субботу - вы тем самым и подчеркиваете - что перешли сразу же под закон - вернулись под закон опять.
Заповеди Нового Завета созвучные с некоторыми заповедями закона - ну и что? В Новом Завете Бог делать дела плоти и грешить не разрешает - но и Новый Завет наставляет - как именно уже воспринимать Писание и закон - в наставлении в праведности, в свидетельстве о Иисусе Христе, в мудрости Божией и в прообразности служений Ветхого Завета - служениям Нового Завета - например - Первосвященство...


- То есть, о чем речь?
В Новом Завете речь и идет о исполнении заповедей учения Иисуса Христа - Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, а заповеди закона - в законе и прописаны - но как совокупность всех заповедей закона, - вы это понимаете?


- Но если вы будете вникать в откровение Иисуса Христа Нового Завета - то вы и увидите - в чем разница между смертоносными заповедями закона - которыми познается - возбуждается греховность греха в человеке - ибо сила греха закон, и заповедями уже учения Иисуса Христа - учения Бога Отца - ибо учение Бога Отца - не закон Бога Отца. Это если вкратце.
Поэтому - ныне - и очень важно - в каком вы завете с Богом пребываете и какие заповеди - какого завета вы и исполняете, - ибо заповедями закона - грех будет оживать в вас снова и снова -


8
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.


- А христиане - в Новом Завете - умирают телом Христовым для власти и руководства закона - и освобождаются потому от закона - и именно поэтому они и могут пребывать с Богом уже в Новом Завете - а не в прежнем декалоге -


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- И поэтому - заповеди Нового Завета - учения Бога Отца - уже не возбуждают так греховность греха - как это делают смертоносные заповеди закона - ибо Новый Завет животворит сразу же - во исполнении Нового Завета Христом и во Христе - сразу же учение Бога Отца в Новом Завете начинается с провозглашения - и - с принятия рождения свыше от воды и Духа Божия, - и Новый Завет это учение Бога Отца - Бог в Новом Завете не только дает заповеди ко исполнению христианам - но и научает как - и за счет чего - эти заповеди и исполняются.
Re[124]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 16-01-2020 21:11

- Бог провозгласил завет Свой - ко исполнению людям.


- А по - вашему - и декалог не надо было исполнять - как завет и закон Бога?
Вы не Бог - а вы подчиненная Бога - чтобы ересь свою превозносить над Словом Бога.


- Иисус исполнил декалог - завет на скрижалях - потому и написано -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- В Новый Завет вступают - в признании пред Богом - что нарушил закон и по закону должен умереть смертью вечной - вот Бог и переводит человека - чрез такое признание - во имя Иисуса Христа - в Новый Завет уже Бога с людьми - давая людям второй шанс - но уже на лучших обетованиях.
В Новый Завет с Богом вступают только лишь преступники закона - а не исполнившие закон - которые итак законом будут живы.


- А в Новом Завете - человек и обретает - крестясь во Христа - Его исполнение закона, Его обрезание плоти, и Его наследие Авраамово -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- А вы от этого всего добровольно и во всеуслышание отказываетесь - желая опять доказать свою самоправедность - чрез исполнение закона, - ведь так?
Вот и не морочьте людям голову - вступившим с Богом в Новый Завет - чтобы получить вечное наследие обетованное.




- И это не я пишу - это вы разделяете закон - на обрядовый и не обрядовый.
Вам потому и задан был вопрос - Иисус что не исполнял заповеди закона - декалога - а только лишь ту часть - о которой вы - ересью своей опять - таки - утверждаете - что она упрощена?


- Вы закон читали? Где там что отделено?
Вот вам Апостола Павел пишет о законе - и ныне -


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- А вы вот кто такая - чтобы это утверждение Слова Божия - отрицать? А?


- И поныне написано - и о законе - и о Евангелии - читайте, наконец, и знайте -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Ну где вы здесь увидели - что закон разделен на части и потому и оправдание человек во имя Иисуса Христа получает лишь от части закона - а не от каждой буквы даже закона Моисеева?


- Вы хоть понимаете - насколько мерзопакостна ложь ваша для людей - могущих спастись Новым Заветом от смерти вечной - по закону? А?
Re[125]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 16-01-2020 21:37

- По пришествии веры - во Христа - человек не под руководством закона - а под руководством Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Все ясно и понятно написано - это если не отрицать Слово Божие -


7
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8
Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- То есть, пророк Иисус Христос по закону - пришел уже - Которого и надо слушаться уже всегда и во всем.


- Вот и не надо подменять руководство Нового Завета заветом на скрижалях - из которого Иисус уже искупил один раз всех людей смертью Своей безвинной за них - во исполнении закона -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


13
Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
Re[126]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 16-01-2020 22:19

- Бог разъясняет - что по пришествии Иисуса Христа - закон велит слушаться учения Иисуса Христа - во всем - под страхом истребления.
А закон все нарушили - в этом и наставление Бога в Новом Завете - что закон является детоводителем ко Христу - в осознании своей греховности каждого человека - ибо законом познается грех. По пришествии Иисуса Христа - мы уже - с верой во Христа - не под руководством закона - а  - внимание - под руководством Нового Завета учения Иисуса Христа - вот Новый Завет уже и надо соблюдать - и во всем исполнять.
А Новый Завет - это не декалог - не завет первый - вот же ясно написано это в одном предложении -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Что есть Новый Завет - а есть и декалог - завет первый - от преступлений по которому - Иисус и искупил людей уже один раз - смертью Своей безвинной - ясно же что это два разных завета - а не один и тот же завет - ибо в Новый Завет вы попадаете - вступаете - только лишь по признанию вашему же - пред Богом - в покаянии - ваше искупление Иисусом Христом из закона - декалога - завета на скрижалях - чтобы вам жить дальше - уже в Новом Завете с Богом.
А если вы этого не признаете - то вы уже \"труп ходячий\" навечно - сами себе определяете смерть вечную - ныне, - ведь так?


- В том - то все и дело, что заповедь Бога - обрежьте сердца ваши, чтобы... и далее по тексту и две наибольшие заповеди  - возлюби Бога всем сердцем твоим и всей внутренностью твоей - и возлюби ближнего своего - внимание - и исполняются в Новом Завете и Новым Заветом - только лишь - когда человек соединяется духом своим с Духом Господа - возлюбил он потому Господа уже всей внутренностью своей - и проявляет к ближнему - любовь Духа Христова в нем - совершенную - а не свою человеческую...
Re[127]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 19-01-2020 22:31

Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:2,3)
Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.(Иоан.15:10)

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)



- Да - это учение Иисуса Христа Нового Завета - воспринимаемое - и со всем другим написанным - тут же - в Новом Завете - что христиане умерли для закона телом Христовым и находятся не под властью и руководством закона - завета первого - а под руководством учения Иисуса Христа Нового Завета - с новым служением и новой совокупностью заповедей - отличной от совокупности заповедей закона, - то есть в Новом Завете - отрывок из которого вы приводите - речь и идет о исполнении заповедей - и именно - учения Иисуса Христа Нового Завета - для сохраняющих веру в Иисуса Христа - и для уверовавших только что - ныне - во Христа Иисуса.
Как Иисус соблюл заповеди Отца - в законе - так и в Новом Завете велено исполнять заповеди учения Иисуса Христа - в котором прописано - и как надо воспринимать и Писание и закон - тогда уже -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- В этом и ваш обман - бессовестный и преступный - что вы приводя постоянно эти стихи из Слова Божия Нового Завета - подменяете исполнение заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета - прописанные в Новом Завете чрез Апостолов Христовых - заповедями закона - исполнением заповедей закона - завета прежнего - декалога - из которого Иисус Христос уже один раз и искупил людей смертью Своей безвинной - вместо них - и они и вступили потому только лишь - в Новый Завет с Богом.
А закон - есть совокупность заповедей закона - и закон заканчивается заповедью - слушаться во всем учения Иисуса Христа Нового Завета - что самое первое и проповедовали Апостолы Христовые - в день Пятидесятницы - в Иерусалиме - громогласно.


- И в Новом Завете так и написано - ясно и понятно - однозначно - что по пришествии веры во Христа - мы - христиане уже тогда - не под руководством закона - детоводителя ко Христу -


22
[color=#B22222]но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
[/color]


- А под руководством учения Иисуса Христа - во всем - чтобы не истребиться - смертью вечной - по закону -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.



- То есть, - закон всем людям и велит - слушаться далее учения Иисуса Христа во всем - как и Бог Отец глаголил с Небес во времена хождения Иисуса Христа на земле -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Вы это самым бессовестным образом вычеркиваете и не говорите людям - что воля Бога Отца есть то, что по пришествии веры во Иисуса Христа - человек выходит из под руководства закона - и тут же переходит под руководство учения Иисуса Христа Нового Завета - исполняя далее все заповеди и наставления Бога Отца в Новом Завете - начиная с молитвы Отче наш - в признании Бога Отца Отцом своим - и принятия рождения свыше от воды и Духа Божия - и далее научаясь в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - по заповеди Божией в Новом Завете -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- И пророки ранее - по Писанию - знали все это - Бог открыл им - вот они и исследовали - те облески славы будущего Нового Завета Христового - которые сияли как обетование Слова Божия - уже - в Слове Божием Писания -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания
и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- То есть, налицо в Писании преемственность Нового Завета - и в приказании Бога в законе - к полнейшему послушанию учения Иисуса Христа Нового Завета - когда Он придет - а Он и пришел уже давно, - но и как свидетельство о пророках тех дней - что они исследовали все это из Писания - но только как обетование - о чем Бог и клялся Самим Собою - в Бытие - в завете о Христе - Аврааму - за то, что Авраам не пощадил сына своего единородного для Бога - так и Бог не пощадит Своего Сына Единородного - для людей, - чтобы в Сыне Своем - как в семени Авраама - благословить все народы земли.
Как Бог обещал - так Бог Отец и сделал - и послал Сына Своего Единородного, - исполнить закон вместо людей - в семени Авраамовом - в подобии плоти греховной - что легко просчитывается по Писанию - и видно что так все и было - по воле Бога - ибо Богу возможно все, - и умереть смертью безвинной - дабы всякий  и каждый человек - поверив в это провозглашение Бога - Который повелел Евангелие, - смог спастись от смерти вечной - смертью Иисуса Христа за него - вместо него, - когда вина этого человека и возлагается Богом Отцом на безвинную реальную смерть Человека Иисуса Христа - исполнившего закон - и потому умершего безвинно.


- То есть, о чем речь и почему так важно - чтобы сразу же по вере во Иисуса Христа - исполнять заповеди и наставления учения Иисуса Христа Нового Завета Бога Отца с людьми?
Да чтобы научиться - как все это можно сделать и достичь благословений Бога в завете о Христе - в Новом Завете - ибо время коротко и каждому человеку надо знать что и как надо для этого делать - чтобы не умереть смертью вечной - а достичь жизни вечной.

Потому Новый Завет и назван - учением - что в Слове Божием Нового Завета - Бог научает людей мудрости Божией и истине происходящего в Новом Завете - во исполнении Нового Завета. Не в неисполнении Нового Завета - под всевозможными предлогами - а именно - во исполнении.
Ибо для достижения жизни вечной необходимы усилия - как Бога - что Он и сделал уже ранее послав - Сына Своего и воскресив Его из мертвых - так и в помощи Бога - в овладении человеком истиной и благодатью произошедших чрез Иисуса Христа - в наставлении человека Духом Своим по Слову Бога Нового Завета и в познании Его, - так и со стороны самого человека - который сам и добровольно должен - и покаяться во имя Имя Иисуса Христа пред Богом Отцом в преступлениях своих - делах своих греховных, - но и принять крещение Святым Духом - испросив Святого Духа у Бога Отца по заповеди и разъяснению Иисуса Христа об этом, - но и принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - в лоне церкви Христовой - обещая при этом Богу добрую совесть, - но и пребывать далее в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - дабы не потерять то, что он тогда уже обрел - а возрастать в Господе - Христом и во Христе - в вере - в своей вере в Слово Божие Нового Завета - ибо Иисус и предвозвещал - вера твоя спасла тебя - а вера - от слышания Слова Божия - Нового Завета.



[color=#B22222]- Поэтому - всегда - когда ныне говорится о вере в Иисуса Христа - по воле Бога - то и подразумевается тут же - полное послушание исполнению заповедей и наставлений Бога в Новом Завете уже - учения Иисуса Христа Нового Завета - а не прежнего, - ибо в прежнем завете - в первом завете - декалоге - в Ветхом Завете - во исполнении - Иисуса Христа - внимание - нет - нет ни Жертвы Иисуса Христа - ни Первосвященника Иисуса Христа - это все есть содержание уже Нового Завета во исполнении -[/color]


[color=#B22222]15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.[/color]



- Потому и написано христианам - искать оправдание Новым Заветом - исполнением Нового Завета - чрез Христа и во Христе - а не закона уже - ныне -


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5

Re[128]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 20-01-2020 20:05

Бог - свидетель, что я люблю всех вас любовью Иисуса Христа;
(К Филиппийцам 1:8)



- Апостол Павел - разъясняет - на своем примере - призывая в Свидетели Бога - Бог же знает все и видит и сердце Павла - что Павел достиг проявления любви Иисуса Христа, не своей любви - а любви Духа Христова чрез Павла - в этом новизна заповеди новой - в Новом Завете - возлюби.
Если в законе - человек проявляет свою любовь к ближнему - то в Новом Завете - во исполнении этой заповеди - достигается проявление любви Духа Христова чрез человека - ибо -


потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
(К Филиппийцам 2:13)


- Об этом и речь - в Новом Завете - достигать Христа - как Христос достиг каждого человека в Новом Завете - и найтись в Нем не со своею праведностью от закона - а с праведностью от Него - по вере -


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


- В этом и разница между законом и Новом Завете - в законе Христа нет.
Re[129]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 21-01-2020 20:56

- Каждый младенец во Христе - рожден свыше - Слово Бога неизменно и истинно - и возрастает младенец - в подчинении Слову Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - исполняя заповедь Бога -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Скажите - вот если у людей рождается младенец - то от того, что он еще немощен и не возрос - разве от этого он перестал быть уже рожденным? А?
Без зубов еще ни один не оставался... - ведь так? Надо возрастать в Господе - как это предопределил Бог - чтобы овладеть уже всем тем - то младенец во Христе - внимание - уже получил - при рождении свыше - от воды и Духа.
Re[130]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 21-01-2020 21:21

- Причем здесь - ненавидят?


- Бог дал Свой закон - к осознанию греховности человека - в этом и и совершенство закона - и далее Бог повелел всем и повсюду покаяться - во имя Иисуса Христа - и перейти в подчинение во всем - Новому Завету учения Иисуса Христа. Вот и все.


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)


- А такие как вы - ни закон не желают исполнять - как того требует закон - ни Новый Завет не желают исполнять - как того требует Новый Завет - и более того - уговаривают христиан - исполнение Нового Завета - заменить вашим неисполнением закона. Вот и все.
А закон - и Писание - Это Слово Божие - и Новый Завет наставляет - как в Новом Завете использовать Слово Божие Писания и закона.
Re[131]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 21-01-2020 22:08

- Закон десяти заповедей - есть завет данный Богом на Хориве - и известен в Слове Бога как Ветхий Завет и как первый Завет - не надо обманывать людей.
Закон - это совокупность всех заповедей закона.
В учении Иисуса Христа есть часть заповедей - созвучных с заповедями закона - но это уже не закон.
Содержанием Ветхого Завета - есть закон - ко исполнению, содержанием Нового Завета - есть учение Иисуса Христа - ко исполнению.


- Бог в Новом Завете - многое разъясняет о законе - зачем был дан закон - как законом оживает грех - и почему - и как умереть для закона телом Христовым - чтобы выйти из под власти и руководства закона - именно поэтому только лишь люди и могут быть живы - и вступить с Богом в Новый Завет - второй шанс для каждого человека - обрести жизнь вечную.



9
Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.


- Здесь говорится - что весь закон - только в Новом Завете - и только для Новозаветних христиан - заменен Богом одной заповедью - возлюби - но в законе такого нет - если вы исполнитель закона - не надо обманывать людей.
Тоже самое Иисус Христос сказал и в Нагорной проповеди - по учению Отца Нового Завета уже -


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- То есть, заменены все пророки и весь закон - во исполнение подобной заповеди - по сути тоже самое - возлюби - поступай чтобы и с тобой так было - в законе такого нет - закон надо постоянно и во всем исполнять - по всем заповедям закона - вот почитайте все же закон.


- О чем и речь - что некоторые увидят созвучное закону слово - закон - в Новом Завете - и все - уже разбираться не хотят - о чем идет речь - а тут же подменяют исполнение учения Иисуса Христа Нового Завета - со всеми заповедями и наставлениями прописанными в Новом Завете Богом - опять законом - из которого Иисус уже один раз искупил смертью Своей безвинной всякого человека - верующего в это - потому только и может человек остаться живым и вступить с Богом в Новый Завет - обрести второй шанс - чтобы иметь жизнь вечную - чрез исполнение уже Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - по воле Бога - почему и написано уже -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- А в Новом Завете Бог и наставляет уже - как использовать Слово Божие Писания и закона - в Новом Завете - в утверждении Нового Завета - а не в отвержении исполнения Нового Завета.





1
Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.
2
Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:

3
да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
4
И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем.
5
Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу,
6
не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души,
7
служа с усердием, как Господу, а не как человекам,
8
зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный.


- Это часть заповедей Нового Завета учения Отца - созвучных с заповедями закона - который исполняется одной уже заповедью в Новом Завете - возлюби, - ведь так?
И обратите ваше пристальное внимание - Апостол Павел не ссылается на закон - а говорит - что так требует справедливость - то есть, логически обосновывает эту заповедь - в учении Иисуса Христа Нового Завета.
Закон - это совокупность всех заповедей закона - а два завета - декалог и Новый Завет - это суть два разных завета - разных и по предназначению - и по содержанию и по служениям и по силам заветов...






8
Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9
Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- Здесь Апостол Иаков - во - первых - сразу декалог называет законом - и говорит именно о совокупности всех заповедей закона - когда нарушив одну из них - становишься преступником всего закона - без разницы о нарушении какой заповеди закона именно идет речь.
А далее - и проводится параллель - на примере закона Иисуса Христа - возлюби - вместо закона всех заповедей - о разъяснении - что сие значит - на примере закона - как совокупности всех заповедей закона - ибо любовь есть совокупность совершенств.
Ибо - как закон нарушается нарушением одной заповеди закона - так и любовь - нарушается - если человек при этом - всего лишь, например, лицемерит - или лицеприятствует, - понимаете о чем идет речь? Какая же это любовь тогда... - это уже нарушение любви - если человек в чем - то нарушает ее составляющие.
Об этом конечно можно еще поговорить...


- То о чем речь?
Что о законе в Новом Завете наставляется - не во исполнении закона - а в утверждении исполнения Нового Завета учения Иисуса Христа - вы никогда не сможете Слово Божие Нового Завета - использовать для подмены исполнения Нового Завета - чем - то еще, - если все честно и во всей полноте и воспринимать - написанное в Новом Завете.

Так можно рассмотреть и все остальные места о законе в Новом Завете...
Re[132]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 22-01-2020 22:50

- Вы цитируете - причем постоянно - не в подтверждении Слова Божия Нового Завета - во всей полноте - не вычеркивая ничего - а в отрицании всего остального - написанного по этой теме - или вообще - провозглашаете в Новом Завете - исполнение заповеди субботы закона - чтобы люди сразу же вышли из Нового Завета с Богом - ибо в Новом Завете они и пребывают только лишь потому - что умерли для закона телом Христовым - Который за них пострадал смертью Своей безвинной - за преступления их пред законом - понес на Себе вину их вместо них - смерть, - и поэтому только они остались живы - и пребывают с Богом в Новом Завете - что они и признали - чрез покаяние во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - и если отказываются - и переходят опять под закон - то отказываются и от смерти за них Иисуса Христа во искуплении их из закона - и теряют и благодать Иисуса Христа Нового Завета.


- А у вас сатанинская тактика - вы приводите часть Слова Божия - не совместно со всем остальным написанным - а подаете - в отрицании всего остального написанного, - то есть, сказать нечто по написанному - но при этом и вложить в сердца людей яд ваш - в отрицании всего Слова Божия по этой теме. И это так наглядно...


- Например, чтобы было понятно о чем идет речь, - вот как и ранее на христианских форумах появлялись люди - которые приводили Слово Божие - Иисус Сын Божий - что ведь так и есть и так и написано - но приводили они Это Слово Божие - не в подтверждении Слова Божия - что Иисус Есть и Бог - при этом - во всей полноте по теме о Иисусе Христа - да в многих местах - а в отрицании Слова Божия что Иисус Есть и Бог при этом. Так прямо вам и говорят - что, мол, Сын Божий - но Богом быть не может - в отрицании ясно написанного Слова Божия - Иисус Бог - это и есть тактика сатаны - признать часть написанного - чтобы затем отрицать в остальном - когда человек начинает доверяться уже - подвести человека к погибели вечной - в отрицании Слова Божия - как к анафеме от Бога за это, - так и в ложных утверждениях ереси их - которые не приводят человека к познанию истины Слова Божия Нового Завета.
Это был приведен - простой и наглядный пример - но реальный пример - как сатана чрез признание части Слова Божия - уводит людей от остальной части Слова Божия - под разными предлогами - например - что то, что написано в другом месте - так не может быть - якобы - как будто Бог у них спрашивает - может так быть или нет - когда Бог говорит в Слове Своем - что так все и есть.
Ответ на "Re[132]: Что говорить людям по воле Бога? - proxristaforum.forum2x2.ru - 22-01-2020 22:50" Re[133]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 23-01-2020 22:09

- Cуббота - это заповедь закона - исполняя субботу - вы переходите под закон - из Нового Завета - ибо в Новом Завете исполнения субботы - нет.


- Дело в том - что те, кто вам сие говорит - сами и субботу не желают исполнять как должно - по закону - но далее - после субботы - вам говорите о законе - декалоге - чтобы не исполнять Новый Завет. Вот и все.
В Писании - много есть чего - что можно бы было выделить - в воспоминание - точно так же, - а не только субботу - но вам выделяют - и именно субботу - чтобы вывести людей из подчинения Нового Завета - и перевести опять под закон - ибо заповедь о субботе - сразу же и определяет - под законом ли вы - который действует и ныне - внимание - как Слово Бога сбывающееся - и поэтому - вы или в Новом Завете с Богом - или под законом - третьего не дано.
Поэтому и в Новом Завете написано - равно - и о законе - к Галатам: 3 / 12 -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- То есть, и ныне верно обетование Бога - кто исполняет закон - как должно - всегда и во всем - тот законом будет жив.
И поэтому очень легко Новозаветним христианам - сделать произвольный грех - приводящий к потере благодати Иисуса Христа - и перейти из Нового Завета - опять под закон - который они уже один раз признали - что по закону должны умереть - поэтому и покаялись во имя Иисуса Христа - пред Богом - в прощении их от всех преступлений закона - во имя Иисуса Христа - чтобы жить далее уже с Богом в Новом Завете - во исполнении Нового Завета.
То есть, - ныне - вы пред Богом оправдываетесь - или исполнением закона - или исполнением - Нового Завета - третьего не дано.


- Вот сатана и искушает людей - любым обманом заставить человека опять искать своей самоправедности от закона - и выйти потому из Нового Завета с Богом - и для этого и объявляется исполнение заповеди закона - сразу определяющая закон - как соблюдение субботы.
А так как ныне и действуют два завета - закон и учение Бога Отца Нового Завета - то и написано в Новом Завете - что исполняющий закон - будет жив законом - при постоянном и во всем исполнении закона - но в свое имя, и исполняющий Новый Завет - будет жив Христом и во Христе - а отсюда и два наставления в Новом Завете ныне - о различающих дни - для Господа - по закону, и о не различающих дни - для Господа - но уже в Новом Завете - одновременно взаимоисключающе - но для Господа - ибо в Новом Завете нет заповеди различать дни - и субботу - в том числе, - как и о пище речь - точно так же - в различие - по закону - и по Новому Завету -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(К Римлянам 14:6)


- То есть, если вы исполняете закон - то нет такого в законе - не различать дней и чтобы есть - для Господа - свинину, например. Закон запрещает есть определенную пищу - а Новый Завет заповедует есть все - что продается на рынке - на току - то есть все что здраво для человека и общепринято и по нраву человеку.
Вот эта разница - двух взаимоисключающих условий двух заветов и предопределяет - заповеди какого завета вы исполняете - и потому - следуя за обманщиками - которые начинают говорить якобы о Иисусе Христе и завете Христовом - Новом Завете - но далее - заставляют людей - реально - нарушать заповеди Нового Завета - различать дни и служить Богу через пищу - по закону, например, - и таким образом - вернуть человека обратно под закон - чтобы человек искал свою самоправедность - опять - от закона - и умер смертью вечной по закону.


- И реально - ныне - речь идет о двух действующих заветах - о Новом Завете и законе - и поэтому Апостол Павел и предупреждает христиан - то есть - не просто осуждает - а прямо предупреждает - однозначно -


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


- Сразу - о неприемлемости в Новом Завете подчиняться временным рамкам - во всей полноте проявления - дней, месяцев, годов - и что такое оправдание законом - а исполнение субботы - и оправдание пред Богом - днем субботнем - и есть - искать оправдания законом - ибо суббота заповедь закона - сразу вы сами себя тогда и определяете - что вы подзаконны - и потому отпали от Иисуса Христа и Его благодати - написано - прямо - однозначно и не сокрыто.
В этом и весь смысл - что вас вначале завлекают воспоминанием о субботе - затем исполнением субботы - затем исполнением декалога - а затем вам и говорят - что скрижали завета уже ждут вас - чтобы осудить на смерть вечную.  - и тогда о Иисусе Христе уже - никто у них и не заикается. Вот и все. Вы уже не в Новом Завете учения Отца - а вы уже под законом Бога Отца. Ибо Иисус Христос Первосвященник Нового Завета - во искуплении вас из завета первого - декалога -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- И вам уже не говорят о учении Иисуса Христа - вот как термин такой Слова Божия, не говорят о Новом Завете - вместо декалога - когда вы уже ранее прибывали с Богом в Новом Завете... - обман удался. Вас уже тогда не интересует - не рождение свыше - Христом и во Христе и смерть для закона телом Христовым при этом - чтобы жить по духу, ни умерщвление дел плоти духом... вы уже всего этого не знаете - и вам этого не надо - ибо вам подменили исполнение заповедей и наставлений учения Иисуса Христа Нового Завета - декалогом - заветом прежним - из которого Иисус Христос уже один раз искупил вас смертью Своей безвинной - чтобы вы приняв Евангелие - всепрощение Бога Отца от закона во имя Иисуса Христа - смогли вступить с Богом в Новый Завет - ибо в Новый Завет и вступают только лишь - в принятии - во искуплении Иисусом Христом - из закона - декалога - который Иисус и исполнил - за вас - чтобы вы смогли Его исполнением закона - спастись от закона - и выйти из под власти и руководства закона - освободиться от закона - смертью Человека Иисуса Христа заплачено за каждого из вас - чтобы чрез смерть Его смогли жить далее с Богом в Новом Завете - во исполнении Нового Завета уже Бога с людьми.
А учение Отца Нового Завета отличается от закона Отца - что учение научает - подчиняющихся учению Отца Нового Завета - что и как надо делать - чтобы жить дальше Жизнью Духа Христова в вас - в вашем духе -




4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
Re[134]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 24-01-2020 22:22

- Говорите - как написано - о законе -


13
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- Послушайте, может вы все же начнете все - таки научаться в Слове Бога? А?
Закон - который осуждает весь мир - закон Моисеев - декалог - как закон и завет - был дан Богом - много после Авраама - вы это хоть понимаете? Почему вы берете и говорите - против написанного в разъяснении Бога - в Новом Завете - что и как и почему? Почему вы не берете это разъяснение за основу всего остального вашего рассуждения - что сразу бы и выправило вас и далее - и по другим вопросам - а прямо игнорируете их?


- В Новом Завете говорится о вере во Христа - и в этом смысле - закон не по вере -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- В законе Христа нет - вы это хоть понимаете? И во времена Авраама - не было еще Христа Первосвященника - а было только лишь обетование Бога - в завете о Христе - благословить все народы земли в семени Авраамовом - во Христе - когда Он придет, - вы это хоть понимаете?
Вы понимаете - что все ваши рассуждения - ложны - если вы прямо противоречите Слову Бога Нового Завета и зтакое научение ваше людей - достойно уже анафемы от Бога?
То есть вам Богом Самим велено - потому - положить в основании ваших рассуждений - написанное в Новом Завете - и через того же Савла - законника для вас - знающего Писания - много лучше вас - знающего закон - много лучше вас - вы у Апостола Павла учитесь - а не поучаете Апостола Павла - говоря вопреки написанному в Новом Завете - вы это хоть понимаете?


- Весь закон - в одном слове - это только лишь написано в Новом Завете - в законе такого нет и написано это для Новозаветних - ибо они освободились от закона - смертью тела Христова за них - вы это хоть понимаете?
Вы понимаете - что когда вы говорите - что закон в одном слове... - то это вы говорите уже не о законе - не про закон и не по закону - нет такого в законе - это вы говорите в Новом Завете - по Новому Завету и про Новый Завет - вы это хоть понимаете?


- Закон вы исполняете - в свое имя - и любовь по закону вы проявляете - свою личную - при исполнении этой заповеди закона - и нет в законе - что исполнение этой заповеди заменяет весь закон - вы это хоть понимаете? Или вы вообще и закон никогда не читали - что приходится вам это элементарное объяснять? И в законе человек ищет свою самоправедность - от закона - в свое имя.


- В Новом Завете - заповедь - возлюби - новая заповедь - так и написано - заповедь новую вам даю... - потому что это уже другая заповедь - во исполнении по - другому в Новом Завете - чего надо достигать и исполнять в Новом Завете - Духом Христовым в человеке - в проявлении Его любви чрез человека - вот чего надо достигать в Новом Завете - по этой новой заповеди Бога.


- А вы перестаньте вашими рассуждениями - если, мол, и якобы... - заменять Слово Божие и уводить всех сразу в сторону.
Времена Ноя, времена Авраама - отличны от времен Моисея - как и все эти времена отличны - от времени пришествия в силе Нового Завета - ныне
И субботу по закону - как надо соблюдать - в законе Моисеевом и читаете, - вы не читаете этого в Бытие.


- Вы за лучшее - заострите свое внимание - что Бог вам говорит ныне - и давно уже - что когда пришел закон Моисеев - завет - данный Богом на Хориве - он вас и судит - к смерти вечной - и именно от этого завета вас и искупил Иисус Христос смертью Своей безвинной - лично за вас - чтобы вы смогли уже пребывать с Богом в Новом Завете - во исполнении Нового Завета - чтобы выжить -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Об этом ныне мы и ведем речь - а не по фантазиям  блуждающего ума вашего - мол - якобы было так...


- Опять морочите людям голову? Сразу в Бытие сказано - за что Бог проклял землю - и за что Бог навел потоп - и почему был дан завет о радуге Богом затем, - но причем здесь ваши рассуждения - уводящие от закона Моисеева - декалога - и Нового Завета - как двух заветах - действующих ныне - и по ныне?
Вот же ясно написано -


12
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
13
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.


- Перевожу - что там написано - что грех вошел в мир человеком - и смерть вошла человеком - и смерть царствовала - от Адама - до Моисея - вот было наказание за грех - смерть, - грех каждому человеку по отдельности не вменялся - когда еще не было закона, - но грех Адама вменялся сразу каждому последующему за Адамом человеку - и наказанием было за это - смерть - в Адаме - который есть образ будущих - последующих за ним людей, - вот зачем надо еще нечто выдумывать и восклицать - так что - разве так может быть? Да написано же так - для вас и написано - прямо и ясно и дословно - в Слове Бога запечатанного анафемой Бога за искажение Его - чтобы вы людям не смели уже говорить нечто другое и подвергать сомнениям вашим Слово Божие - основываясь на вашем же незнании происходящего тогда - в то время, - вот Бог вам и разъясняет это - ныне - в Слове Своем, - какие вопросы?


- Вам Бог дал ныне - Новый Завет - чтобы вы спаслись Новым Заветом к жизни вечной - а вы оглядываетесь на Авраама - когда если что Авраам и соблюдал - в то время - то это и были повеления Бога - того времени - а не закон Моисеев - которым вы ныне умрете навечно - если не примите благодать Иисуса Христа и Бога Отца и Бога Святого Духа и не вступите с Богом в Новый Завет - во исполнении Нового Завета.
А вы пытаетесь ныне примерить на Авраама закон Моисеев - декалог - которым оживает грех в вашем теле - вместо того - чтобы изучать Новый Завет - как вступить с Богом в Новый Завет - ныне - о чем только лишь мечтали в свое время пророки ранее - в то время - по Писанию -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания
и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Речь и идет о Апостолах Христовых - которым Бог и поручил - научить весь мир - всему, что им велел Иисус Христос -


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Это должен знать и разуметь - ныне - каждый.
Re[135]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 25-01-2020 20:33

- Надо знать и разуметь - всю полноту написанного о водном крещении во имя Иисуса Христа - в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - как Слово веры - в осуществлении - вера есть осуществление - а если вы не знаете - то и веры нет в Слово Божие и осуществлять тогда верой нечего...
__________________
Re[136]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 25-01-2020 20:38

- Вот именно - Слово Божие - истина - лжец искажает Слово Божие - написано -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.



3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.



13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


15
И потому [color=#B22222]Он есть ходатай нового завета, [/color]дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.

11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Лжец и говорит - не стесняясь Бога - что все это не так. Ведь так?
Re[137]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 25-01-2020 21:02

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Что вам тут непонятно - что вы постоянно претыкаетесь о говорении на языках?
Re[138]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 25-01-2020 22:35

- Исполняя заповеди по закону - вы исполняете от страха смерти - чтобы не умереть - именно это и использует грех в человеке чтобы набрать силу в человеке, -
а исполняя заповеди Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - вы их исполняете - из - за любви к Иисусу Христу - Который отдал Жизнь Свою - уже - за вас - чтобы вы жили - и не просто жили как жили ранее - а жили в совершенно других условиях - в Царстве Божием и Жизнью вечной - Духа Христова в вас, - не зря Бог сравнивает соединение духа человека с Духом Христовым - как соединение - в прообразе - жены с мужем - как одно тело.
То есть, вы уже сразу в Новом Завете - чрез рождение свыше - во Христе и Христом - получаете жизнь вечную - и поэтому и исполняете заповеди Нового Завета уже не из - а страха смерти - а из - за любви к Богу - Который отдал Себя Самого - за вас. В этом уже разница -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Но и в этом -


и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
(К Филиппийцам 3:9)


- То есть, о чем здесь речь идет?
Здесь речь идет о двух праведностях - с праведностью от закона - исполнением человеком закона - и тогда он со своей праведностью - в свое имя - которая всегда как запачканная одежда,  -
и с праведностью от Бога - по вере во Христа - в Новом Завете - когда вера есть осуществление ожидаемого - сообразуясь смерти Его чтобы достигнуть воскресения мертвых - в проявлении и чрез проявление Его праведности чрез человека - чрез дух человека -



9
и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
10
чтобы познать Его,
и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
11
чтобы достигнуть воскресения мертвых.


Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
(К Филиппийцам 3:12)


- То есть, - как человека уже достиг Иисус Христос - Дух Христов - по истине происходящего в Новом Завете чрез рождение свыше от  воды и Духа - Христом и во Христе - когда человек переходит в образ нового человека созданного во Христе - и соединяется духом своим с Духом Господа -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- То есть, - как - Дух Христов уже достиг человека - в духе человека - так и человек должен достичь Иисуса Христа - в Его проявлении чрез дух свой - чтобы было для человека уже явно это - в его жизни - в его поступках - в его мыслях - в его служении Господу - в служении духа Нового Завета -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- То есть, буквально речь идет о том - что в ком Христос - Который уже достиг человека - тот и должен поступать как Он - достичь Иисуса Христа в проявлении Его праведности - внимание - во исполнении заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы в конце концов исполнение этих заповедей - описывало поведение человека уже - а отсюда и рабство праведности - рабство Духу Христову в человеке - Который и производит тогда уже  в человеке - хотение и действие по Своему благоволению -


13
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
14
Все делайте без ропота и сомнения,
15
чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире,


- Вы и найдете в Слове Божием Нового Завета - когда Апостолы Христовые писали о себе - раб Иисуса Христа - раб Духа Христова в человеке - они это познали и осознавали - в проявлении, - Апостолы Христовые знали о чем пишут в Посланиях своих - поэтому и надо иметь это ввиду - что Слово Божие написано Духом Святым - но и с сознательного разумения Апостолов Христовых - которые чрез века передают последующим поколениям - что они сами поняли и познали - как свидетели всему этому - как простые человеки которые прошли уже этот путь в своей жизни на земле. И это очень важно понимать - почему надо учиться именно у Апостолов Христовых - по Слову Бога учения Иисуса Христа Нового Завета чрез Апостолов Христовых - а не у тех, кто еще только пытается достичь нечто в Новом Завете - но когда их достижения только и проявляются - как в искажении и отрицании Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - понятно, что таковые еретики сами еще ничего не познали и нечего не поняли и не уразумели в Новом Завете Бога с людьми - потому и отрицают и искажают Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - да по любым темам - и такое искажение и отрицание и есть явным доказательством того, - что они еще ничего не разумеют в учении Иисуса Христа Нового Завета. Кто разумеет - тот не отрицает ни единого Слова Нового Завета - мы смотрим на Синодальный перевод Слова Божия.





- Быть совершенным ныне в Новом Завете - изначально, - что достижимо человеку, - это умерщвлять дела плоти духом и быть рабами праведности - в проявлении праведности Духа Христова в нас -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.



13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- То есть, здесь Апостол Павел свидетельствует о людях - которые научились у него по Слову Божию Нового Завета - и он пред Богом - во свидетельство этого - благодарит уже Бога за них - и конкретно - за что именно. То есть, Апостол Павел удостоверил - во свидетельство пред Богом - что то, что он познал сам в себе - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - то он увидел уже и у других людей - в других людях - чрез других людей - последовавших учению Иисуса Христа Нового Завета - вот как свершившийся факт - что сие достижимо - как для них тогда было - так и для нас ныне. Они были не хуже вас - в смысле греховности...
И поэтому - внимание - это конечно не причина к панике - но причина к осознанию - что если что - то с вами еще не так - как с ними - в Новом Завете - то только лишь потому - что вы еще что - то делаете не так - как написано в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета, - то есть, надо вникать в учение Иисуса Христа - во всей полноте - и найти это что - то - что вы еще делаете нет так - как наставляет Иисус Христос ныне - чрез Апостолов Христовых, - то есть, - ответ сокрыт в Новом Завете - вам надо просить мудрости у Бога чтобы разуметь Слово Божие - и размышлять над Словом Бога Нового Завета - во исполнении Его - а вера от слышания Слова Божия.
А другого пути нет.


- Но есть еще, конечно, некий фактор испытания - чего вы достигли и как вы поведете себя вдруг - но чрез это все и проходят - чтобы испытанная вера ваша... - и далее по тексту -


3
Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому,
4
к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас,
5
силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению, готовому открыться в последнее время.
6
О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений,
7
дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа,

8
Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью неизреченною и преславною,
9
достигая наконец верою вашею спасения душ.


5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

Re[139]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 26-01-2020 19:04

24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- В том - то все и дело - что это ваша ересь - в отрицании Слова Божия.


- Еще раз - вы уже заработали себе анафему от Бога - потому что искажаете Слово Божие пред людьми и убеждаете их в ереси вашей - вместо того, чтобы молча вначале узнать - что и где написано - вы говорите ложь свою - вот о анафеме от Бога лично для вас - за это - тут - и написано -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И вы уже не скажите Богу - что не знали этого - потому что обязаны были знать прежде чем открывать рот ваш в обмане людей в воле Бога - тут не написано - читали ли вы или нет, слепы вы или нет - тут написано - открыли рот ваш в искажении Слова Божия пред людьми - да будет - уже анафема - от Бога - ужи сие провозглашено Богом.
А вы летаете где - то там в эйфории вседозволенности для вас якобы в Слове Бога... - мол, Бог далеко, а люди не гневаются на вас за ложь вашу... Так уже Бог излил гнев Свой на вас - вы даже Этого и не почувствовали сейчас... пока.
С вами Никто в игрушки не играет - Бог не пожалел Сына Своего ради Нового Завета - пожалеет ли вас - когда вы обманываете людей - чтобы они не спаслись в Новом Завете - чрез Новый Завет - смертью Сына Его? А? Ну хоть бы подумали об этом бы раз...
Re[140]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 26-01-2020 20:40

- В том - то все и дело - что грех - прежде всего - узнавался заповедями декалога - но Бог и сказал так же - и сразу - что кто не слушает гласа Бога с Небес... - и что кто постоянно всего в законе не исполняет...
Поэтому - закон Моисеев есть десятословие - провозглашенное Богом на Хориве - что Моисей лично и вытесывал сорок дней затем на Хориве - и добавлено Богом - законами и постановлениями.


- После прихода к человеку Иисуса Христа - человек оценивает все чрез Слово Бога Нового Завета - в Новом Завете тогда есть заповеди и наставления Бога - ко исполнению.


- Павел рассказывает - на примере Савла - да и любого человека под законом - что с ним происходит - в Новом Завете - тот же Павел вот что написал - далее -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Видите - что здесь написано - и Апостолом Павлом для Апостола Павла - и в том числе - условие - чтобы остаться жить жизнью вечной - узкая дверь и узкое условие - умерщвлять дела плоти духом - то есть, - речь и идет о достижениях Нового Завета тогда уже - и Савл со своим примером - тут уже и близко не проходит.
А такие как вы - любите людей обманывать - приводя пример Савла - якобы это норма для человека в Новом Завете - а то - что Павел пишет уже далее - условие - вы об этом умалчиваете - и сознательно ведь умалчиваете - сознательно людей обманом вашим тащите за собою в погибель вечную от закона, - ведь так?


- В том - то все и дело - что обрезание сердца и достижимо - только лишь в Новом Завете - чрез обретение рождения свыше - чрез крещение во Христа и Христом, - в законе такого нет - поэтому в Писании и написано - что еще ни один человек с обрезанным сердцем - ни у евреев - ни у язычников - ибо сие требует так же двух усилий - со стороны человека - но и со стороны Бога - что только и произошло как силы Нового Завета - как истина и благодать - произошедшие чрез Иисуса Христа.


- Обрезание плоти - как завет вечный на теле всякого мужчины - Бог не отменял - поэтому Бог и соединил закон с этим заветом - во исполнении - ибо нельзя иметь жизнь вечную - без обрезания плоти - и без исполнения закона - всегда и во всем - не согрешив ни разу -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Вы это хоть понимаете?
Нельзя исполнить закон - без обрезания плоти - ибо нарушится Слово Божие завета вечного на теле мужчины - что невозможно - и нельзя нарушить Слово Божие - одновременно -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


- Нельзя отделить одно от другого - ибо эти заветы Бога - об одном и том же - о завете вечном - в жизни вечной.
Вы или исполняете оба условия - взаимно - или не исполняете ничего - и достигаете потому смерти вечной - чрез закон.


- Еще раз - речь о праведности Авраама - идет как прообраз будущего Нового Завета - что праведный верою спасен - только верою в Новом Завете - по истине происходящего в Новом Завете, - вот о какой вере идет речь -


5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


- То есть, - по истине - в Новом Завете речь идет не о вмененной праведности - о которой говорится при Аврааме - а о истинной - по истине происходящего - когда человек из раба праведности - силами Нового Завета - Христом и во Христе - становится - преобразуется чрез силы Нового Завета - в раба праведности, - вот достижение Нового Завета - и в Новом Завете -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.



- И обетование - которое Бог дал Аврааму - принадлежит семени - а не самому Аврааму -


16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.


25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.


- То есть, все - что Бог обещал дать Аврааму - семени его и принадлежит - только лишь Иисусу Христу - вы это хоть понимаете?
А вот уже чрез Христа - все послушные Его учению Нового Завета - чрез завет о Христе - и обретают - и обрезание плоти мужчины Иисуса Христа, и исполнение закона Иисуса Христа - и наследие Иисуса Христа -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- То есть, - все во Христа крестившиеся - внимание же - по Новому Завету и в Новом Завете - во исполнение Нового Завета - который тоже надо затем исполнять - во всей полноте - как и ранее закон.
А некоторые - берут - и отказываются от всего этого - да упорно так и еще и других за собой тянут в смерть вечную - от закона... - не принимая - отвергая - Евангелие Бога -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Чтобы пребывать уже с Богом в Новом Завете - во исполнении и обетований Бога Нового Завета - во Христе и чрез Христа -


4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?

9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


- Вникните в то, - что тут написано - не пожалейте вашего времени и сил...


- Потому и написано - по истине происходящего - вначале вера во Христа - в покаянии - по Евангелию - во имя Иисуса Христа - пред Богом, - а потом только лишь и обрезание по духу - чрез рождение свыше... - как и по образу чрез Авраама предсказано...
Re[141]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 26-01-2020 21:14

- Бог сказал Петру - напрямую - что Он очистил - не почитать нечистым - на примере пищи как прямая заповедь, - как и далее - на примере и о всех людях - и о евреях нечистых - и в том числе. Но Бог конкретно приказал Петру - по пище - чего ранее по закону невозможно было делать.
Так и написано и в другом месте - что все сотворено Богом и надо есть с благодарностью -


1
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3
запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4
Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5
потому что освящается словом Божиим и молитвою.
6
Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.


- В Новом Завете заповедано Богом есть все - что продается на току - на рынке - читайте Новый Завет - и найдете.
Re[142]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 28-01-2020 20:57

- Бог сказал Петру - напрямую - что Он очистил - не почитать нечистым - на примере пищи как прямая заповедь, - как и далее - на примере и о всех людях - и о евреях нечистых - и в том числе. Но Бог конкретно приказал Петру - по пище - чего ранее по закону невозможно было делать.
Так и написано и в другом месте - что все сотворено Богом и надо есть с благодарностью -
1
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3
запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4
Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5
потому что освящается словом Божиим и молитвою.
6
Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.
- В Новом Завете заповедано Богом есть все - что продается на току - на рынке - читайте Новый Завет - и найдете.




И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
(Деяния 10:13)
И услышал я голос, говорящий мне: встань, Петр, заколи и ешь.
(Деяния 11:7)


9
На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться.
10
И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление
11
и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12
в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
13
И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14
Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15
Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
16
Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.


- Повеление Господне было Петру - ешь и не почитай нечистым - что Бог очистил, - прямая заповедь Бога к Петру о еде.
Это потому - Слово Божие научает и буквально и в переносном смысле - одновременно.
Поэтому и написано в Новом Завете - о случае с Петром - в подтверждении повеления Бога Петру -


запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
(1-е Тимофею 4:3)


- Тоже самое ведь написано - далее - по учению Иисуса Христа в Новом Завете -


1
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3
запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4
Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5
потому что освящается словом Божиим и молитвою.
6
Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.


- А вот - что Бог заповедал Ною - в пищу -


1
И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
2
да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
4
только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
5
Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
6
кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
7
вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней.


- А в Новом Завете Бог заповедал христианам есть все, что продается на рынке - здравую пищу. Если что не нравится - не ешьте - но вы тем самым в Новом Завете Богу не служите - пища не приближает нас к Богу - не отдаляет - Иисус и научал -


18
Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?
19
Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
20
Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.
21
Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22
кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, -
23
все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.


- Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет. Христиане исполняют Новый Завет - Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых.
Re[143]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 28-01-2020 21:09

- Суббота - закреплена в ныне действующем законе - как и обрезание плоти - и вы сие производя - под закон и переходите - из Нового Завета - где нет таких уже заповедей ко исполнению.
Бог много что заповедал в Писании - как в воспоминание - и в том числе - но вы говорите о субботе - для того только лишь - чтобы заставить людей не исполнять Новый Завет - обманом вашим - мол, вначале это воспоминание - а потому и смерть по декалогу - ибо Иисуса Христа в законе и в завете на скрижалях как Первосвященника - нет - что вы потом и говорите людям - о смерти вечной по декалогу - когда ваша подмена исполнения Нового Завета - опять декалогом - смертоносными буквами на скрижалях - и ваш обман - удались.
Re[144]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 28-01-2020 21:24

- Суббота - закреплена в ныне действующем законе - как и обрезание плоти - и вы сие производя - под закон и переходите - из Нового Завета - где нет таких уже заповедей ко исполнению.
Бог много что заповедал в Писании - как в воспоминание - и в том числе - но вы говорите о субботе - для того только лишь - чтобы заставить людей не исполнять Новый Завет - обманом вашим - мол, вначале это воспоминание - а потому и смерть по декалогу - ибо Иисуса Христа в законе и в завете на скрижалях как Первосвященника - нет - что вы потом и говорите людям - о смерти вечной по декалогу - когда ваша подмена исполнения Нового Завета - опять декалогом - смертоносными буквами на скрижалях - и ваш обман - удались.


- Ваш обман в том - что вы заставляете людей вместо Нового Завета исполнять закон - декалог - Завет Ветхий - будто бы в Новом Завете нет заповедей Бога во исполнении и тогда уже в достижении чрез Новый Завет жизни вечной.


- Вот если бы вы исполняли закон - действительно - по Писанию - не ссылались на Иисуса Христа - то какие вопросы?
Заповедь субботы - заповедь закона - этого никто и не отрицает.
Отрицаем ваш обман - будто бы это заповедь Нового Завета - чтобы вашим обманом опять увести людей из Нового Завета под закон - из которого Иисус уже один раз искупил их смертью Своей безвинной - и именно потому они и живут дальше и вступили с Богом в Новый Завет.
А тут вдруг - такие как вы - говорите - что заповеди Нового Завета исполнять не надо - и даже более того - вы говорите людям - а какие такие заповеди Нового Завета? Кто их видел? Вам, мол, можно воровать и убивать в Новом Завете...


- Еще раз говорю - вы наибессовестнейшие люди на земле - как это не странно звучит - ибо вы обманываете тех - грешников - которые сподобились все же вступить с Богом в Новый Завет - и очистились чрез Кровь Иисуса Христа Завета Нового - так вы их снова тяните под закон - чтобы они опять стали греховными по прежнему - как были до Нового Завета - и потеряли благодать Иисуса Христа Нового Завета - навечно тогда уже.


- Иисус говорит о соблюдении Его заповедей учения Нового Завета - как Он соблюл заповеди Отца в законе - по пришествии веры во Христа люди не под руководством закона - а под руководством учения Иисуса Христа Нового Завета - что вы и скрываете от людей.


- Декалог - это завет данный Богом на Хориве - действующий и поныне - Слово Божие - Которое человекам не побороть.
Новый Завет - не декалог - люди умирают для закона - декалога телом Христовым - потому и могут пребывать с Богом в Новом Завете тогда уже - получают второй шанс.


- Декалог - это смертоносные заповеди закона - от которых оживает грех - ибо сила греха - закон - написано и разъяснено Богом в Новом Завете.
Вы - обманщики ярые - начинаете с Иисуса Христа - чтобы людей опять подвести под закон - к смерти вечной - когда в законе Первосвященника Иисуса Христа - нет - что вы затем и говорите людям - когда обман ваш удается.


- сатанисты - противники Богу - ибо вы противитесь воле Бога - во исполнении Нового Завета - Иисус тогда сказал Петру - отойди от меня сатана... - ибо он не заботился о Божием - как и вы сейчас - сами и закон не желают исполнять как должно - и Новый Завет не желают исполнять как должно - да вы вообще ничего не желаете исполнять как должно - на самом - то деле - поэтому и возвещаете людям смерть вечную от декалога - а не жизнь вечную от Нового Завета - сами смертники вечные - и других тащите за собой в могилу вечную - чтобы и они не исполняли Новый Завет Бога - как и вы.


- Бог говорит - о врагах - по отношению к злым делам - чтобы и их благословлять Евангелием - ибо и те - как и нынешние ранее - греховны были.
А еретикам - Сам Бог и объявил уже анафему - вместо благословения - ибо они препятствуют всячески исполнению Нового Завета - ко спасению всякому человеку.
Ответ на "Re[144]: Что говорить людям по воле Бога? - proxristaforum.forum2x2.ru - 28-01-2020 21:24" Re[145]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 28-01-2020 22:03

- Новый Завет - это Слово Божие - во исполнении обещания Бога - благословить все народы земли - в семени Авраамовом - Иисусе Христе - когда Он придет - вот в Новом Завете все это и написано - что надо делать и почему так.
Новый Завет Бог и заключил со всеми народами земли - фигурантами обетования Бога -


25
[B]Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.[/B]


7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8
То есть[B] не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.[/B]


- Бог как сказал - в клятве Самим Собою - так и совершил - написано ко всем народам равно - в достижении - детей обетования.
Re[146]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 29-01-2020 20:04

- Вам для этого вначале надо читать Слово Божие - Бог повелел ныне всем и повсюду покаяться -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)


- И объявил Бог - Евангелие -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- И далее - надо принимать рождение свыше от воды и Духа Божия - крещения - водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом -


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам;
и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- А начинать надо с молитвы Отче наш...
Re[147]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 29-01-2020 22:16

- Закон и Есть Слово Божие сбывающееся - именно поэтому Иисусу Христу и надо было прийти в подобии плоти греховной и исполнить закон - Слово Бога неизменное, - умерев безвинно - чтоб закон был удовлетворен - исполнен, - а не отменен - нельзя Слово Бога отменить.
Вам надо вначале поучиться в Писании - что такое Слово Бога - и для чего Бог Его посылает.
Десятословие - вначале было провозглашено Богом - на Хориве - и лишь потом только написано - на скрижалях.
Независимо от того,- написано Слово Бога или нет - Оно сбывается и делает то - для чего Бог Его послал.
Начните с разумения этого.
То есть, закон и Есть Слово Божие - часть Слова Божия - прописанного чрез пророков Бога - в напоминание людям - чтобы люди знали Слово Бога и волю Бога - на века.
Точно так же - и Новый Завет Есть Слово Божие сбывающееся.
Вот и начните вначале с разумения этого...
Re[148]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 31-01-2020 21:23

- В Новом Завете - нет заповеди ко исполнению - соблюдения субботы - в законе есть - это заповедь закона. Поэтому Иисус и сказал - что и суббота - для человека - как и все другие дни - а не для Господа - как в законе - ибо в Новом Завете христиане не различают дни -


И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
(От Марка 2:27)


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
Re[149]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 31-01-2020 22:21

- Говорение на языках - это проявление в церкви Христовой - проявление церкви Христовой - когда дух человека - оживший - уже может обращаться к Богу - напрямую - минуя плотской разум - но используя уста человека -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Тут ясно написано - что говорение на языках - это есть духовный дар от Бога - когда оживший дух человека обращается к Богу - непонятно сие для человека по плоти - ибо обращение это предназначено к Богу - Бог разумеет о чем идет речь, - а второй дар духовный - тут же написано - пророчествование - для обращения к людям - на понятных людям языках.
Так было и в день Пятидесятницы - когда в доме - Апостолы приняли крещение Святым Духом - и тут же обратились к Богу говорением на иных языках, а когда Апостолы вышли на улицу - они обратились к людям - на понятных людям языках - даром пророчествования - что далее Апостол Петр и привел Иоиля - в удостоверении - что сие есть пророчествование - как и Апостол Павел говорит о двух этих дарах, - вы же читайте внимательно.


- И Бог сразу предупреждает в Слове Своем - что так, как говорение на языках не понятно людям - то когда церковь Христовая в собрании будет молиться на языках - то такая непонятливость будет во искушение к незнающим и не верующим - не познавшим еще этот дар духовный, - что якобы они беснуются - не беснуются они - а незнающие и неверующие - две категории людей перечислены - могут так подумать и так сказать.
И Бог сие не скрывает - а наставляет - что так происходит по истине происходящего.
И там и написано - именно о церкви Христовой - как одно из проявлений церкви Христовой - во свидетельство всем и вся - что так и есть - и никак иначе.


- А вот уже эту непонятливость говорения на языках - еретики и используют - для отрицания этого духовного дара - чтобы пугать людей, - или подменой его даром пророчествования - в обращении к людям, когда ясно и однозначно написано - что говорение на языках - есть обращение к Богу - тайное - духа человека, а к людям - есть обращение даром пророчествования - а не говорением на языках.
Более того, Апостол Павел запрещает обращаться - напрямую - к людям говорением на языках - без дара истолкования - когда это сразу будет человеку непонятно о чем речь - и только во искушение его в неверии и в незнании его еще.


- Вот некоторые и скрывают сие написанное - ясно и просто написанное - в Слове Бога - вычеркивая сразу ясно написанное - и искажая непонятное сразу для разумения человеку - когда если что непонятно в Слове Бога - то и надо сие воспринимать - совместно - с ясно написанным по этой теме - не может нечто противоречить ясно написанному - и еретики это знают - поэтому и скрывают ясно написанные места в Слове Бога по темам - чтобы обмануть людей - как это не странно звучит для говорящих о воле Бога.
Re[150]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 31-01-2020 22:26

- Говорение на языках - это проявление в церкви Христовой - проявление церкви Христовой - когда дух человека - оживший - уже может обращаться к Богу - напрямую - минуя плотской разум - но используя уста человека -
1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?

- Тут ясно написано - что говорение на языках - это есть духовный дар от Бога - когда оживший дух человека обращается к Богу - непонятно сие для человека по плоти - ибо обращение это предназначено к Богу - Бог разумеет о чем идет речь, - а второй дар духовный - тут же написано - пророчествование - для обращения к людям - на понятных людям языках.
Так было и в день Пятидесятницы - когда в доме - Апостолы приняли крещение Святым Духом - и тут же обратились к Богу говорением на иных языках, а когда Апостолы вышли на улицу - они обратились к людям - на понятных людям языках - даром пророчествования - что далее Апостол Петр и привел Иоиля - в удостоверении - что сие есть пророчествование - как и Апостол Павел говорит о двух этих дарах, - вы же читайте внимательно.
- И Бог сразу предупреждает в Слове Своем - что так, как говорение на языках не понятно людям - то когда церковь Христовая в собрании будет молиться на языках - то такая непонятливость будет во искушение к незнающим и не верующим - не познавшим еще этот дар духовный, - что якобы они беснуются - не беснуются они - а незнающие и неверующие - две категории людей перечислены - могут так подумать и так сказать.
И Бог сие не скрывает - а наставляет - что так происходит по истине происходящего.
И там и написано - именно о церкви Христовой - как одно из проявлений церкви Христовой - во свидетельство всем и вся - что так и есть - и никак иначе.
- А вот уже эту непонятливость говорения на языках - еретики и используют - для отрицания этого духовного дара - чтобы пугать людей, - или подменой его даром пророчествования - в обращении к людям, когда ясно и однозначно написано - что говорение на языках - есть обращение к Богу - тайное - духа человека, а к людям - есть обращение даром пророчествования - а не говорением на языках.
Более того, Апостол Павел запрещает обращаться - напрямую - к людям говорением на языках - без дара истолкования - когда это сразу будет человеку непонятно о чем речь - и только во искушение его в неверии и в незнании его еще.
- Вот некоторые и скрывают сие написанное - ясно и просто написанное - в Слове Бога - вычеркивая сразу ясно написанное - и искажая непонятное сразу для разумения человеку - когда если что непонятно в Слове Бога - то и надо сие воспринимать - совместно - с ясно написанным по этой теме - не может нечто противоречить ясно написанному - и еретики это знают - поэтому и скрывают ясно написанные места в Слове Бога по темам - чтобы обмануть людей - как это не странно звучит для говорящих о воле Бога.



- Вы не берете пример с Христа - вы отвергаете Слово Бога - о говорении на языках как часть учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых, -
и Иисус и уединялся - молиться тайно - чтобы Его не видели даже и ученики Его - и сказал им - что вы еще - тогда - не все можете вместить - а вот когда придет Дух Святой - при крещении Святым Духом...
Слово Божие ясно говорит - что Дети Божии должны поступать как поступал и Иисус - и вы - глядя на Детей Божиих - в говорении на языках - и соединив тайную молитву Иисуса Христа от людей - и слова Иисуса Христа - о предупреждении - что они тогда не все еще могли вместить - и увидите - что и Иисус говорил на языках - но скрывал это - поэтому и уединялся в молитве Своей от людей - чтобы не искушать их в незнании и в неверии их.
И то, что происходит ныне - только подтверждает верность поступка этого Иисуса Христа - и предупреждение - что могут сказать ныне о церкви Христовой - незнающие и неверующие.
А вы якобы, мол, этого ясно написанного не понимаете... - три годика вам еще потому что...


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
Re[151]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 31-01-2020 23:45

- Дело в том - что Бог соединил обрезание плоти - как завет вечной на теле мужчины - и исполнение закона - в закон -


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- И поэтому написано - что раз человек согрешил - то и потерял пользу от обрезания плоти - то есть, нарушил сразу и завет вечный на теле его -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- И вы понимаете - что так все и есть - не с момента когда это провозгласил - разъяснил Апостол Павел Словом Бога - как пророк Бога - а так все было и ранее - с начала действия закона Моисеева.
То есть, если вы нарушили закон - хоть раз - то вы не достойны и жизни вечной - и по закону, - но и потеряли свое обрезание плоти как пользу для вас в завете вечном на теле вашем - при этом, - а этот завет ведь Бог не отменял - как Слово Его, - а если вы не имеете обрезание плоти - потеряли его, - то вы реально и не исполняете завет Бога вечный - запрещающий - наследовать жизнь вечную - как только лишь мужчине с обрезанием плоти.
То есть, речь идет только лишь о Сыне Божием - Которому Одному лишь было под силу исполнить закон - ибо Богу возможно все - и быть при этом и семенем Авраамовым... Вот такое действо Бог свершил - для подтверждения славы и всемогущества Его.


- А теперь и скажите - а как же женщины при всем этом - в смысле завета вечного на теле их - когда Бог сотворил человека - сотворил их?
Но Бог сразу предусмотрел - что спасутся все - и мужчины и женщины и Иудеи и язычники - как все народы земли - равно - чрез Христа и во Христе - в Новом Завете Бога с людьми - в завете о Христе - благословить все народы земли - в обетовании этого Бог и клялся Самим Собою - за то, что Авраам не пожалел сына своего единородного для Бога - как и Бог собирался Сына Своего не пожалеть для спасения людей...


- Поэтому что получается? Человек познал законом греховность свою - и потерял потому все обетования Бога благословенные - и до закона - и по закону, - вы это понимаете?


- Но в Новом Завете - по силам Нового Завета действующим славой Божией - человек крестившийся во Христа и Христом - находится во Христе - в Нем - но вместе с Ним и в Нем - при этом - и имеет и все Его - все, что Иисус исполнил Собою и что Бог Отец предназначил Ему как Наследнику всего и вся - как семени Авраамовом - и в том числе.
Поэтому в Новом Завете - принимая рождение свыше - христиане и имеют уже - обретают при этом - внимание - и Его наследие - принадлежащее только Ему как семени Авраамовом, - но и Его обрезание плоти как завет вечный на теле Его - и Его исполнение закона - когда Он исполнил Собою закон, - и внимание - все равно - и мужчины и женщины - и Иудеи и язычники -


26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.



- То есть, таким образом Бог и благословляет все народы земли в завете о Христе - благословить все народы земли, - и даже более того - ни один человек не представляет себе - и не может представить себе - что Бог приготовил для людей - в этом благословении. Это нечто невообразимое для нынешнего понимания человека - живущего в этом мире и в этих реалиях - даже - какими бы они не были превосходными - вот в понимании земной жизни.
Но все сие и есть Новый Завет Бога с людьми - и в этом тоже совершенство и непредвиденная слава Нового Завета.


- А так как служения закона были лишь предтечей Нового Завета - как прообраз будущего - то и обрезание плоти - вот чтобы было понятно людям на этом примере - буквально и в простом и житейском смысле - и есть прообраз обрезания по духу - когда происходит отделение - обрезанием Христовым - обрезанием Христом и во Христе - как от образа греховного плотского ветхого человека живущего в Адаме - и переход в образ нового человека - так и обрезание духа человека от греховной плоти его - даже на уровне обрезания мышления духа от мышления плоти - потому и написано - что как ранее - по закону - по прообразу - был отделен народ для Бога чрез обрезание по плоти, - так и по истине происходящего в Новом Завете - обрезание по духу - тоже есть некое отделение - истинное - что и провозглашается на примере Иудейства - для разумения происходящего в Новом Завете -


28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


- Ибо -


6
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.


- А отсюда и заповеди и наставления Нового Завета Бога с людьми - чтобы люди во исполнения их - и принимали - и рождение свыше - чрез крещение Христом и во Христа - и познавали - что с ними при этом происходит.
То есть, исполнение Нового Завета учения Иисуса Христа - надо человеку не просто так - чтобы исполнять нечто - а чтобы обретать и научаться - что и как надо делать - чтобы разделить это наследие со Христом - как и Бог Отец заранее и предвидел это - когда клялся Самим Собою...
Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет.
Заповеди и наставления и служения Ветхого Завета - прописаны в Писании и в законе, заповеди и наставления и служения Нового Завета - как Слово Божие учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых - и прописаны в Новом Завете - в книгах Нового Завета - в Евангелиях, в Посланиях и в Откровении Апостолов Христовых - в Слове Божием чрез Апостолов Христовых - как в Слове веры.
А Новый Завет и разъясняет и наставляет - как и в чем назидаться и в Писании и в законе - в Новом Завете.
Но вы никогда уже ныне не исполните закон - после того как пришел Иисус Христос - не исполняя во всем Новый Завет учения Иисуса Христа - как вам это сам закон и велит, - это понятно?


- И вы внимательно слушайте Савла - Апостола Павла - соразмерившего уже все что он знал и из Писания - и из Нового Завета - слушайте и размышляйте над тем - что вам Савл старается объяснить в Посланиях своих - чрез века - чтобы вы спаслись к жизни вечной.
Re[152]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 02-02-2020 08:13

- Церковь Христовая, - не закон заповедей Бог записывает - это еретики так искажают Слово Бога - прямо игнорируют - отрицают ясные наставления - и еще и рады этому, -
Бог Себя дает в сердце человека - Дух Иисуса Христа - Апостол Павел и писал - что подзаконен Иисусу Христу - а отсюда и служение духа и закон духа жизни - вот о каком законе идет речь - который вписывается Самим Богом в сердца людей в Новом Завете - закон духа жизни - который гласит - дух жив для праведности и тело мертво для греха -


2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- Хватит уже игнорировать Слово Бога - когда ясно написанное - берется и подменяется. И Писание - и Новый Завет - и по этой теме - надо воспринимать во всей полноте - как Бог наставляет - а не брать один стих и на основе этого стиха - который вам по нраву - отрицать другой стих - в равном дополнении к первому который написан - и делать потому ложные выводы.
То есть, - надо воспринимать совместно все написанное по этой теме - что Бог запишет в сердца - закон - или законы - что Бог вселяется в человека и человек храмом Бога становится потому - и что - да внимание же - Бог тогда Сам производит в человеке и хотение и действие по Своему благоволению - написано, - вот это все по этой теме.
А некоторые берут нечто - со словом закон - и им уже кажется - что Бог говорит им о декалоге - ибо они видят только слово - закон - в Новом Завете - а все остальное - в связи с чем это слово применимо было - для разъяснения чего и для наставления чему - их уже якобы не интересует, - то они такие умные и разумные - а то вдруг сразу становятся такими непонятливыми и забывчивыми - в кавычках. Вот ересь и получается - ибо искажается Слово Бога - напрямую и ... по варварски.


- А декалог - это служение смертоносным буквам - которыми познается грех - и если вам, например, вписать декалог - как вы якобы хотите - в вас все время грех будет законом оживать, - вы это хоть понимаете?


9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.


- Не надо отрицать Слово Бога Нового Завета - и на этом основании вводить свои фантазии.
Савл сразу и приводит примеры из Писания - что Бог говорит - вселюсь в них... - и что законы в сердца их напишу - Духом Бога живого - а это и есть суть рождение свыше - и тогда прямо и говорится - вы храм Бога живого - и что Бог производит в вас хотение и действие по Своему благоволению, - зачем вы все время отрицаете это ясное наставление Бога в Слове Его - и подменяете потому исполнение Нового Завета - опять якобы законом - внимание - действующим и ныне - как заповеди закона?

Re[153]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 02-02-2020 08:57

- Дело все в том - что Бог сразу сказал - что все равно лишены славы Божией - за греховность - ибо все люди равно живут в Адаме - до Нового Завета - и потому и - обрезание плоти стало необрезанием - и поэтому нет возможности никакой для некоторых - думать о себе - что им де можно нарушать закон - а язычникам нельзя - и поэтому они де не равны со всеми людьми - пред Новым Заветом - ибо все равно вступают в Новый Завет с Богом и все равно и становятся христианами - Иудеями обрезанным по духу - Детьми Божиими обетования.
То есть, греховная горделивость некоторых и прямое игнорирование Слова Божия Писания  - и непризнание - что у Бога нет лицеприятия - и приводит их к трудностям ко вступлению с Богом в Новый Завет - когда Бог после этого и дает разумение Слова Божия Нового Завета Духом Своим.
Так что все верно - у Бога неправды нет - ибо кому труднее вступить с Богом в Новый Завет - язычнику не знавшему Кто Такой Бог до тридцати лет или Иудею - при Писании и при служениях субботних, - есть горделивость у человека - есть и препона.
Блог гордым противится.
А горделивость - и есть - непослушание Слову Бога - ибо невозможно человеку исполнить закон - внимание - без проявления любви к ближнему.
Re[154]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 02-02-2020 09:20

- Савл пишет - о любом человеке так - до встречи со Христом. Ваша яркая черта - не признавать Слово Бога написанное - игнорировать часть Слова Бога - и подавать другую часть - без учета рядом написанного -


17
ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.


- Это написано - внимание - о каждом человеке до принятия им рождения свыше - каждый дух человеческий - хочет жить по Богу - и потому скорбит - при грехах человека - в душе своей - совесть называется.


- Те есть, вы абсолютно не понимаете суть написанного - а учить других беретесь - уводя их в пропасть смерти вечной. Вы не понимаете - что Савл там приводит себя законника - а Апостол Павел говорит о себе - далее в главе 8 - и условие ставит равно - и для себя и для других -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Где уже вы тут видите - что плоть преобладает над духом в делах греховных? А? написано про Павла Апостола христианина - а не подзаконного - что дух его уже умерщвляет дела плоти - не находит чтобы не может сделать - а умерщвляет - и поступает потому праведно.
Хватит уже - не читая и не вникая в смысл - поучать других - и анафему Бог объявил за это - за искажение Слова Бога Нового Завета - и людей вы лично вводит в погибель - говоря одно - когда в Слове Бога говорится о другом - но на этом лишь примере - для разъяснения - что было ранее с человеком - живущем без рождения свыше от воды и Духа в Новом Завете - по Новому Завету уже.
Re[155]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 02-02-2020 09:46

- Речь и идет о свидетельстве в человеке - что он крещен Духом Божием и принял и водное крещение во имя Иисуса Христа - вот как первые проявления этого во знамении - вот прежде чем вам иметь свидетельство - в умерщвлении дел плоти духом - вам надо вначале принять рождение свыше - об этом и речь. Ибо одно связано с другим и без первого - нет и второго.
Поэтому - почитайте вначале примеры - в доме Корнилия при Петре и при Павле с двенадцатью новобранцами - без всего этого вы не сможете умерщвлять дела плоти духом -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Видите - что это и свидетельство - но и - внимание - однозначное условие. Об этом ведь речь.
Поэтому Иисус и говорил - истинно, истинно... - о рождении свыше - точно так же - как однозначное условие -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Видите равенство этих двух условий - в смысле невозможности спастись - без них? Ибо одно невозможно без другого и другое является проявлением уже первого.
Re[156]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 02-02-2020 10:22

- Иисус назвал некоторые заповеди - что христиане и исполняют в Новом Завете - и сказал - и следуй за Мной... - то есть, речь идет не о декалоге даже - ибо Иисус не говорил о субботе, например, - а о следовании за Ним - в Новом Завете - в законе Иисуса Христа Первосвященника нет.
Иисус преподавал учение Отца - тогда - а не закон Отца - который Иисус исполнял - но так как сам закон велел слушаться Иисуса Христа во всем - то преподавая учение Отца отличное от закона - Иисус исполнял волю Бога Отца - и - внимание - ничего не нарушал в законе и по закону потому - потому что чтобы Он не сказал - закон велел слушаться Его во всем. Как и Бог Отец глаголил сие тут же с Небес - во исполнении завета Его - слушаться гласа Его в Небес.
И поэтому все не исполняющие ныне Новый Завет - как Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - закон и нарушают тем самым - и гласа Бога не послушались как завет Его, - по закону - закон не исполняют - в послушании Иисусу Христу во всем.
И в этой простоте Бог не с кем ни в какие игры не играет - мол, да что там...

Слово Бога сбывающееся потому что... -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


- Так к кому Бог первым послал уже Иисуса Христа - в послушании во всем Его Слову учения Отца Нового Завета? Или вы вдруг стали де такими непонимающими... вот сразу и вдруг... и почему - то...
Ответ на "Re[156]: Что говорить людям по воле Бога? - proxristaforum.forum2x2.ru - 02-02-2020 10:22" Re[157]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 02-02-2020 22:00

- Скажите - вы разумеете что ныне действуют два завета - равно - закон Бога Отца и Новый Завет учения Бога Отца?
И вот если вы в Новом Завете с Богом уже - то исполняя заповедь закона во исполнении субботы - вы сразу под закон и переходите - вы прямо пред Богом и говорите - что вы исполняете закон - а не Новый Завет - ибо заповеди соблюдения субботы - в Новом Завете нет.
Поэтому Савл и пишет - вы оправдывающие себя законом - отпали от Христа. В этом весь смысл.
Но и в том, - что субботу заповеди закона тогда уже Бог не отменял - и вы - исполняя субботу - и должны исполнять субботу - как приказано в законе - ибо если это с вами не так - вы сразу и становитесь нарушителем - преступником закона.
То есть, если вы исполняете субботу - даже если это есть как вам хочется - то вы сразу должны и исполнять и весь закон - все заповеди закона - чтобы выжить далее.
Но есть еще нечто - что Бог открывает в Новом Завете - что законом - как смертоносной заповедью - познается грех - то есть, исполняя субботу - вы ее тут же и нарушаете - то есть - вы тогда сразу гарантированный нарушитель закона.
Вот так - пытаясь оправдаться всего лишь одной заповедью закона - во исполнении субботы - человек теряет и благодать Иисуса Христа Нового Завета и обретает и смерть вечную - от закона и по закону - ибо - в законе Иисуса Христа во искуплении и Первосвященника Иисуса Христа - нет. Иисус Христос Ходатай Нового Завета - по Новому Завету - и поэтому вы и нарушаете закон в свое имя тогда уже - и отвечаете за себя сами.


- А в Новом Завете христиане дней не различают - для Господа.


- Каждый дух желает жить по Богу - но не может - до Нового Завета - и поэтому и написано что и у язычников дела закона записаны в сердце - до Нового Завета - совесть называется. Но это не рождение свыше.
Re[158]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 03-02-2020 21:53

- Вера во Христа - вера без дел - внимание - мертва - как в поступках человека по Слову Его - так и в проявлении чрез человека.
И поэтому Иисус сразу и заповедал - провозгласил - кто будет веровать - и креститься - то есть - принимать рождение свыше - спасен будет. То есть, в буквальном смысле вера ваша во Христа - без принятия вами рождения свыше от воды и Духа - мертва - не может дальше реализоваться никак - ибо вы если не исполняете заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - вот при всей вашей якобы вере - вера ваша мертва - ибо вы сами неподчинением вашим заповедям и наставлениям Иисуса Христа в Новом Завете - не даете себя Иисусу Христу вас живородить - чрез рождение свыше от воды и Духа - в Новом Завете Бога с людьми - благословить вас чрез Иисуса Христа - Христом и во Христе -


16
[color=#B22222]Кто будет веровать и креститься, спасен будет; [/color]а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- Видите - что написано - верить и креститься - и тогда спасен будет, - ибо - Иисус Христос виновник спасения вечного - только лишь для послушных Ему во всем - в Новом Завете -


7
Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;
8
хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
9
и, совершившись, сделался [color=#B22222]для всех послушных Ему[/color] виновником спасения вечного,


- И суть такого послушания учению Иисуса Христа Нового Завет - не просто так ведь, - ибо вы поступаете как вам говорит Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы овладеть всем тем - что вам Новый Завет дает, - то есть, Новый Завет требует и от вас проявление вашей веры - в делах веры - в послушании Иисусу Христу - во исполнении, - и если бы это было не так - то - учебный пример - вы бы, например, уснули на ночь - а утром бы и проснулись - уже всем овладевшим в Новом Завете... Но так не бывает... Поэтому Иисус и наставляет -


От дней же Иоанна Крестителя доныне [color=#B22222]Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,[/color]
(От Матфея 11:12)


Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, [color=#B22222]и всякий усилием входит в него.[/color]
(От Луки 16:16)


- То есть, это требует взаимодействия Бога и человека - человек поступает по наставлению Бога в Новом Завете - Бог разъясняет - в наставлениях, заповедях, на примерах - что и как надо делать - потому и содержанием Нового Завета есть - учение Иисуса Христа, - то есть, Бог научает человека в Новом Завете - всему этому.
Поэтому Иисус и говорит - об этом же - что тот, кто слушает и исполняет... -


46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.

48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


- Вот здесь - в аллегорической форме - смягченно - Иисус и разъясняет - что происходит с человеком - при двух вариантах его поведения ныне - по воле Бога - в Новом Завете, - ибо и закон велит - исполнять Новый Завет учения Иисуса Христа - во всем.


- Вот потому - заповедь Нового Завета - о рождении свыше от воды и Духа Божия - есть одна из наисовершеннейших заповедей и наизначимых заповедей Нового Завета - во исполнении этой заповеди и проявляются уже силы Нового Завета - чего нет в законе - ибо закон не животворит.
Вы теперь - на этом примере - понимаете уже разницу между заповедями закона и заповедями Нового Завет - насколько Новый Завет славнее - совершеннее - закона - завета проходящего? Неимоверно совершеннее...
Re[159]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 03-02-2020 22:36

- Вы думаете - что Бог с вами шутит?


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- Видите, что тут сказано однозначно и категорично - слушаться Его учения - внимание - во всем - до последнего положения Нового Завета. Но суть вопроса еще и в том - что если вы, например, противитесь одному из крещений - то вы и не родились свыше - от воды и Духа.
Не надо нарушать заповеди Иисуса Христа - которые даны Богом - не просто так.
Вот вы когда в программе какой - нибудь, например, для компьютера, - хоть одну букву изменили или не написали - то и получаете уже несовершенство этой программы - и она у вас ломается. То тут вы все понимаете - а в настолько важном для вас деле - рождении свыше и Новый Завет - думаете - по - другому?
Re[160]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 04-02-2020 20:33

- Иисус - Бог так говорит - поэтому и приведено вам Слово Бога - конкретно -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Завет - это договор двух сторон - и Бог вам обещает нечто сделать с Его стороны - в Новом Завете - и обязывает вас - с вашей стороны - сделать нечто - чтобы Бог исполнил обязательства по договору - Новому Завету - со Своей стороны. Вы это понимаете?
Поэтому вам Бог и говорит - что кто будет веровать и креститься - ибо чрез крещения человек обретает рождение свыше от воды и Духа - тот спасен будет.
То есть, с вашей стороны - надо веровать во Христа и принять оба крещения - суть рождение свыше - от воды и Духа - вот же - тоже самое Иисус говорит -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- То есть, одно и тоже ограничение - или условие Бога в Новом Завете - чтобы или пройти далее в Новом Завете - или не пройти, ибо - если не обрести рождение свыше от воды и Духа Божия - не сможете вы пребывать тогда уже без рождения свыше в Царстве Божием. Вот сразу и изначально так сказано Богом - каждому человеку.
Конечно Бог далее в Новом Завете и объясняет - почему именно так. Но вначале - Бог ясно наставляет каждого человека в этом - как обязательное условие спасения вашего в Новом Завете - чрез Новый Завет.
Re[161]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 04-02-2020 20:57

- Сила греха - закон - и заповедью смертоносной грех оживает и становится крайне грешен - это я вам вкратце и дословно передаю разъяснение Бога.
А учение Отца - не закон смертоносных заповедей - ибо сразу человек призван Богом принять - уже - рождение свыше - и само рождение свыше дает в сердце человека Дух Христов - в Котором и есть сила - не грешить - не делать дел плоти - отсюда и умерщвление дел плоти духом.


- Декалог - это Слово Бога - самодостаточное - с обетованием смерти - за нарушение декалога - уже.
Потому грех и берет повод от заповеди смертоносной закона - и становится крайне грешным в человеке - усиливается - чтобы подвести человека на смерть - по закону - по декалогу.


- Иисус заповедал в Новом Завете - что весь закон - во исполнении одной заповеди - возлюби... - и нет тут никакой субботы уже. Но так - только лишь в Новом Завете - ибо в законе такого нет и суббота это заповедь закона - ко исполнению закона.
Re[162]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 04-02-2020 22:48

ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
(От Матфея 26:28)


И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая.
(От Марка 14:24)


Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
(2-е Коринфянам 3:6)


И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
(К Евреям 9:15)


и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
(К Евреям 12:24)


то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
(К Евреям 10:29)


- То есть, о чем речь?
Слово Бога ясно говорит - что Новый Завет уже заключен на пролитой Крови Иисуса Христа Нового Завета - и Кровь Нового Завета освящает человека в Новом Завете и что Иисус есть уже Ходатай Нового Завета - во искупления из декалога - из закона - завета первого.
И более того - Бог накажет всякого - кто ныне не почитает за святыню Кровь Нового Завета - которая освящает человека - очищает его уже от всякого греха - вот как и в примере очищения чрез жертву за грех - по Завету Ветхому -


Как о жертве за грех, так и о жертве повинности закон один: она принадлежит священнику, который очищает посредством ее.
(Левит 7:7)
если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
(1-е Иоанна 1:7)


- То есть, это не написано - в прошедшем времени, это не написано в будущем времени - но написано - что ныне все так и происходит по истине Слова Божия Нового Завета.
Много еще можно привести - что Новый Завет уже ныне действует и силы Нового Завета действуют и что Бог и благословляет всех людей в завете о Христе - это и есть Новый Завет ныне действующий.


- Вот чтобы вы поняли изначально - что то, о чем мы говорим сейчас - верно и по всем темам Нового Завета.


- Так что происходит?
Что есть некоторые - которые не признают Слово Божие Нового Завета - и прямо говорят - что нет еще Нового Завета - не действует он еще, мол, якобы ныне - и используют для этого иногда и Писание - замысловато пытаясь обосновать свою ересь - о чем Апостол Павел и говорил - о таковых - что они не понимают ни того - что говорят - ни того - что утверждают. И это так ведь и есть.


- Бог в Новом Завете кратко все и разъясняет в Слове Своем - и о законе Моисеевом - и о двух заветах - ныне действующих - и зачем был дан закон - и как Бог вписывает в сердца людей волю Свою в Новом Завете.
И вы должны разуметь - что с одной стороны - это Слово Бога к разумению и познанию, а с другой стороны - это Слово Бога неизменное - и что за искажение Слова Божия Нового Завета - и о Новом Завете и в том числе - Бог уже объявил анафему -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, Бог оставил \"последнее слово\" - по истине разъяснения - за Новым Заветом - запечатав анафемой Своей - как наказание за искажение Слова Божия Нового Завета.
А это и значит - что когда вы еще чего - то не понимаете, - или сталкиваетесь с еретиками - которые используют даже всячески и хитросплетенно и Писание - пользуясь вашим незнанием и неразумением и Нового Завета и Писания, - но лишь бы только доказать вам - обманным путем - что Нового Завета еще нет, например, - то вы не должны говорить людям нечто вопреки Слова Божия Нового Завета - чтобы не подпасть под анафему за это.
Но и - поступая так - к вам придет и разумение того - что Бог говорит в Слове Своем. Все проходят чрез это.


- А вот когда у вас уже будет основание Слова Божия Нового Завета - вы и начнете различать ложь и по Писанию - когда вам хитросплетенно подтасовывают нечто - с единственной целью - чтобы вы не исполняли Новый Завет - и не спаслись потому Новым Заветом - а по закону - завету на скрижалях завета - погибли смертью вечной.
То есть, когда вы будете использовать Слово Божие Нового Завета - в изобличении ереси некоторых, то это будет для вас и основанием верным - находить и некие несоответствия и по Писанию - и не только несоответствия - а еще и нововведения отличные от Слова Божия - в утверждении, что якобы нет ныне Нового Завета.
И тогда достаточно будет двух или трех конкретных разъяснений - чтобы показать - изобличить уже в этом обман таковых деятелей - чтобы и вся их ересь как некая хитросплетенная конструкция разлетелась. Слово Божие - же истина.
Re[163]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 06-02-2020 23:02

- Десятословие - это Ветхий Завет - данный Богом на Хориве - еще до Нового Завета - и так декалог действует и ныне -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Потому Иисусу и надо было умереть смертью безвинной - исполнив закон Собою - чтобы искупить подзаконных - из Завета Ветхого - во исполнении Нового Завета учения Иисуса Христа -


3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- И потому написано ясно и однозначно - о вступивших с Богом в Новый Завет - уверовавших во Христа и принявших крещение Христом и крещение во Христа -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- И никто ни у кого на это разрешения не спрашивает - ибо это воля Божия в Новом Завете -


3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,
Re[164]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 07-02-2020 22:41

- Это все равно как некоторые - когда увидят слово \"закон\" в Новом Завете\" - то их не интересует больше - о чем идет речь - в связи с чем и о каком законе и почему.
Так и когда увидят слово \"суббота\" некоторые в Новом Завете - то их уже не интересует - в связи именно с чем приводится заповедь закона о субботе в наставлении Нового Завета.
То есть, они используют эти слова - не для утверждения и разъяснения учения Иисуса Христа - внимание - Нового Завета - ибо именно в этом смысле и используются эти термины Слова Божия в Новом Завете - для разъяснения и подтверждения учения Иисуса Христа во исполнении Нового Завета, - а используют для обмана своего - будто бы все это приводится - внимание - для неисполнения Нового Завета - для прямого противления воле Бога - утвердившего завет о Христе клятвой Самим Собою - Новый Завет - в благословении всех народов земли чрез Иисуса Христа.
Это ж надо такое только придумать - что якобы само учение Иисуса Христа Нового Завета - направлено на наставление не исполнять учение Иисуса Христа Нового Завета! Именно в этом смысле эти некоторые и убеждают людей - используя слова - закон и суббота - приведенные в Новом Завете.
И этих некоторых даже не интересует - простота происходящего - что Апостолы Христовые - призваны Иисусом Христом - научить все народы земли - и именно - учению Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении содержания договора - Нового Завета, - не закона Моисеева и не Завета Ветхого - о чем было прописано ранее в Писании чрез пророков Бога - уже, - еще до Апостолов Христовых, -
но Апостолы Христовые научают учению Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении - а не Завета Ветхого, - это надо учитывать прежде всего в наставлениях Нового Завета - когда вы читаете Послания Апостолов Христовых.
То есть, если написано, например, - закон свободы - то это не о законе смертоносных букв написано - который действует и поныне, а написано о свободе - которую даровал Христос - в освобождении от закона смертоносных букв - в Новом Завете - и это освобождение и приобрело форму закона - который сбывается независимо от воли человека, - то есть, все наоборот - как пытаются обманывать людей некоторые -


4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было
так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?


- А суббота - это заповедь закона - каждый может прочесть об этом декалог - закон Божий - закон Моисеев - завет первый - Завет Ветхий на скрижалях завета - который Бог дал провозгласив на Хориве -


4
Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


- То есть, вначале Бог заповедал десятословие - самое первое что Бог дал - и написал - и вытесал Моисей далее на скрижалях каменных за сорок дней - что светилось лицо Моисея от такого общения с Богом - а затем Бог и дополнил десятословие - Завет Ветхий - закон Моисеев, потому что чрез Моисея, - постановлениями и законами и правилами и уставами.
Re[165]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 08-02-2020 00:31

- Слово Божие Нового Завета реченное чрез Апостолов Христовых - все остальные учатся у них только и чрез них - потому и написано об этом -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, все остальные поколения людей научаются только лишь в Слове Бога Нового Завета чрез Апостолов Христовых - и это закреплено Словом Бога - как вы и читаете сие - то есть, Сам Бог и стоит за этим - и более того - никто не имеет право научать людей в воле Бога - внимание - иному - чем Бог провозгласил чрез Апостолов Христовых - которые и передали Слово неповрежденное - чему научил их Иисус Христос - это главная черта Апостолов Христовых - не повреждать семя - Слово Божие учения Иисуса Христа как Слово веры - чтобы не навредить никому из людей искажением учения Иисуса Христа Нового Завета -


Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2-е Коринфянам 2:17)


- Это Апостолы Христовые и написали о себе - в Слове Бога - утвердительно для всех и вся уже...
Re[166]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 08-02-2020 21:34

- Кто вам это сказал вообще? - 1 - е Коринфянам: 14 / 1 - 40.
Я знаю - что возможно пророчествование - и ныне - и до Нового Завета - когда человек еще не вступил с Богом в Новый Завет - вот как ранее с пророками было по Писанию - когда Дух Божий сходит на плоть человека - и он начинает обращаться к кому - то и говорить - по правде - то, чего и не собирался говорить, - и так бывает и с христианами - но когда Дух Божий через дух человека дает разумение что сказать - тут же. Пример пророчествования - проявления дара пророчествования - это когда проповедующий в церкви Христовой - начинает говорить о чем собирался - и тут же продолжает - о чем не собирался и еще и сам начинает понимать - о чем пошла речь чрез него - это и есть суть пророчествование - на понятном для окружающих языке.


- Вот когда Апостолы вышли на улицу - они и обратились к людям - даром пророчествования - на понятных людям языках - Бог так дал им говорить к ним - что Апостол Петр и провозгласил - что сие есть пророчествование.


- Вы поймите простую вещь - что главный признак пророчествования - основного проявления дара пророчествования - это когда человек начинает говорить в обращении к людям нечто - о чем за секунду не знал до этого и даже и не думал мобилизовать свой ум - что сказать по данному вопросу или по данной причине или по данной теме - Бог дает ему что сказать - Иисус так и говорил  для христиан - не заботьтесь об этом - ибо -


11
Когда же приведут вас в синагоги, к начальствам и властям, не заботьтесь, как или что отвечать, или что говорить,
12
ибо Святый Дух научит вас в тот час, что должно говорить.



- И даже более того, это и есть проявление обетования Бога - что Сам Бог даст уста - которые оправдают даже пред Богом -


Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, - ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь.
(Исаия 54:17)


- Вы обманщик ярый - постоянно обманываете людей - ведь там же ясно написано - что Апостолы заговорили на иных языках - в доме еще - при схождении на них Духа Божия - обратились к Богу.
А когда вышли на улицу - время прошло некоторое при этом - люди собрались с округи - Апостолы и обратились к людям - даром пророчествования - напрямую - на понятном к кому обращались они - языке, - к людям же обращение, - что Петр и назвал пророчествованием.


- Говорение на языках - всегда сразу непонятно людям - требуется истолкователь - тогда - надо вначале произнести говорение на языках - а затем только лишь истолкователь - истолкует.
На улице не было истолкователей - Апостолы пророчествовали - сразу в обращении к людям - что Апостола Петр и назвал - не лепетом на языках - из Писания - а пророчествованием - по Иоилю.



- Вот же - ясно все написано -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Что есть два обращения - два дара духовных - один из них - говорение на языках - это есть обращение духа человека к Богу именно - непонятно сие тайное обращение людям, - второй - есть дар пророчествования - как обращение к людям - на понятных людям языках.
А говорение на языках требует дар истолкование - и поэтому всегда вначале произносится говорение на языках - и лишь затем истолкователь истолковывает.
А вы постоянно обманываете людей - искажая ясно написанное.


- Пророчествование от Бога исходит - поэтому если надо - у Бога нет проблемы дать человеку обратиться на иностранном языке - понятном другому иностранцу - ну если Бог ослице дал обратиться к человеку на его наречии... Вы это хоть понимаете? Что Бог и продемонстрировал в день Пятидесятницы - когда Апостолы - на улице - обратились к народу.


- Я вот одного не пойму - мне что - привести здесь текст второй главы из Деяний - чтобы вы наконец сами прочли всю последовательность событий и слова Петра и соединили с наставлением чрез Павла?
Ибо вы постоянно обманываете людей - вот как бы и никто не может прочесть сие -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находилис
ь.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5
В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- В доме Апостолы заговорили на иных языках - прямым текстом написано - а когда вышли на улицу к людям - напрямую пророчествовали к людям - в обращении к людям.


- Два дара - один предназначен напрямую в обращении к Богу, второй - напрямую в обращении к людям. Что тут такого сложного - только если не искажать и не вводить людей в ересь специально? А?


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Бог в Слове Нового Завета приводит эпитеты - к говорению на языках - как о новых - не было таких ранее, как иных - не таковых как обычные и известные - и как на незнакомых - то есть, вы не скажите, например, что это якобы французский язык - ибо вам не знакомо заранее будет - на слуху - что это за язык.
То есть, все эти эпитеты - в разных местах Слова Божия сразу характеризует говорение на языках - не как иностранные языки.
Поэтому и про церковь Христовую написано -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, если бы это были языки иностранные - например, вы бы ясно слышали - что это французский, итальянский, английский, немецкий, японский... - то наоборот бы - никто бы и не сказал о якобы бесновании - а аншлаг бы был у людей - как в цирке - посмотреть на аттракцион.
Но нет такого - поэтому Апостол Павел и запретил - обращаться на языках - даром говорения на языках - к людям - в прямом обращении - ибо это сразу будет непонятно никому из них - без носителя дара истолкования.
Поэтому и сказано - что в церкви молитесь себе и Богу - когда молитва совместная - но как бы каждый говорит себе под нос и в обращении к Богу. Не с кафедры чтобы говорить говорением на языках - в обращении к собранию, - а молиться в общей молитве - внимание - к Богу, ибо - говорение на языках - как сам дар духовный - и проявляется чрез говорение - произношение - не молчать надо - а все же говорить - вслух - в обращении к Богу.
Re[167]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 09-02-2020 19:10

- Бог заключает Новый Завет со всеми народами земли - не на условиях - закона Божия - а на условиях Бога в завете о Христе - благословить все народы земли - это есть утверждение Бога Самим Собою в клятве - что именно Бог производит чрез завет о Христе - в этом суть и смысл Нового Завета Бога с людьми - изначально - благословить в с е народы земли чрез Новый Завет как завет о Христе -


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас
, отвращая каждого от злых дел ваших.


- Ну раз есть первые - то есть и вторые и третьи и все народы земли - которых Иисус Господь и поручил научить Апостолам Христовым учению Иисуса Христа Нового Завета - а не научить только лишь евреев - дома Иуды и дома Израиля, - вы это хоть понимаете? И Бог разъясняет - что не плотские дети суть Дети Божии -


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- Все народы - это значит - не только народ еврейский - вы это понимаете? Ибо -


6
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.


- То есть, Бог изначально предполагал в завете о Христе - не о плотских детях Авраама - плотских потомках - о евреях только лишь, - а о потомках обетования - о потомках всех народов земли - восхитивших обетование Бога чрез Христа - в Новом Завете - как ранее бывшие подзаконные - состоящие под заветом декалога -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Ну неужели у вас не хватает обычной мирской логики - чтобы понять - что раз вас Иисус искупил смертью Своей безвинной от преступлений сделанных вами же в завете первом - в декалоге - в законе Моисеевом - то лишь только потому - что вы заключены Самим Богом под закон - под завет на скрижалях завета - и что если вы не были подзаконны - то вас лично тогда искупление Иисуса Христа из закона - Евангелие - и не касается? Но это ведь не так? Ведь так?
Что вам тут непонятно?
Ну если бы вы не были подзаконны - то и не подпали бы и под искупление подзаконных Иисусом Христом - ибо Иисус искупил - внимание - только лишь подзаконных - состоящих в первом завете с Богом людей - преступающих закон Моисеев - во искуплении из которого Иисус и исполнил закон Моисеев -


3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.



- Нам - это всем людям - всем народам земли.


- Иудеи по закону потеряли пользу от обрезания плоти - раз согрешив против закона - стали потому такими же как и язычники -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- И завет об обрезании плоти на теле мужчины как завет вечный - касается - внимание - любого мужчины -


14
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


- Видите - что речь идет о необрезании любого и всякого мужчины и истреблении потому за это - этого каждого мужчины - да внимание же - из народа своего - из того народа - которому этот мужчина принадлежит. Не написано из народа еврейского - вы это понимаете?
То есть, на примере Израиля - Бог разъясняет все это - но все это и относится ко всем народам земли - как и к евреям - и в том числе - у Бога неправды нет. Бог обещал нечто дому Иуды - и дал это именно дому Иуды. Бог обещал нечто дому Израиля - и дал это именно и дому Израиля. Бог обещал нечто всем народам земли - в список которых входят и евреи - и в том числе - и дал Бог - и всем народам земли - и евреям - и в том числе.
Что вам тут непонятно?


- Вы же сами приводите - и с домом Иуды - запятая - и с домом Израиля - то есть с каждым в отдельности - или - и в том числе. Что возраста не хватает понять это и вам три годика потому?
Завет Богом утвержден - для всех народов земли, - и как изначально Богом завет о Христе утвержден с целью благословить все народы земли, - так и закон Богом был дан изначально потому для всех народов земли - весь мир подзаконен - как состоящий под законом - чтобы всех и искупить из закона смертью безвинной Иисуса Христа - во исполнении Им закона Моисеева -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.


- Или лично вы не входите в круг - Писание всех заключило под грехом - и вы - если не в Новом Завете с Богом - отвергаете ваше вступление с Богом в Новый Завет - не будете тогда отвечать по скрижалям Завета Ветхого - по закону? А?


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


- Или читать вы не умеете - что закон говорит к состоящим под законом - так что заграждаются уста всего мира пред Богом потому? Видите ли, - что ежели вы этого не знаете и даже ежели вы не признаете сие, - то это не вы решаете - и потому вы подзаконны - до Нового Завета - вот хотите вы этого или нет - и потому если вы не вступите с Богом в Новый Завет - то будете пред Богом отвечать по закону - в нарушении закона - по каждой даже букве закона.


- Почему вы постоянно искажаете Слово Божие - с точностью до наоборот?


- Я вот не могу сказать - что вы этого не знаете - ибо вам много раз ранее приводили Это Слово Божие - но вы упорно и столько времени - постоянно - говорите вопреки Слову Бога, - вы что вообще не соразмеряете что это ложь тогда уже лично ваша и вы подпадаете - под анафему Бога за искажение Слова Божия Нового Завета?


- Вы мечтали верой - как пророки ранее - стать праведным - так вот когда пред вами Новый Завет ныне действующий - ни как обетование - а реально все происходит уже - но вы все время уходите от вступления в Новый Завет с Богом и от исполнения Нового Завета. Почему так с вами?


- Я вот - кроме как  - что вы водитесь сатаной - не могу иначе объяснить ваши действия - когда ясно написано одно - и вы читая ясно написанное - не надо много ума чтобы понять это - тут же говорите обратно написанному.
Написано - весь мир подзаконен - вы говорите нет, написано - Писание всех заключило под грехом - вы говорите нет - только евреев, мол, - а и не евреев и в том числе как живущих в мире, - написано что Иисус искупил лишь подзаконных потому - вы отрицая свою подзаконность - тут же сами себя и выводите из под Евангелия - Евангелие гласит -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.



- Ясно что оправдаться законом Моисеевым могут лишь подзаконные - и всякий верующий во Христа потому и есть подзаконный прежде - потому и оправдывается во имя Иисуса Христа пред Богом - что по закону - за нарушение закона - должен умереть. Что тут непонятного?
Слово Божие соединяет всякого верующего во Иисуса Христа с подзаконностью закону Моисееву - да во всем.
Что вам тут непонятно - вот в стихах этих?
Почему у вас все время так тяжело с разумением написанного - и утверждением написанного пред людьми? Почему вас все время тянет говорить обратно написанному?


- То есть, евреи - и в том числе - и подзаконны и соучастники Нового Завета Бога с людьми - ибо в завете Бога о Христе - Бог утвердил завет о Христе - благословить все народы земли - дал обетование - чрез завет о Христе благословить в с е народы земли - а не только лишь одних евреев, - то есть - и евреев и в том числе. Что вам тут еще непонятно?
Re[168]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 10-02-2020 23:07

- Цель и содержание Нового Завета - благословить все народы земли - чрез Иисуса Христа.
Потому и написано в заповедях и наставлениях Нового Завета -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- То есть, так цель Нового Завета - завета о Христе - и достигается - благословить все народы земли.
Ответ на "Re[168]: Что говорить людям по воле Бога? - proxristaforum.forum2x2.ru - 10-02-2020 23:07" Re[169]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 11-02-2020 22:19

- И обратите ваше пристальное внимание - о чем здесь идет речь -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- То есть, прямо говорится - что все пророки - и Иеремия - и в том числе - предвозвещали о приходе Иисуса Христа - что и случилось уже - о чем - самом первом и проповедовали в Иерусалиме Апостолы Христовые.
То есть, как бы в Писании завуалированно или прообразно - или в аллегорической форме - говорилось нечто о будущем - это говорилось о приходе Иисуса Христа - и всего что связано с этим приходом - что пророки и знали -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания
и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- То есть, речь идет уже о Апостолах Христовых - о ком Апостол Петр и говорит - как о проповедующих благовестие Евангелия Нового Завета Духом Святым - вот со дня Пятидесятницы -


24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас
, отвращая каждого от злых дел ваших.


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.



- То есть, это есть уже и это действует и ныне - со дня Пятидесятницы.
Re[170]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 11-02-2020 22:23

- И обратите ваше пристальное внимание - о чем здесь идет речь -
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
- То есть, прямо говорится - что все пророки - и Иеремия - и в том числе - предвозвещали о приходе Иисуса Христа - что и случилось уже - о чем - самом первом и проповедовали в Иерусалиме Апостолы Христовые.
То есть, как бы в Писании завуалированно или прообразно - или в аллегорической форме - говорилось нечто о будущем - это говорилось о приходе Иисуса Христа - и всего что связано с этим приходом - что пророки и знали -
9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания
и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
- То есть, речь идет уже о Апостолах Христовых - о ком Апостол Петр и говорит - как о проповедующих благовестие Евангелия Нового Завета Духом Святым - вот со дня Пятидесятницы -
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас
, отвращая каждого от злых дел ваших.
17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

- То есть, это есть уже и это действует и ныне - со дня Пятидесятницы.


- Иисус и предупреждает всех и вся - что есть два варианта - и в обоих вариантах - как следствие - поведения самого человека -


46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


- Все наставления и заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - ко исполнению - и каждое такое исполнение имеет очень важное значение для человека - чтобы выжить, - поэтому сразу и было сказано - быть в послушании Иисусу Христу - когда Он придет - во всем - чтобы не истребиться -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- То есть, есть и поучительный смысл в этом предупреждении - что вы не сможете двигаться дальше в Новом Завете с Богом - вот после покаяния пред Богом во имя Иисуса Христа - не научаясь в Слове Бога Нового Завета - и не исполняя все заповеди и наставления учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы принять рождение свыше от воды и Духа Божия - и как новорожденные уже младенцы - возрастать в Господе - поэтому и следующее повеление Бога в Новом Завете -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- То есть, речь идет о пребывании в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - к научению -


Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
(От Иоанна 8:31)
Re[171]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 13-02-2020 22:39

- А что вам отвечать - когда вы Новый Завет объявили беззаконием?
Вас Бог уже будет отрезвлять за это анафемой - при встрече.


- Вам было сказано сразу - Иисус преподавал тогда уже учение Отца - и ничего не нарушал при этом в законе - ибо закон велит слушаться Иисуса Христа - во всем - чтобы Он не сказал.
И да, - конечно же Новый Завет - это не закон - а это два разных с законом наборов заповедей ко исполнению и два разных служения Богу. Но Новый Завет - это не беззаконие - а это по закону - закон - во исполнении закона - велит слушаться Новый Завет - по учению Иисуса Христа - во всем.


- А вы говорите Самому Богу - что Его Новый Завет это якобы беззаконие... да вы что - вообще забылись - что такое трава и как трава увядает и цвет ее осыпается...
Вам надо молча и с бледным видом научаться в Слове Бога учения Бога Отца Нового Завета - а вы возымели о себе нечто - мало видите ли вам примеров из Писания - и объявляете Новый Завет беззаконием! Это ж надо такому случиться...

- Вы служите сатане - ибо убеждаете людей - что Новый Завет - исполнение Нового Завета - это беззаконие. Вас уже ждет анафема Бога за это. И с вами Никто в этом не шутит -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Я всегда поражался людям - которые берут и поучают других якобы воле Божией - в самой наивысшей для всего человечества области научения - нет превыше этого ничего более на земле - но сами и палец о палец не ударили - чтобы прочесть Новый Завет. Отсюда - и обман их - утверждение - что нет якобы заповедей Бога ко исполнению для христиан в Новом Завете, отсюда и отрицание учения Иисуса Христа - учения Бога Отца - что христиане умерли для руководства и власти закона телом Христовым - и именно поэтому только они и вступили с Богом в Новый Завет - как наивысшей точкой соприкосновения с Богом в развитии всего человечества - во Христе и Христом -


А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1-е Коринфянам 6:17)


- Сам закон велит слушаться Новый Завет - содержанием которого и есть учение Иисуса Христа - во всем, - то есть, беззаконие - у противников исполнения Нового Завета - вот же ясно написано о учении Иисуса Христа - о чем говорит закон - на что и указывают ныне Апостолы Христовые -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


8
Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Предупреждение ныне для всех и вся - о истреблении - и это не угроза - это констатация - что ежели вы не будете восхищать Новый Завет с Богом - со своей стороны - то вы просто напросто умрете навечно по закону - не сможете вы далее уже пребывать в Царстве Божием - и Иисус однозначно об этом предупреждает - не с целью угрозы - а с целью разъяснения и научения по истине ныне происходящего -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- То есть, принятие - обретение рождения свыше от воды и Духа - и есть заповедь и возможность Нового Завета Бога с людьми - во исполнении заповедей и наставлений Нового Завета.
Почему и закон был дан Богом - до времени пришествия веры в Иисуса Христа - в покаянии во имя Иисуса Христа - чрез Евангелие Бога -


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18
Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- То есть, Бог изначально утвердил Новый Завет - завет о Христе - благословить все народы земли - как обетование - в этом была цель и намерение Бога - что и свершилось ныне чрез явление Иисуса Христа - Его смерти безвинной и Его воскресения славою Отца - поэтому и написано - что закон дан Богом - до вступления каждого человека в Новый Завет чрез Евангелие - суть покаяние во имя Иисуса Христа и во исполнении Нового Завета - начиная с принятия обоих крещений - от воды и Духа Божия - почему Иисус и предупредил сразу - что -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Тут написано - вот изначально - и это и есть наставления и заповеди Нового Завета - во исполнении Нового Завета - что кто будет веровать во Христа и креститься - спасен будет - ибо становится тогда уже послушным Иисусу Христу и пребывает далее в учении и исполнении Нового Завета - исполняя следующее наставление и заповедь Нового Завета -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- А беззаконники - кто не желает исполнять Новый Завет - не желает исполнять и закон - как должно по закону - когда вы начинаете с ними разбираться, - то есть, на самом деле не желают исполнять ничего по воле Бога.
Re[172]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 13-02-2020 23:50

- До вступления в силу Нового Завета - в день Пятидесятницы - не было ни одного человека еще рожденного свыше от воды и Духа - принявшего крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа - в смерть и воскресение Иисуса Христа - не было тогда еще - до смерти Иисуса Христа - смерти Иисуса Христа. Нахождение человека в раю - это еще не рождение свыше.


3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- Поэтому и написано о пророках - начиная с Иоанна Крестителя - и до него -


Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
(От Матфея 11:11)


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- Покаяние - в очищении от греха происходит сразу - в покаянии пред Богом во имя Иисуса Христа - Евангелие называется - читайте - о прощении и очищении грехов -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


46
И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47
и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
48
Вы же свидетели сему.


9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.


- То есть, чрез прямое обращение к Богу - в покаянии во имя Иисуса Христа - уже человек обретает прощение грехов своих и очищение Кровью Иисуса Христа - в любом положении и на любом месте.
Но и при водном крещении во имя Иисуса Христа - когда при этом человек исповедует обещание Господу иметь добрую совесть - и очищается перед принятием водного крещения во имя Иисуса Христа - человек и получает прощение грехов своих - а при принятии водного крещения - прощение грехов - есть одна из составляющих событий происходящих с человеком при этом - когда человек - реально умирает и для закона и для греха - очищаясь при этом так же - но уже в более глубоком смысле - изменяясь при  переходе из греховного образа Адама - ветхого человека - в праведный образ нового человека - созданного Христом и во Христе - вот она - истина происходящего с человеком при принятии им водного крещения во имя Иисуса Христа -


1
Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.
2
Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10
Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12
Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13
и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.


- И водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом человек принимает один раз - а покаяние во имя Иисуса Христа - как обращение к Богу - не ограничивается одним разом. Прочтите как Иисус научал - сколько надо прощать брату раз - в покаянии его. Как думаете - если Иисус научал так праведности учеников Своих - как надо поступать при этом, - то как Он Сам тогда поступает - как Праведник?


- Это говорится не для того - чтобы человек искал согрешить - а чтобы у него не зародилось сомнения в неверии Слову Бога - в прощении грехов пред Богом - в покаянии - во имя Иисуса Христа -


1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.


- Ибо -


13
Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
Re[173]: Что говорить людям по воле Бога?               [Написать ответ]
Отправитель: proxristaforum.forum2x2.ru 15-02-2020 01:17

50
Тогда некто, именем Иосиф, член совета, человек добрый и правдивый,
51
не участвовавший в совете и в деле их; из Аримафеи, города Иудейского, ожидавший также Царствия Божия,
52
пришел к Пилату и просил тела Иисусова;
53
и, сняв его, обвил плащаницею и положил его в гробе, высеченном в скале , где еще никто не был положен.
54
День тот был пятница, и наступала суббота.
55
Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;
56
возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.


- То о чем речь?


- До вступления в силу Нового Завета - в день Пятидесятницы - действовал только лишь Ветхий Завет - закон Моисеев - декалог данный Богом на Хориве и дополненный Богом постановлениями и законами и правилами и уставами, - и суббота - это заповедь закона - и ныне действующего - и ученики Иисуса Христа и подтвердили это - что они находились тогда под законом - исполняя субботу закона.


- То есть, когда - ныне уже - одновременно действуют на земле два завета - закон Моисеев и Новый Завет учения Иисуса Христа - то человек и может пребывать - или в том или в другом завете - во исполнении - или закона Моисеева - как содержания Ветхого Завета, или во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа - как содержания Нового Завета. И может быть так - что человек вступивший уже с Богом в Новый Завет - чрез Христа - может по своеволию своему перейти опять под завет Ветхий - исполняя заповеди ни Нового Завета - а исполняя заповеди - именно закона. Бог ясно предупреждает - что таковые теряют благодать Иисуса Христа - предупреждает Бог в этом вступивших с Богом в Новый Завет - но возвращающихся опять ко исполнению закона - декалога - и суббота - это заповедь именно закона - как повод человеку перейти опять под исполнение закона - в неисполнении - в нарушении Нового Завета учения Иисуса Христа.


- Поэтому Апостолы Христовые никому не поручали - исполнять и научать исполнять закон и обрезание плоти в Новом Завете - ибо Апостолы Христовые пророки Нового Завета - во исполнении учения Иисуса Христа -


24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


- То есть, тут ясно написано - вот совместно со всем Словом Бога Нового Завета - что закон Апостолы Христовые никому соблюдать не поручали - и не посылали никого убеждать христиан Нового Завета исполнять закон.
И никто из людей не может уже воспринимать Новый Завет - в противность этому Слову Бога. Еретики делают вид - что нет такого в Слове Бога - обманывая людей - и поэтому и \\\"подгоняют\\\" некоторые стихи Слова Бога - где можно обмануть людей в некотором неразумении еще ими написанного - что якобы это не так.
То есть, берется и сразу говорится вопреки Слову Бога - что в Новом Завете Бог никому соблюдать закон не поручал - и научать других этому - тоже не поручал.


- То о чем речь? Что этот стих - уже есть препятствие непреодолимое для всех - желающих обманом заставить людей не исполнять Новый Завет - под предлогом исполнения вместо совокупности заповедей и наставлений Нового Завета - исполнением закона - завета - во искуплении из которого смертью безвинною за людей Иисуса Христа - эти люди и смогли вступить с Богом в Новый Завет -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- Вот здесь равно сказано - что Иисус искупил подзаконных - ибо закон и есть содержания Ветхого Завета - и от преступлений первого завета - Ветхого Завета - чтобы люди смогли пребывать с Богом в Новом Завете - Ходатаем и Первосвященником которого и является Иисус Христос.


- И что еще тут же написано - в 15 главе Деяний?
Что Бог постановил для церквей Христовых - в этой связи - для всех желающих оглядываться якобы на закон - не возлагать - и именно из всей совокупности заповедей закона - ничего более здесь перечисленного -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы \\\".